Как стать автором
Обновить

Комментарии 95

Замечательный цикл статей!
Было бы неплохо показать нумерацию слотов в BBU
Каждая антенна (антенный блок из 2х антенн) представляет собой сектор?
Строятся ли БС таким способом, чтобы подключать не 3 сектора а более?
Да. Одна антенна — один сектор. Насколько я знаю, можно подключать более 3-х усилителей, не зря ведь два слота для BBBI. Но сам я такого не встречал.
Поправил. Нумерация немного странная)
Вы упомянали, что не сотрудник йоты -> comstar?
Или вообще wimax некоммерческой сети?
Некоммерческий WiMAX я себе вообще с трудом представляю — очень большие нужны инвестиции. Да, к Йоте не имею отношения — небольшой региональный провайдер.
Три сектора получается и по 15 мбит на на сектор в DL правильно?
При использовании полосы 5 МГц.
При 10МГц 30 Мегабит так? При тысяче клиентов в секторе 30 кбит на клиента получается. Реально при каком количестве пользователей начинает возникать временное разделение?
Немного не понимаю вопрос " при каком количестве пользователей начинает возникать временное разделение". Разделение чего?
Если я все правильно помню то в WiMAX частота делится на 255 субчастот, каждая из которых может быть выделена подключенному клиенту. В случае если у нас есть к примеру 10 клиентов которые активно грузят базовую станцию, то может возникать ситуация когда их не хватает на всех и они начинают выделяться пользователям по очереди. В результате такого выделения начинает вырастать время отклика. Меня собственно интересует при каком количестве клиентов или загрузке сектора оно начинает вырастать.
Число поднесущих (субчастот) зависит от ширины пропускания. От неё же зависит от количество подканалов, в которые собираются поднесущие. Выделяемая единица ресурсов: n подканалов на m OFDMA-символов. Поэтому такая постановка вопроса не совсем корректна. Надо полагать, что в спецификации описан этот момент. На деле же мы с этим пока не сталкивались.
В спецификации как раз таки 255 и прописано. Сколько у вас максимально, активных абонентов в секторе было?
Ну, далеко не 1000.
А можете и здесь показать, откуда информация про именно 255 поднесущих?
Неа не подскажу. Посмотрите в документации, вполне может быть я путаю спецификацию протокла со спецификацией на какую-то определенную БС
Я вот вам так скажу:
5 МГц: 512 поднесущих, 8 подканалов
10 МГц: 1024 поднесущих, 16 родканалов
Пусть меня кто-нибудь поправит, если я ошибаюсь)
А какие у вашего оборудования крутилки есть по справедливому распределению несущих и под каналов?
Я лично таких настроек не встречал, тем более, что, насколько я понимаю, всё это происходит автоматически.
Оно может пассивно крутится через приоритеты или выделение полосы.
«Не знаю, но критикую» (с) — про себя

Не уверен, но судя по словам автора могу сказать, что 1000 — это не количество качающих в данный момент абонентов, а абонентов в режиме IDLE. Это такой режим, когда абоненту ничего не передаётся по выделенному каналу, он слушает лишь общие каналы и ждёт пока пользователь захочет что-то скачать.

