Развитие веб-продакшена в регионах. Точки зрения специалистов ТОП-студий рунета (часть 1)

    Сегодня все больше крупных веб-студий смотрят в сторону регионов, подбирая себе удаленные команды разработчиков. Почему бы и нет? В регионах, в большинстве случаев, появился широкополосный интернет. Профессиональный уровень региональных разработчиков вырос. Стоимость часа, по сравнению с московскими, очень заманчивая. Региональные команды, в свою очередь, хотят работать над интересными, сложными проектами, а не проводить ликбез на тему «что такое сайт» в своем городе. Вот я и решил немного поговорить с представителями ТОП-студий рунета на тему развития собственного продакшена в регионах, что бы понять, как они видят сотрудничество с удаленными командами.

    Надеюсь, что данный материал (а может и серия) будет интересен региональным командам и всем, кому небезразлично развитие нашей отрасли в целом. Для меня, как руководителя одной из московских веб-студий, имеющего опыт создания своего регионального подразделения, эта тема интересна и очень актуальна.
    Итак, первой с кем мне удалось поговорить, была Оксана Клименко, руководитель производства РБК СОФТ. Компания РБК СОФТ занимается разработкой интернет-решений более 10 лет, входит в пятерку лучших студий рунета и имеет удаленные команды разработчиков в Нижнем Новгороде и Санкт-Петербурге.

    ВЧ: Москва занимается продажами, управлением и креативом, а разработка отдается на субподряд региональной команде. Эффективна ли такая модель?

    ОК: Это абстрактная модель, в жизни все не так. Я не представляю себе московский офис, который занимается только управлением и «креативом». Кто в нем должен работать? Если продавцы, менеджеры проектов и арт-директор, то какова схема их работы? Пришел заказчик, сейлз-менеджер с ним пообщался, сформулировали задачу, заказчик готов платить… Что дальше происходит?

    ВЧ: Наверное, арт-директор и менеджер проекта придумывают креативную идею, которая демонстрируется клиенту?

    ОК: Во-первых, менеджеров нужно держать подальше от «креатива». Менеджер — управленец, он должен правильно организовать процесс, а не творчеством заниматься. Во-вторых, для меня не существует слова «креатив». Это выдумка маркетологов. В любом проекте есть смысл, а за смысл должен отвечать человек, работающий с информацией. И это не арт-директор, а информационный архитектор. Но даже он в одиночку мало что сделает. Придумать и смоделировать хорошую идею может только команда.
    А теперь представь, что у этой команды руки в Питере, а мозги в Москве. Технологически сложный проект при таком раскладе сделать нереально. Если же проект типовой, из серии «мы такое тысячу раз делали», и не требует усиленной работы мозгов для проектирования — его можно отдать в руки региональной команде.

    ВЧ: Т.е. вы отдаете в регионы проекты «под ключ», не затрагивающие разработку чего-то совершенно нового?

    ОК: Есть две категории работ, которые мы передаем в регионы. Первая — типовые проекты, о них я уже сказала. Вторая — некоторые этапы сложных проектов, когда с региональными командами работаем «по задачам». Управление задачами частично автоматизировано и контролируется трафик-менеджером. Ну а если региональная команда в состоянии самостоятельно сделать любой сложный проект с нуля — зачем такой команде мы?

    ВЧ: Эффективна ли экономическая составляющая работы с региональной командой?

    ОК: Да. Чем дальше регион, тем нам выгоднее. Это даже анализировать не нужно — расчетные ставки сравниваешь, и все становится очевидным. Даже с поправкой на разницу в квалификациях специалистов.

    ВЧ: А как же затраты на коммуникации и прочее?

    ОК: Как только мы перешли на жесткую систему постановки задач, затраты на коммуникации сильно уменьшились. Вместо бесполезных рассуждений о том, «чего хочет клиент» и «я думаю, здесь должно мигать и прыгать», исполнитель получает короткую, но исчерпывающую постановку задачи. А вот способ ее решения уже зависит от его квалификации и воображения. Возможно, у маленьких студий при небольшом потоке заказов есть время поговорить. У нас, к сожалению, нет.