То есть, например, это 100 качающих абонентов, следовательно 100 каналов на них выделено + 900 абонентов, на которых канал не выделен.
1024 — совокупное число абонентов. То есть именно 1024 база должна обслужить независимо от их режима.
Временное деление есть всегда. Абонент передает данные пакетами, в течение строго определенного временного слота.
Я немного про другое. В протоколе предусмотрено определенное число временных слотов на клиента. Когда число слотов исчерпывается, начинанают возникать задержки что не очень хорошо сказывается на VoIP.
Ах вот вы о чем. Здесь главное метод раздачи слотов, что стандартом не определяется никак, да и производитель оборудования будет молчать как рыба :)
Можно протестить на скорости близкой к скорости потока телефонии или чуть ниже, если торможений нет, то все будет хорошо. Я когда тестировал подобные штуки забавные эффекты начинались на равномерной раздаче для TDMA когда скорость былы процентов 75 от необходимой. Все-таки 400 мс задержки набрать сложно, если это не спутник.
Не сложно. Все сильно зависит от нагрузки на канал, чем она выше тем больше возможные фофекты.
Именно. Такие вещи в реале можно наблюдать. При большой загрузке канала до БС задержки могут сильно увеличиваться. У той же йоты (где-то на хабре было) задержки до 4 секунд.
Хмм это возможно только если везде best-effort без гарантий, да уж, тогда от оборудования это мало зависит. Это политика провайдера.
Да, то же касается и абонента — если хочешь и интернет и VoIP одновременно, то должно быть какое-то управление ресурсами.
Вы имеете в виду нормально настроеный QoS? В развитых странах вроде именно так и делают… у нас — темный лес :) Или может у кого-то есть информация по тому насколько у «нас» (Россия, Украина, Беларусь и т.д. и т.п.) применяеться QoS и какие есть проблемы, связанные с этим? Правда это уже куда-то не туда я пошел, но мало-ли…
Не стоит утрировать, возможности у всех одинаковые. Все зависит от того что производитель оборудования дает, и немного от возможностей настольных ОС.
Может быть и гарантия полосы, может быть и приоритезация по типу потока, может быть кто успел тот столько и получил. Лучше всего гарантия, но в этом случае большой простой полосы или высокая цена, во всех остальных случаях задержка будет сильно дрожать. Это если совсем коротенько.
В плате BBBI три SFP трансивера?
И, кстати, как выглядят усилители?
Да. Усилители внешне принципиально ничем не отличаются от GSMовских.
Понравился кусочек лета
А после обратного преобразования Фурье сигнал остается цифровым? Мне казалось, что это самое преобразование и превращает цифровой сигнал в аналоговый, автоматически реализуя мультиплексирование, т.е. объединение всех поднесущих. Может можно про это где-то доступно почитать?

Я тоже так думал. Но на схемах Huawei обратное преобразование Фурье и цифро-аналоговое преобразование разделены, подробнее найти об этом ничего не удалось. С документацией у Huawei вообще проблема.
Преобразование Фурье — математический метод, который лежит в основе многих технологий обработки сигналов, представляет представить сигнал в виде спектра синусоидальных составляющих (простых). Т.е., это не метод ЦАП, а один из инструментов (даже можно сказать, основной инструмент) цифровой обработки сигналов.

Источник — П. Кирн «Цифровой звук» — да, именно звук, хотя этот метод используется практически для любых сигналов и применяется для них аналогично (насколько я знаю).
Спасибо, вы популярно объяснили, в чём заключается суть. Но на входе мы имеем поток данных, а что получается после преобразования, какие именно данные?
Мне не хочется многозначительно затыкаться, потому заранее предупреждаю, что я точно не знаю, могу лишь высказать свои предположения (как я это понимаю).

Преобразование Фурье — из сигнала как функции от времени делаем сигнал как функцию от частоты. В результате, как я уже писал, имеем тот же сигнал, но в другой форме — в виде нескольких колебательных (рисунок с Wikipedia) функций.
Поскольку в нашем случае имеет место обратное преобразование Фурье, то все наоборот — из «частотно-зависимой» формы переводят в «зависимую от времени». В том числе, возможно, одновременно происходит и мультиплексирование, о котором упоминал dimonkin — несколько сигналов в колебательной (синусоидоальной) форме преобразуют в один сигнал сложной формы, который дальше как-то обрабатывается.

Но опять-же, повторяю, тут больше «моего понимания этого», чем реально подтвержденных фактов.
Самое обидное, что я учился на МатФаке и «изучал» эту тему. Мы так поздно осознаем необходимость в чём-либо. Но, спасибо.
Как БС соединены с центром? Друг через друга? Цепочкой? Оптикой или релейкой? Какую скорость может обеспечить одна БС? Что будет если ей придётся обслуживать 200 абонентов каждый из которых хочет 6 мегабит?
полагаю, что как и в GSM, там же IP в качестве транспортной технологии.
Т.е. коммутатор БС соединяется с коммутатором региона, а уже он с центральным коммутатором.

На участке от коммутатора базовой станции до другого коммутатора может быть и релейка, но лучше, конечно, оптика.
Возможны практически любые схемы соединения, поскольку это обыкновенная IP-сеть. Соотвественно и подключение возможно по оптике/меди/релейки/та же ЛАНтастИКа.
Про скорость в статье было сказано. Если ресурсов БС не достаточно, то, я полагаю, единственное решение — добавление БС. Впрочем, это уже вопрос планирования.
Если брать именно технологию WiMAX то БС соединяются с друг-другом антеннами точка в точку на большей частоте (5Ghz), но в городе это лишний гимморой по этому обычно подключают оптикой к транспортной сети.
Это в спецификации описано? Или лишь на практике вы встречались? Тем более странно требование использования именно 5 ГГц.
В спецификации, антенны отдельные от абонентских.
А можете дать какую-то ссылку?
Я понимаю, что отдельные. Но требование использовать конкретные частоты кажется мне странным.
С этим я ещё могу согласиться, но опять же нет требования использовать именно радиорелейки на всех пролётах: «Однако, чем большее число БС подключено к сетям провайдера, тем выше скорость передачи данных и надёжность сети в целом»
Подключение релейками там было предусмотрено для покрытия WiMAX сельских районов. Там с инфраструктурой кабельной не шибко богато.
Согласен. Даже в городе приходится с этим сталкиваться.
В городе точка-точка сложнее обеспечить
Пардон за ламерский вопрос. А как на счет совместимости оборудования? Ну к примеру есть абонентское устройство от Airspan (ProST) будет ли оно совместимо с другими производителями / провайдерами в теории? От чего это зависит?
Если устройство работает в необходимом диапазоне, то, по идее, совместимо. Но это в теории. На практике у нас были в тестировании устройства, которые так и не удалось подключить к сети.
Работоспособность зависит также от параметров аутнетификации.
человек из Кемерово!
Из Кемерова.
Спасибо что продолжаете писать про ваймакс!
Спасибо, познавательно. особенно в сравнении с U-RAS Premium-F от SAMSUNG.

ps RG-45 это наверное RJ-45 ;)?
Да, конечно) Мне стыдно. Вы имели дело с оборудованием Samsung'а. Может, тоже вкратце расскажете?
Какая диаграмма направленности у антенн?
Поскольку антенна направленная, основной лепесток светит прямо, боковые лепестки гораздо меньше, они дают покрытие по бокам от антенны и сзади. Сей факт лучше не имел место, потому что добавляет интерференцию, особенно при увеличении угла наклона.
В вертикальной плоскости ДН сильно от gsm'овской отличается?
Насколько я могу судить, отличается. У Huaweiевских антенн она похожа на сильно вытянутый эллипс. К сожалению под рукой нет картинки.
Можно ли обьяснить, в двух словах, зачем козе бая^H^H^HGPS антенна? Базовая станция, как я понимаю, находится в неподвижном состоянии (т.е. намертво прибита к зданию, которое прибито к земле), каков смысл постоянно определять одну и ту же координату?

Или это передающая антенна для коррестировки точности наводки американских крылатых ракет? :-)
>Для WiMAX, использующего временной дуплекс (TDD) синхронизация — очень важный вопрос, поскольку время приёма/передачи должно быть синхронизировано как для разных секторов одной БС, так и для других базовых станций, являющихся соседними для рассматриваемой. Вообще говоря, используется GPS, как самый простой и универсальный способ.

Дл синхронизации времени
О пля мой родной Кемерово. Да знаю что есть у нас WiMAX, даже в Сибе и Красноярске нема ^_^
Рад что Вы стали у нас развиваться :)
Честно говоря, не совсем понял назначение GPS приёмника. Объясните, пожалуйста.
GPS используется для синхронизации времени приёма/передачи между различными БС. Точный механизм я не знаю, но это наиболее простая реализация.
Спасибо!
Я просто размечтался, что БС умеет передавать свои точные координаты, а по напряжённости поля в точке приёма можно вычислить довольно точно положение приёмника
Принцип сказанного Вами похож на A-GPS в GSM
Проще говоря часы устанавливают и это единственная функция. Это же не спутниковая сеть ;) Тоже используется и в CDMA.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Верно.
Использование GPS решает проблему синхронизации времени. Но если кому-то придет в голову ухудшить разброс времени, который можно получить из GPS (большая красная кнопка у Обамы), то все сервисы, которые стоят на этом принципе рухнот. Поэтому, если есть возможность — используют передачу синхры на самом высшем STM-кадре (старые SDH-сети), а также сейчас бурно развивается IEEE 1588 aka Precision Time Protocol (аналог NTP, который при поддержке железа умеет синхрить время до порядка наносекунд, без поддержки — до микросекунд, образ линукса для тестирования www.ixxat.com/evaluation-kit-linux-live-cd_en.html)
В любом случае лучше иметь запасной вариант, к тому же все современные стандарты будут накладывать requirements на временную синхронизацию.
Я даже не задумывался об этом. А ведь вы правы.
Спасибо за ссылку, обязательно с этим ознакомлюсь.
Впрочем, кажется, вероятность того, что возьмут и отключат GPS, который используют по всему миру… невелика.
Тем не менее во время грузинского конфликта он, говорят, не ахти как работал…
У вас подозрение, что это умышленно?
Ну это не только мои подозрения, скажем так :)