    ВЧ: Что вы готовы заказывать (заказываете) у регионов?

    ОК: Всю инструментальную часть: программирование, тестирование, технический дизайн, верстку, контент-менеджмент. Все, кроме проектирования.

    ВЧ: А что касается дизайна? Нет с этим проблем в регионе?

    ОК: Нет. В регионах есть очень хорошие дизайнеры под конкретные задачи. Кто-то может не справиться с дизайном для госпортала, но сделает отличный макет для сайта дилера автомобилей. Дизайнер, вопреки общепринятому мнению, гораздо более лояльное и гибкое существо, чем, например, программист. У него многовариантное мышление, и поэтому он быстрее подстраивается. В отличие от программиста, старающегося мир превратить в законченную конструкцию с заданными свойствами, методами и событиями.

    ВЧ: Каким требованиям, по вашему мнению и опыту, должна соответствовать региональная команда?

    ОК: Для меня важно, чтобы во главе команды был умный человек, с которым лично я найду общий язык. Есть, например, толковые специалисты, но растяпы. Или наоборот, обязательные и пунктуальные, но голову не включают. Я всегда смотрю на лидера. Если я с этим человеком смогу работать, то смогу работать и с его командой.

    ВЧ: Есть ли узкие места, например технологические, которые возникают при работе с регионами?

    ОК: Технологических нет. Самая большая трудность у нас в том, что одна команда, например, очень дотошная, а вторая — чересчур самостоятельная. Поэтому первой приходится задачи «разжевывать», а вторую иногда удерживать от излишних действий. Но это нормальный производственный процесс. Это не проблема, а специфика работы с конкретной командой.

    ВЧ: Какая форма сотрудничества наиболее эффективна? Аренда команды, почасовая оплата, сдельная работа?

    ОК: Аренда невыгодна. У нас большинство проектов на почасовой оплате — там, где работа идет по задачам. Сдельная оплата целесообразна на проектах, которые полностью делаются в регионе.

    ВЧ: Почему неэффективно держать на зарплате? Ведь программисты не любят ставить отработанные часы, отвлекаться на эти непрофильные задачи.

    ОК: При фиксированной зарплате и у самых хороших специалистов пропадает стимул. Сидит человек на зарплате, и даже если весь месяц проиграет в Call of Duty — зарплату все равно получит. А когда толщина его кошелька зависит от реально потраченного на задачу
    времени — это совсем другая история.

    ВЧ: А как в этом случае идет оценка? Кто первоначально оценивает задачу?

    ОК: Оценивает профильный руководитель. У нас была ситуация, когда региональный программист потратил на решение задачи в 5 раз больше времени, чем оценили главный программист и региональный руководитель. Больше мы с этим товарищем не работаем,
    а штраф за срыв сроков получила вся региональная команда.

    ВЧ: По часам работают все или только регионы?

    ОК: На почасовой ставке только регионы.

    ВЧ: В среднем в месяце 150 рабочих часов. Сколько из них отрабатывает программист?

    ОК: 100—120 часов.

    ВЧ: Это физически не возможно. Он как минимум 40% тратит на коммуникации, обсуждения и пр.

    ОК: Коммуникации — это старая, любимая всеми отговорка. Пример: менеджер полчаса писал разработчику письмо с лирическими отступлениями о том, что нужно сделать кредитный калькулятор. Программист между перекурами это письмо читал и долго думал. Потом они пошли курить вместе и еще час потратили на обсуждение того, чье кунг-фу круче. Затем менеджер написал второе письмо по мотивам этих обсуждений. Программист письмо снова читал и даже комментировал. Менеджер комментарии переваривал и согласовывал с заказчиком. К вечеру все очень устали, но к работе программист так и не приступил. Вот то, что вы называете «коммуникациями».

    ВЧ: Как от этого избавиться?

    ОК: Достаточно формализовать и автоматизировать процесс постановки задач. Хорошо сформулированная задача, содержащая в себе все необходимые для ее решения данные — это почти наполовину решенная задача.

    ВЧ: Есть ли ключевые моменты (или люди), которые, решают успех сотрудничества?

    ОК: На этот вопрос я уже ответила. Лидер команды.

    ВЧ: Если заглянуть на 5—7 лет вперед, каким Вы видите сектор веб-разработки в России?

    ОК: Думаю, многие заказчики и исполнители, наконец-то, поймут, что содержание важнее, чем внешний вид. Дизайн прекратит быть «вещью в себе» и станет инструментом для грамотной подачи информации. Упростятся системы, на которых все будет собираться, сократится их количество, ускорится и станет дешевле процесс разработки.
    Есть еще одна вещь, которую сложно не заметить. Быстрое развитие мобильных технологий. Когда 70% пользователей предпочтет коммуникаторы обычным компьютерам — сайты в их нынешнем виде вымрут.

    ВЧ: Появятся ли в России крупные аутсорсинговые продакшены в области веб-разработок, т.н. производственные кластеры? Задачу кинул, на выходе получил качественный стандартный результат. Аналоги есть в Индии, Корее и других странах.

    ОК: Вряд ли. Мы никогда не будем работать как они. Почему на Индию сейчас приходится почти половина мирового рынка ИТ-аутсорсинга? А потому что у нее 30-летний стаж государственной поддержки обучения по ИТ-специальностям и налоговых льгот для всей ИТ-сферы. Выводы делай сам.

    P.S. Если материал найдет интерес со стороны читателей, мы продолжим разговоры с представителями студий о развитии региональных производств. Присылайте свои вопросы, комментарии. Тема развития веб-производств в регионах и их сотрудничества с центром очень интересна и мало раскрыта. Давайте делиться опытом.

    Средняя зарплата в IT

    110 500 ₽/мес.
    Средняя зарплата по всем IT-специализациям на основании 7 087 анкет, за 2-ое пол. 2020 года Узнать свою зарплату
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 65

      –4
      Очень понравился ответ на предпоследний ответ. Сразу видно грамотного человека понимающего в веб-разработке. Как раз в данный момент создаю систему по ускорению и удешевлению разработки сайтов.
        +4
        > систему по ускорению и удешевлению разработки сайтов.
        (Сарказм) Супер-пупер-ЦэМэЭс (/Сарказм)?
        :)
        0
        Еще один велосипед на PHP? Может хотя бы в сторону Django или RoR осилите глянуть?
          +1
          Не велосипед. Я пишу на руби и использую мерб и рельсы и я не пишу цмс.
            0
            Вы знаете, это очень, очень хорошо, что вы не пишете цмс! Не нужно, не нужно этого делать.

            P.S. Sure, sarcasm)
              0
              Да дело вообще не в том на чем ты делаешь и с помощью чего, главное процесс и методы.
                0
                Ну речь вообще не об этом, это шутка была.
                Но меня кое-что заинтересовало)

                > Да дело вообще не в том на чем ты делаешь и с помощью чего
                С этим я согласен полностью

                > главное процесс и методы
                А вот тут вот о чем идет речь?
                  0
                  Большинство проблем связанных с разработкой сайта связаны с неправильным подходом к ней. Это и написание тз и сама постановка целей, выбор инструментов, очередность действий. Ведь если хорошо поставить процесс, то не будет временных затрат и лишних денежных, чаще будешь вписываться в сроки и будет больше довольных клиентов. Там много о чем можно говорить, я вообще готовлю серию постов перед тем как буду выкатывать это в сеть, только я еще думаю сделать это открытой системой или закрытой.
                  0
                  главное не процесс, главное РЕЗУЛЬТАТ ))
            0
            и что штуковина?:)
            0
            Хотелось бы услышать ответ на вопрос «как Вы находите удаленные комманды разработчиков и определяете их качественную составляющую до начала проекта»
              0
              По факту — они нас находят сами. Если о ставках и условиях работы принципиально договариваемся — даем 5-6 тестовых задач разной сложности и срочности (из реального пула задач, заложившись на возможные факапы).
                0
                Интересно, применяются ли при этом штрафные санкции за просрочку?
                  0
                  Нет. Это же проверка — сможем работать вместе или нет.
              +9
              после прочтения хочется процитировать классика: «Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная, в белом пальто стою красивая!»
              по-моему это отличный пример того, как отношение к людям сказывается на качестве производимых сайтов.
                –3
                Вы где-то усмотрели пренебрежение к людям? Или стремление учить жизни? Мне задавали вопросы, я на них отвечала. Умерьте эмоции, пожалуйста, если Вам нечего сказать по делу.
                  +3
                  Вы зря минусуете товарища kyotoprotocol, господа! Я разглядел в ответах то же самое. Все вроде как четко, «как отрезать», «по лидерски», «как настоящий суровый управленец», правильно с точки зрения здравого смысла и логики ведения бизнеса, но все чересчур категорично.

                  То же самое говорит мой опыт работы как бывшего руководителя своей региональной АйТи-студии. Самое неприятное, что этот априори снисходительный взгляд руководителей московских студий и АйТи-компаний встречается повсюду.

                  Не говоря уже о самом процессе работы, когда вопреки здравому смыслу и целям срочно принимается решение, что «проект закрывается», «с программистом больше не работаем». А вы думаете оцениваются объективные причины, например, той же просрочки? Нет. Конечно, в 5 раз — это сильно, но и причины бывают всякие и ошибаются все. В нашем случае (несколько раз) нас даже слушать не стали. Но «серьезное управленческое решение» было принято.

                  Почему я обо всем этом вспомнил — ответы на вопросы в топике и стиль их изложения вызвали ровным счетом эти мысли и воспоминания.

                  P.S. Ничего личного, разумеется.
                    0
                    Возможно, Вы правы про стиль ответов. Ну уж простите, я и в жизни не очень приятная особа :)

                    Про объективные причины отказа работы с программистом — они оценивались. Человек в процессе работы создавал себе проблемы, потом их преодолевал, углубляясь в ненужные детали, и забыл в итоге, о самой задаче. На просьбу пересмотреть свой подход человек ответил: «Я всегда так работаю, привыкайте». Нас это не устроило. Думаю, Вас бы тоже.
                      +1
                      Не забывайте, РБК — крупная компания, которая может себе позволить выбирать и капризничать. «Серьезные управленческие решения» не только с региональными поставщиками принимаются.

                      Например, гораздо круче себя ведет Ашан с московскими фирмами, отжимая досуха и разрывая контракт при малейшем проебе. Хотя, могли бы и выслушать. Точно также ведут себя компании со 150+ рабочими местами при заключении сервисных контрактов. В почте желающих попробовать себя — вагон и маленькая тележка.

                      Если четкая команда желает более душевного и понимающего подхода — можно поискать среди компаний и продавцов поменьше. С крупными же компаниями часто работать тяжело и, можно оказаться выжатым и выброшенным. Как правильно заметили — задачи отдаются типовые, что означает для исполнителя взаимозаменяемость и ограниченный рост.
                    +2
                    «Вряд ли. Мы никогда не будем работать как они. Почему на Индию сейчас приходится почти половина мирового рынка ИТ-аутсорсинга? А потому что у нее 30-летний стаж государственной поддержки обучения по ИТ-специальностям и налоговых льгот для всей ИТ-сферы. Выводы делай сам.»

                    Как представитель такой «деревенской студии» скажу: мы на дикой периферии развиваемся без льгот и поддержек, хотя порой даже приходится контактировать со странными элементами, для которых «криминальные 90-е» ещё не закончились.

                    Плюс адекватные провайдеры у нас в регионе, цены на ШПД почти как в Москве, можно работать.
                      0
                      «Не будем работать как они» — речь идет о индийском аутсорсерском чуде, а не об оценке качества их работы. И зря вы о себе пренебрежительно говорите «деревенская студия»… Региональные команды очень часто работают быстрее и лучше, к примеру, московских.
                        0
                        Вообще-то большинство крупных российских software outsourcing компаний не такие уж новички. Лет 10-15 истории есть, как минимум. И поскольку приходилось конкурировать на открытом рынке и с индусами, и с остальными странами, то, поверьте мне, все вопросы по распределенной работе решались очень подробно. Как минимум последние 5 лет вся кадровая политика строилась за счет регионов и региональных офисов в России и СНГ. Обкатывались и процессы отбора, и командообразования, и коммуникации, и обучения.
                        Да, государство у нас, в отличие от Индии, скорее активно мешало, чем помогало развитию. Но с другой стороны, в результате наши компании вполне успешно конкурируют с топ индусскими компаниями всеми этими infosys и wipro, хотя и в своих нишах.
                        Меня другое удивляет. На вашем примере (РБК-софт) я вижу, что заново наступают на все те же самые грабли, по которым давно прошли топовые российские аутсорсеры. Ведь кадры вроде бы активно перетекали в российские компании, вроде бы должен опыт как-то перетекать, а в результате получается «опять двадцать пять».
                        Ведь сто раз уже прошли по процессам — что никакой CMMi не сможет автоматически обеспечить универсальную управляемость и качество. Что именно поэтому существуют самые разные модели оценки и учета трудозатрат и процессов вообще. В том числе и для распределенных проектных команд. Почему же так получается, что знания и опыт никак не передаются?
                          0
                          Я бы очень хотела знать ответ на вопрос, почему не передаются знания и опыт. И почему те грабли, на которые я вставала 14 лет назад как программист-аутсорсер, сейчас я кладу под ноги разработчиков как работодатель. Возможно, дело в моей умственной ограниченности, а возможно — в условиях, при которых «обкатанные схемы», придуманные кем-то 10 лет назад — не работают.

                          И мне очень интересно было бы послушать представителей «крупных российских software outsourcing компаний» на эту тему. Действительно интересно, это не сарказм.

                          А еще у меня к Вам вопрос: опыт — это умение четко и хорошо работать по наработанной чужими дядями хорошей схеме, даже если результат не оптимальный, или попытки построить более подходящую тебе схему, пусть методом проб и ошибок?
                            +2
                            Я не знаю ответа, могу только делать предположения на основе своего опыта. Сначала вообще надо сказать, что software outsourcing бизнес это не про технологии, а про эффективное операционное управление в условиях очень жесткой конкуренции. И маржинальность этого бизнеса в обычных, не кризисных условиях, гораздо меньше прибыльности бизнеса интеграторов. А раз так, то и заморачиваться никому не надо было по поводу эффективности. Всегда можно махнуть на конкурентов и сказать «да эти вообще не знают что такое Microsoft Project, так что нам можно не напрягаться». Да и клиенты собственно ничего слаще хрена не ели…
                            При этом для аутсорсеров как раз приходится все время бежать за новыми схемами и процессами, потому как конкуренция и все такое. Какие там 10 лет? 1 год и то большой срок. Еще раз подчеркну, что они являются инновационными только в плане технологий операционного управления. Никаких продуктов они создать не могут в принципе.
                            Другая причина — аутсорсеры привыкнув к уровню своих клиентов с трудом воспринимают российскую специфику.
                            Есть эффект ощущения себя апостолом среди голодных язычников…
                            Ну и потом на уровне компаний такого желания делиться информацией особо нет — они повязаны разными NDA и внутренними ограничениями. Другое дело что люди то все равно переходят туда-сюда, средний уровень текучки ~30%. Эти люди же где-то на рынке находятся. Я вот постоянно встречаю своих бывших сотрудников. Вчера только был деревенский мальчик, а сегодня уже евангелист в Microsoft. Так что какой-то прогресс есть, наверное. Agilerussia вот популярность имеет…
                            Кроме того, по идее этими вопросами повышения общего уровня в других странах в мире занимаются профессиональные ассоциации. У нас тоже вроде бы есть «РУССОФТ», но чем они занимаются никто не знает. Кроме того, что выступают с обращениями в правительство по поводу ЕСН.
                            Наверное, через такие профессиональные соц сети как хабр и т.п. такие имеющие практическую пользу профессиональные ассоциации перейдут и в оффлайн.
                          0
                          прокомментируйте, пожалуйста, причину такого категоричного «нет» на последний вопрос? Не в контексте «чуда» или «нечуда», наличия или отсутствия 30-летнего опыта, а именно схемы построения работы.
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                            0
                            На самом деле, в этом есть часть правды.

                            Если какой то сервис будет хорошо работать и при этом не требовать большого экрана — жить ему на мобильных устройствах.

                            Но, учитывая, что около 80% информации человек получает именно через зрение, это ооооочень отдаленная перспектива :)
                            0
                            Зачем спорить о том, что будет? Время покажет :)
                            И не такие уж и ущербные экранчики у нынешних коммуникаторов. Почту читать и искать нужную информацию вполне позволяют. А сайты — как раз та самая информация.
                              0
                              Пользователи коммуникаторов — молодежь и деловые люди. Последние в России как мне кажется только понтуются устройствами. Уж простите за мои архаичные взляды.
                              И вы говорите нам, что 70% пользователей это эти люди? Интересно было бы посмотреть аналитику на эту тему
                                0
                                Я не утверждаю, что будет именно 70%. Я лишь предположила, что такое возможно, глядя на окружающих меня людей. Из десяти моих друзей семеро постоянно пользуются коммуникаторами — не ради понтов, а потому что им это удобно.

                                Про аналитику — это Вы правильно подметили, я пыталась найти хоть сколько-нибудь объективную информацию на эту тему. Не нашла. Сплошная философия везде :)
                                  0
                                  Я очень очень сомневаюсь в 70%. Вы молоды и работаете в сфере ИТ. Понятно, что окружающие примерно такого же толка. Но придите на завод. Большой типа магнитки. Там тысячи работают и не думаю, что у суровых мужиков процент будет такой же.
                                  Поэтому не правильно строить такие прогнозы. Да что-то будет по-другому. Ведь уже тот же вконтакте кому-то заменил сайт-визитку. Да, есть рост мобильных сайтов. Но у нас еще есть сдерживающий фактор — скорость и стоимость мобильного интернета.
                                    0
                                    Подождите… Прочитайте внимательно мой ответ, не пытаясь найти подтекст: «Когда 70% пользователей предпочтет коммуникаторы обычным компьютерам — сайты в их нынешнем виде вымрут». Это значит лишь то, что через 5-7 лет может случиться так, что сайты будут принципиально другие, потому что те, кому они нужны, перейдут на портативные устройства.

                                    Зачем Вы пытаетесь найти в моих словах другой смысл?
                              +2
                              >ОК: Оценивает профильный руководитель. У нас была ситуация, когда региональный программист потратил на решение задачи в 5 раз больше времени, чем оценили главный программист и региональный руководитель.

                              Правильно ли я понял, что количество [нормо]часов спускают сверху?

                              Из вопросов на будущее: интересна вечная тема мотивации удаленных исполнителей; как часто происходит общение и в каких формах. Также интересно, есть ли успешные варианты открытия собственного регионального офиса/представительства или создания центра разработки.
                                +1
                                Попробую посвятить этому одну из следующих тем. Этот вопрос очень интересный на мой взгляд.
                                  0
                                  Присоединяюсь к вопросу про общение
                                    0
                                    Примерную оценку временных затрат делает главный программист (он, как правило, знает кто из специалистов на что способен). Или арт-директор, если идет речь о дизайне, и т.д. Конечно, всегда есть поправки на непредвиденные обстоятельства.

                                    Мотивация конкретно у наших удаленных разработчиков одна — деньги. Больше сделал — больше получил. Общение происходит в момент постановки задачи, если есть необходимость, и в момент закрытия задачи. Есть задачи, которые вообще проходят «автоматом»: получил задачу через систему, отработал, закрыл, поставил время, написал комментарий — и никакого дополнительного общения. Таких пока меньшинство, увы.

                                    Опыта создания регионального центра с нуля нет.

                                      0
                                      Главный за всеми успевает? Он получается должен ОЧЕНЬ хорошо знать людей из региона. Как вам это удается, если у вас общение к почти к нулю сведено. А как строится контроль. Вот сдали вам задачу раньше по времени. А через неделю там ошибка. Это у вас штраф? Или доработка?
                                        0
                                        В одной из региональных команд у нас 3 программиста. Чтобы оценить качество их работы хватило месяца. Дальше работы на доверии, как без нее.

                                        Исправление ошибки — доработка. За это не штрафуют. Если же у одного специалиста такие «доработки» становятся регулярными, а исправления занимают очень много времени — повод вернуться к оценке качества его работы.
                                        0
                                        Спасибо за ответы!
                                        Позволю себе еще поинтересоваться.

                                        Из текста интервью не очень понятно, где находится главный программист, в Москве или это программист главный программист команды?

                                        >… отработал, закрыл, поставил время,…
                                        Т.е. существует оценка задачи главным программистом и фактическое время работы?
                                        Вот это «проставил время» просто для статистики или тоже учитывается в оплате/рейтинге?
                                          0
                                          Интересно, а каким образом в такой ситуации происходит тестирование результата? Сам конечный программист ответственен за качество решения, или команда, или есть тестеры? Если есть тестеры, то как они взаимодействуют с программистом? Спасибо.
                                            0
                                            Тестирование есть всегда. Для этого у нас работают специальные люди (бета-тестеры, но они очень не любят, когда их так называют). Взаимодействие простое: программист закрыл задачу, она перешла тестеру, тестер составил баг-репорт и поставил задачу по исправлению багов в план. Ответственность за качество конечного результата несут оба: и программист, и тестер.
                                        0
                                        Ну, кстати, грамотный аутсорсинг в РФ — это вещь неплохая. Очень многим людям тогда не придётся бросать всё и ехать в Москву.
                                        Но, разумеется, и эту отрасль придётся развивать — и даже проектирование в будущем поручать группам специалистов из регионов.
                                          0
                                          Проектирование в регионы — с удовольствием. Пока не получается. Думаю, это лишь вопрос времени и опыта совместной работы.
                                          0
                                          Есть главный программист в Москве, есть старший специалист в регионе (как правило, это просто более опытный член команды). Если возникает конфликтная ситуация или просто появляется сложная в оценке задача — они подключаются вдвоем.

                                          Ставки почасовые. «Поставил время» = посчитал затраты. Пример: главный программист оценил задачу в 3 часа работы. Разработчик справился за 5, но написал подробно, на что он потратил еще 2 часа. Главный программист прочитал и сказал: «Да, я это не учел, сорри». Проблемы нет. Если же аргументация у разработчика неубедительная — какое-то время к результатам его работы более пристальное внимание.
                                            0
                                            > главный программист оценил задачу в 3 часа работы. Разработчик справился за 5, но
                                            > написал подробно, на что он потратил еще 2 часа. Главный программист прочитал и
                                            > сказал: «Да, я это не учел, сорри». Проблемы нет. Если же аргументация у разработчика
                                            > неубедительная — какое-то время к результатам его работы более пристальное внимание.
                                            М-да… эта методика на корню убивает творческое начало и мотивацию. Задачу должен оценивать тот, кто ее будет делать, а не дядька свыше.
                                              0
                                              Творческое начало нужно проявлять в решении задачи, а не в ее обсуждении.

                                              Мотивация у всех разработчиков одна — деньги. Я не встречала ни одного специалиста, который бы пошел к нам работать «за хлеб и науку» или просто «за интерес». Все стремятся продать дороже свои знания и умения. И никакой другой мотивации у «наемников» быть не может.
                                            0
                                            >ОК: Достаточно формализовать и автоматизировать процесс постановки задач. Хорошо сформулированная задача, содержащая в себе все необходимые для ее решения данные — это почти наполовину решенная задача.

                                            Полностью согласен, а вот с этим:

                                            >Есть еще одна вещь, которую сложно не заметить. Быстрое развитие мобильных технологий. Когда 70% пользователей предпочтет коммуникаторы обычным компьютерам — сайты в их нынешнем виде вымрут.

                                            нет
                                              0
                                              Это всего лишь мое мнение, оно может быть ошибочным.
                                                0
                                                Мне кажется обычные сайт для ПК сами по себе не вымрут. Но мобильные устройства существенно увеличат (и уже в настоящий момент увеличивают) своё присутствие в общем объеме всего контента в сети. Посмотрите на дикие продажи мобильных устройств и стремительное развитие беспроводного интернета.
                                                +1
                                                Почасовая работа очень хорошо подходит для репетиторов и нянек. Посидела два часа, отлистал — до свиданья. Решение задач при разработке требует учитывать очень много нюансов. Подозреваю что у вас случаи — «Не учел, сорри» очень часто бывают. (Я учитываю методы постановки задач управленческой компании, главной целью которой всегда будет экономия бюджета разработки за счет субподрядчиков).
                                                  +2
                                                  Значит вы неправильно ставите задачу, либо не даете всей необходимой информации для решения задачи. Любую задачу можно оценить основываясь на своем опыте или опыте других.
                                                  А то у нас бы не существовало такой замечательной профессии как фрилансер. Ведь это человек который знает за сколько он выполнит тот или иной объем работы и умеет ее оценить (Конечно же заложив при оценке процент на доработки, тестирования и выяснения деталей). Но всегда есть конечная цифра — час. И в зависимости от профессионализма количество часов может варьироваться, но все равно оно имеет какое-то число.
                                                    0
                                                    Поставьте две задачи:
                                                    1. Написать какой-нибудь скриптик, функцию и т.п.
                                                    2. Придумать и отрисовать дизайн.
                                                    С первым все более менее понятно, соглашусь что здесь можно и даже нужно учитывать часы работы. Касательно второй задачи попробуйте мне дать ответ сами ;)
                                                      0
                                                      2. Если есть идея, то можно оценить и время за которое данную идею можно реализовать. Конечно можно потратить дни и месяцы на придумывание идеи. А можно выдать сразу несколько идей, остановиться на лучшей и воплощать ее в жизнь.

                                                      Посмотрите мастер класс Людвига Быстроновского (арт-директор студии Лебедева). Буквально в течении первых 20 минут он рассказывает как нужно подходить к процессу дизайна и придумыванию идей.
                                                        0
                                                        Я знаю ответы на эти вопросы, просто обращаю Ваше внимание на то какими разными могут быть задачи и полученный результат.
                                                        P.S. За видео спасибо.
                                                    0
                                                    Нет, не часто. Благодаря высокой квалификации разработчиков, которым приходится играть роль «главных».

                                                    Можно поинтересоваться: о каких нюансах идет речь? Если есть четкая постановка задачи и указаны все необходимые входные данные и требования к результату?

                                                    Если Вы заметили, я не претендую на истину в первой инстанции, я лишь рассказала, как это устроено у нас. Да, у нас в большинстве случаев почасовая оплата. Но бывает и сдельная — зависит от специфики проекта.
                                                      0
                                                      Нисколько не сомневаюсь в способностях ваших субподрядчиков, но скажите — их уровень всегда соответствует высокой квалификации ваших специалистов?
                                                        0
                                                        По-разному. В одной команде есть и слабые, и сильные специалисты. Одна региональная команда в целом сильнее другой. Но мы и задачи им ставим разные, с учетом этой разницы.
                                                    0
                                                    Интересно, у девушки есть молодой человек? Мне почему-то кажется, что с ней сложно общаться. Какая-то она совсем не женственная.
                                                      0
                                                      Я ожидала, что дойдет до подобных вопросов. Вы еще поинтересуйтесь цветом волос, размером груди и прочими деталями, имеющими прямое отношение к обсуждаемой теме. Не стесняйтесь, чего уж там.
                                                        0
                                                        Не стесняясь спрошу, а есть вакантные дизайнерские места в студии?
                                                          0
                                                          Если Вы не против, давайте эту тему обсудим в скайпе? Не хочется здесь флудить и давать повод любителям придраться к словам.
                                                            0
                                                            И меня можно :) работы тут: www.weblancer.net/users/gopal/

                                                            я сам из Якутска :)
                                                              0
                                                              кстати, да, раз уж пошла такая пьянка, может у вас есть какие-то интересные проекты для регионов? )) ну, или наоборот, может мы можем вам что-то интересное предложить? стоит ли писать в скайп? ))
                                                            +1
                                                            Прошу прощения, если обидел вас своими рассуждениями :)

                                                          Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                          Самое читаемое