GPS — изначально армейская система и американские вояки имеют над ней полный контроль. Она используется их военной техникой по полной программе (самолёты, крылатые ракеты, разные системы наведения).

Во время военных действий они оставляют только себе возможность пользоваться этой системой, чтобы лишить врага этого инструмента. К слову, именно поэтому в нашей стране ГЛОНАСС — проект вселенского масштаба.

Как работает GPS — есть 2 частоты: на первой (доступной гражданским) передаются грубые координаты и метод настройки на вторую частоту. На второй частоте передаются точные координаты.

Метод настройки на вторую гражданские девайсы не понимают, а американские военные девайсы понимают.

Во время военных действий на первую частоту вносится огромная погрешность и получается, что армия врага США может более точно определить своё местоположение по солнцу, чем по GPS.

Но это всё оффтоп :)
Да, оффтоп, но это интересно. Я не знал, что GPS так работает.
А у ГЛОНАСС, насколько я знаю, пока несравнимо меньше спутников.
Ну вот тут на днях вроде ещё три должны улететь, или уже улетели недавно…

Кажется, остаётся ещё 2-3 до того, чтобы сформировать полную группировку спутников, необходимую для обеспечения требуемой точности на время 24 часов в сутки.

Но ещё нужно будет выводить запасные, по идее, потому что в случае войны спутники тоже могут пострадать…

С ГЛОНАСС я как-то не так хорошо знаком, как с GPS к своему стыду :)
К моему стыду я не знаком ни с ГЛОНАСС, ни c GPS) А сколько сейчас спутников GPS и ГЛОНАСС?
Навскидку:
GPS — 24 (полная группировка, без резервирования)
ГЛОНАСС — 16 (полная группировка — 18 шт.)

Могу ошибаться, надо смотреть.
Благодарю.
нннекро пост: DARPA даже разработала алгоритм загрубления координат.
Насколько я знаю, две частоты также используются изза того, что при использовании одной могут быть разные задержки в атмосфере. Я это когда-то слышал такое)
Главным недостатком ГЛОНАСС (внимание) является то, что она ЗАПРОСНАЯ. Тоесть, эта система априори сможет обрабатывать ограниченное кол-во пользователей, от чего она становится susceptible к ДоС-атакам. Я сначала не верил в этот идиотизм, но мне об этом сказал очень уважаемый в нав. системах человек.
так-то)
используется 2 вторых (точных) частоты + 1 первая (грубая).

Про ГЛОНАСС не знал, это действительно жесть…
Только вот запросы там идут от спутников. Полагаю, что их количество, мягко говоря, контроллируемо оператором ;-)
А вот пользователи никаких запросов в центр управления сетью не отправляют, поэтому количество их запросов тождественно равно НУЛЮ.
> По сути сеть WiMAX — обыкновенная IP-сеть

данные передаются на 3 уровне? или всетаки бегает Ethernet?
Говоря «IP-сеть», я подразумеваю, что используется стек протоколов tcp/ip, на втором уровне, вообще говоря, может быть любая технология.
ну вот мне интересно, что используется в WiMAX на 2 уровне?
На радиоинтерфейсе используется Ethernet. А на каналах до ASN сами понимаете, что угодно.
Очень интересует цена сферического оборудования в вакууме.

То есть сколько стоит комплект из железа и антенн, без вышки итп…
Точную информацию не смогу дать. Одна БС вместе с монтажом башней и может обойтись примерно в 100 000 долларов.
$12-15K в крупных поставках, около $35K по-штучно. Только там ещё есть суммы за ASN-GW, лицензии, софт и всякая прочая аренда, к примеру.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории