Глобализация

    Всю неделю одним глазом наблюдаю за добровольными экспериментами нашего пытливого менеджера. На один из разделов своего жесткого диска, он поставил самый свежий дистрибутив linux ubuntu. Цель – проверить, может ли эта операционка полноценно заменить, привычный для всех менеджеров windows.


    Сразу раскрою секрет — смогла, и вполне успешно! Во всяком случае над windows разделом диска нависла реальная угроза форматирования. О всех технических сторонах эксперимента, скоро и более подробно напишет сам. Тем более, у него есть с чем сравнить, на прошлом месте работы у него стоял Мак.

    Наблюдая за всеми этими манипуляциями, сам еле сдерживался :)… ставить я конечно себе ничего не стал. Но поделюсь своими впечатлениями стороннего наблюдателя.

    С тех пор когда я последний раз держал дистрибудив линукс, прошло наверное лет пять или даже больше. Уже тогда все писали, что он стал ближе, удобней и доступней для обычного пользователя – на самом деле (если оценивать объективно), нормально работать в нем было совершенно не возможно.



    Сегодня на компьютере нашего менеджера, успешно работает — вполне зрелый и завершенный продукт. С удобным интерфейсом, хорошими шрифтами и достойной графикой от iconfactory и самое главное с самодостаточным набором программ.

    Я не знаю, что удерживает корпорацию «Аdobe» от портирования линейки своих продуктов под эту систему (пускай даже за те же деньги)… Но если это когда-нибудь произойдет — медным тазом накроется операционки как майкрософта, так и всеми любимый продукт одной «фруктовой компании» :).

    Похожие публикации

    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 192

    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        0
        ок хорошо, правда я еще не совсем разобрался, со всеми наворотами данного сервиса, но думаю справлюсь :)
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          0
          Не совсем так. Думаю через года два разницы будет мало
            0
            лично мне кажется, что для убунты этот край уже имеет вполне четкие очертания.
              +3
              а мне кажется, что убунта и не претендует на нишу, занятую макосем. Это несколько более иная система.
                0
                согласен. MacOS — достаточно нишевое решение. А воюет Ubuntu с Microsoft... И воюет все более и более успешно — Vista это ярко демонстрирует.
                  +3
                  плоха та победа, которая не за счёт своей силы, а за счёт слабости соперника.
                  но в данном случае одновременно наблюдаются как промахи microsoft'а (об однозначном поражении говорить пока рановато), так и успехи Linux, в том числе и Ubuntu.
                    0
                    Отличный комментарий. Надо сказать, что, например, диалог открытия файлов в Windows Vista неслабо напоминает своего брата из GTK2, на которой построен GNOME (графическая среда в Ubuntu и ещё много где).
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  0
                  А что вы скажете на то, что сейчас довольно активно ведут работы над Haiku совместимой с BeOS R5 ОС? :)
                    0
                    BeOS обожаю. И скажу, что авторы молодцы. Если мне не изменяет слероз, Palm inc. разорилась, а следовательно, патенты на BeOS (выкупленные Палмом у Жана-Луи Гассе) "повисли в воздухе". И, следовательно, трогать BeOS-овцев никто не будет, что здорово :)
                      0
                      Palm не разорилась. Вроде PalmSource кто-то там купил.
                    +2
                    Аргументируйте? Уже третий год под убунтой. Не вижу, чем виста лучше.
                      0
                      Уже больше двух лет работаю на Debian Linux. Никогда не ощущал никаких неудобств, все нужное есть, работает из коробки. Недавно обновился до Etch, все прошло просто замечательно, ничего не сломалось, хотя в системе обновился почти каждый пакет — я был поражён. А ещё поставил Beryl, как запостил скриншоты на форум в своей сети — народ завидует. А вот Vista на моём железе вряд ли пошла бы. Да и денег на неё у меня нет.

                      А если говорить про Ubuntu — так он ещё больше думает о пользователе, чем Debian.
                        0
                        Только в отличие от Debiana обновления гораздо опаснее, и все работает пока не трогаешь. Чуть тронешь - рискуешь получить проблем.
                          0
                          А зачем трогать, если работает :) а если еще и руки из плечей растут — то и потрогать не страшно :)))
                            0
                            фишка в том, что иногда хочется необычного. А в убунте слишком небрежно относятся к полиси. В итоге чуть-чуть изменяя конфигурацию руками рискуешь получить много головной боли в последствии.
                              0
                              ну тут я спорить не буду.... сам иногда матюкаюсь на это дело :)
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          0
                          Да, не любят люди правду-матку :)
                          –10
                          ПЛЮС ОДИН!
                          0
                          Не сравнивай кукурузу и огурец ;-)
                          0
                          На счет потенциала линукса, полностью согласен. Когда поставил ubuntu меня честно говоря очень удивило (за что испытываю определенный стыд) что человек из ЮАР смог сделать то что не получилось у сотни программистов Novell`а (я про SuSe конечно). Я конечно утрирую но все же убунту, имхо, сейчас - флагман среди desktop-oriented линуксов.
                            0
                            Ну, ЮАР не такая уж и отсталая страна - эдакий европейский филиал в Африке
                              0
                              Поэтому то мне и стыдно, за свою не просветленность на тот момент :)
                              0
                              Меня честно говоря, сильно подкупают успехи убунту и способность команды разработчиков быстро и оперативно внедрять все новинки в свежий дистрибутив, который, кстати говоря, выходит с завидной периодичностью. Фактически они сделали то что, не удалось ни Novell, ни Microsoft со всеми их миллионами и армией программистов :). Единственное исключение - apple, MacOS X...
                              И я не случайно вспомнил adobe, в своем обзоре... если они портируют свои продукты, это даст новый скачок в развитии и обратит внимание дизайнеров к данному продукту. Только кажется мне произойдет это не скоро :(, наверняка там присутствует сговор :)).
                                0
                                "выходит с завидной периодичностью" меня например частота выхода в целом устраивает, но есть мнение что уважаемое *nix сообщество уважает систему тем больше чем дольше готовятся релизы =) Взять к примеру *BSD системы в которых средняя частота релиза 2 года, или тот же Debian релиза которого наверное года три ждали.

                                А про Adobe - действительно это был бы большой скачек, в частности например, многие не довольны gimp`ом.
                                  0
                                  на мой взгляд система нумерованных версий несколько устарела. Та же убунта ежедневно обновляется, и в каждый отдельно взятый момент времени сложно сказать, какая же именно версия установлена.
                                  И про недовольство гимпом. Лично у меня только одна к нему значительная претензия: неполная поддержка фотошоповского формата.
                                    0
                                    > "на мой взгляд система нумерованных версий несколько устарела"
                                    согласен, единственное место где она еще постоянно используется это форумы и irc "поставил kubuntu 6.10, обновил адептом до.."
                                    > "одна к нему значительная претензия"
                                    да я говорю про дизайнеров которые у нас на работе сидят/сидели
                                      0
                                      Не только на ваш взгляд. Я сижу в Gentoo тут слова версия нет :) Есть слово профиль. Профили новые и срезы выпускаются раз в квартал.
                                        0
                                        А меня в гимпе немного раздражает отсутствие MDI режима работы. Ну и привычка к фотошопу конечно
                                          0
                                          А про то как тогда работать с двумя мониторами вы конечно же забываете?
                                            0
                                            Не вижу проблемы. До второго монитора руки еще не дошли, но знаю пару заклинаний :)
                                              0
                                              Понял о чем вы ;) Было бы чудесно и так и так переключалку.
                                              +1
                                              А нафига вам MDI? Нафиг нужно большое-серое-окошко?
                                                +1
                                                Действительно. Можно поставить серенькие обои на десктоп :)
                                              0
                                              так это главная претензия :)
                                              0
                                              Ну, это вы чересчур :)

                                              Дебиан уважают не за то, что он гигантский и неповоротливый, а за apt и хорошую "планировку". "Имидж", опять же.

                                              А BSD...Все-таки замечательная система для сетевых задач. Да и как можно не уважать систему, которая, в сущности, стояла у истоков интернета?
                                                0
                                                Боюсь быть понятым не правильно, за отменный (по сравнению с RPM) менеджер пакетов я тоже дебиан и дебиан-based системы очень, люблю. Я лишь хотел сказать что многие считают показателем стабильности длинные циклы разработки. Так что это скорее в плюс дебиану чем в минус. Хотя есть мнения что open-source проекты слишком динамичны что бы делать обновления системы которая включает их в свою комплектацию раз в несколько лет, а то и реже. Поэтому debian и *BSD системы я лично очень даже уважаю... и не только за неоценимый вклад в развитие софтварной промышленности но и за подаренные мне ночи "хакинга" (ковыряния в недрах и настройке).
                                              0
                                              Да нет никакого сговора :-)

                                              Что для Adobe главное? Правильно, прибыли. Потому и порт (конечно, несвободный) на Линукс будет выпущен как только это будет оправданным. А оправданным это будет тогда, когда операционка станет достаточно популярной. Вот. Так что ждем и надеемся. =)
                                                0
                                                Линукс популярнее макоси ; ) Дело не в популярности а в контингенте пользователей. Среди пользователей линукс пока мало людей готовых платить за фотошоп.
                                                  0
                                                  Не совсем так. Среди потенциальных пользователей Линукс дофигища людей, готовых платить за Фотошоп ;-). Потенциальных (а не действительных) — именно из-за отсутствия линукс-версии Той Самой Программы. А чтобы она вышла, нужно достаточное количество линуксоидов вообще. Хотя бы 20-30%.
                                                    0
                                                    Есть Crossover Office, фотошоп под линуксом отлично работает
                                                    0
                                                    Возможно. Только есть же еще корпоративный сегмент, я думаю там многие захотят заплатить только за фотошоп (без виндовса, офиса и т.д.).
                                                      –1
                                                      А какая разница дизайнеру, на какой ОС будет работать Фотошоп? :-) Например для работы с Фотошопом под Mac его покупают не только из-за MacOS, но и из-за некитайского железа.
                                                        +3
                                                        Извините, но Маки делают в Китае, на заводах Asus, из китайского железа.
                                                          0
                                                          Дизайнеру наверное всеравно), а вот для владельца компании разница ощутима... Кто то расчитал аналогичную конфигурацию (из качественных деталей, тогоже intel) pc, получилось раза в три дешевле :(.
                                                            0
                                                            а вы покажите в 3 раза более дешевый брендовый комп, а не просто набор деталек, пусть даже качественных. а лучше в 3 раза более дешевый ноут. хотя дизайнеру ноут конечнечно не обязателен :-)
                                                              0
                                                              Попробуйте найти брендовый аналог последнего mac pro. В красивом корпусе и готовый к работе out-of-the-box.

                                                              И убедитесь в том, что маки не такие дорогие...
                                                              0
                                                              Хочу Вас расстроить, но железо китайское.
                                                              А вот стабильность работы макоси будет повыше. Фотошоп не вылетал ни разу. И работает пошустрее.
                                                            0
                                                            Если мне не изменяет оперативная память - Адобовский софт когда-то был портирован из МакОси в Винду, а не наоборот..
                                                              0
                                                              а с чего Вы взяли что популярней? Вроде macos прочно на третьем месте стоит.

                                                              http://marketshare.hitslink.com/report.a…
                                                                0
                                                                Не смешите мои тапки ;) это же сравнение по количеству проданных копий, причем я не понял как они считали и в какой стране. Я руководствовался статистикой посещаемости популярных веб ресурсов. Судя по ней коммьюнити у линукса больше чем у маков.
                                                                  0
                                                                  При чем здесь проданные копии??? я дал ссылку на статистику посещаемости сайтов. Вы пока не дали никакой ссылки и приводите лишь голословные утверждения.

                                                                  И уж статистика посещаемости hitslink покрывает чуть больше, чем несколько популярных сайтов, т.к. это система статистика, а не какие-нибудь анализаторы розничных продаж.
                                                                    0
                                                                    правила сбора данных. извините, что на английском.

                                                                    ---

                                                                    About Our Market Share Statistics

                                                                    This data provides valuable insight into significant trends for internet usage. These statistics include monthly information on key statistics such as browser trends (e.g. Internet Explorer vs. Firefox market share), search engine referral data (e.g. Yahoo vs. MSN vs. Google traffic market share) and operating system share.

                                                                    We use a unique methodology for collecting this data. We collect data from the browsers of site visitors to our exclusive on demand network of small to medium enterprise live stats customers. The sample size for these sites is more than 40,000 urls. The information published is an aggregate of the data from this network of hosted website statistics. The site unique visitor and referral information is summarized on a monthly basis.

                                                                    In addition, we classify 300+ referral sources identified as a search engine. Aggregate traffic referrals from these engines are summarized and reported monthly. The statistics for search engines include both organic and sponsored referrals. The websites in our population represent dozens of countries in regions including North America, South America, Western Europe, Australia / Pacific Rim and Parts of Asia. Users should note that no double byte search engines are included in the search engine referral population.

                                                                    The data is made available free of charge on a monthly basis that includes monthly browser market share trends, top search engine referrals, and operating systems trends.

                                                                    # Additional estimates about the website population: 76% participate in pay per click programs to drive traffic to their sites.
                                                                    # 43% are commerce sites
                                                                    # 18% are corporate sites
                                                                    # 10% are content sites
                                                                    # 29% classify themselves as other (includes gov, org, search engine marketers etc..)

                                                                    This report also compares your site's data vs. the aggregated date. If your site has tracked data during the timeframe of the report, a side-by-side comparison is provided.

                                                                    The difference between this report and the 'Search Engines' reports on the 'Client' menu is this report displays total search engine share across our entire network of sites and the 'Client' report reports only on your site's search engine share.
                                                                    0
                                                                    Это я к тому, что линукс чаще всего не покупают ;) как коробочный продукт. ))
                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  0
                                                                  Wine
                                                                  Даже San Andreas пошел, правда с глюком. А вообще, WineX, или Cedega - вот это позволить запустить даже свежие игрушки.
                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                      0
                                                                      Cedega. =)
                                                                      Поддерживаются все популярные и современные Windows-версии игр.
                                                                      Версия 6.0 научилась поддерживать шейдеры 2 в DirectX, хотя в некоторых последних играх уже используются шейдеры 3.
                                                                      Не говоря о том, что всё больше игр выходит на Linux в виде родных версий.
                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                          0
                                                                          Just try. =)
                                                                  0
                                                                  Да, однозначно. Сижу под Виндой исключительно из-за Photoshop... Макеты нормально "нарезать" можно пока что только под Виндой/МакОсью...
                                                                    0
                                                                    а еще вякие монтажки, рендеры и т.п., у дизайнеров движущихся картинок.
                                                                    Тоже пока только винда/мак, да и Фотошоп ведь тоже нужен :)
                                                                      0
                                                                      Человек один, профессиональный дизайнер, говорил, что в openSUSE под Crossover Office в фотошопе работает
                                                                      (об этом уже писал выше)
                                                                        0
                                                                        На crossover нельзя поставить CS2 и тем более CS3. Проблемы со шрифтами и Save for Web. Печально в общем :)
                                                                    0
                                                                    Сообщество у Ubuntu конечно классное, но у них серьезных решений Enterprise-уровня, как у Novell

                                                                    А SUSE кстати как минимум не хуже Убунты.

                                                                    И Шаттлворт кстати не просто "человек из ЮАР", а милиардер :]
                                                                    0
                                                                    К сожалению мои попытки поставить линукс в качестве основной ОС проваливаются раз за разом. Во всех опробованных мною дистрибутивах сразу натыкаюсь на непреодолимую преграду - не могу настроить VPN для подключения к интернету.
                                                                    И даже в ubuntu 7.04, в которой должен быть графический менеджер настройки, его... нет! Оказывается, его надо дополнительно откуда-то скачать (но дистрибутив-то я качал по принципу наибольшего размера, полагая что в нем все есть). Плюс в конкретном случае grub по-умолчанию грузит ubuntu, и переучить его на винду я пока не смог. Главная фишка - всякие красивости интерфейса, не работает без драйверов к видеокарте, которые тоже надо закачать. В итоге после нескольких перезагрузок туда-сюда и не найдя однозначного решения главного вопроса пока остался на винде.
                                                                      0
                                                                      Ну меня в kubunte полностью устраивает Adept или можно тотже Synaptic взять. Которые сами все качает и ставят, только напиши что нужно ;) В частности ставят дрова для Ati/Ndidia, достаточно много на выбор гуевых объвязок для конфигуряния VPN. По поводу граба/лило: в панели управления есть модуль настройки boot loader`а.
                                                                        0
                                                                        Интересно, как Synaptic сам скачает дрова, когда не настроен VPN из которого берется инет? и как поставится гуевая конфигурялка VPN, если она хочет утянуться с инета, а инет по VPN и не настроен? :)
                                                                          +4
                                                                          вспоминается pkunzip.zip
                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                            0
                                                                            Ес-но такого она не умеет, равно как и другие ОС :) Мне правда такие проблемы не знакомы, так как у меня ноутбук, следовательно я имею доступ к интернету на работе. Да и дома мнет раздает роутер DLINK который умеет держать VPN соединение так что мне остается предоставить всю работу dhcp-клиенту... Но в Вашей ситуации Вы могли бы скачать необходимые пакеты заранее (до установки линукса) из любой другой операционной системы затем добавить в apt путь к пакетам и будет считать это "локальным репозитарием"...
                                                                              0
                                                                              "Я пришёл к тебе с дискетой, рассказать, что сеть упала"(с) (=
                                                                              AptOnCD
                                                                              0
                                                                              Настройки boot loader'a не нашел. Есть настройка окна логина, но это совершенно не то.
                                                                                0
                                                                                /boot/grub/grub.conf
                                                                                тебе нужна строчка default 0, там должны быть подробные комментарии, разобраться несложно.
                                                                              0
                                                                              Согласен - линукс без интернета для новичка это очень тяжело, зато когда он есть - это полноценная система, особенно ubuntu(использую kubuntu параллельно windows уже почти год, никаких проблем замечено не было).
                                                                                0
                                                                                Подскажите, как их параллелить?
                                                                                Лоадер нужен, или сливаеш iso, бутишся с него и в установке указываеш рядом с кем стать?
                                                                                Очень хочу попробовать поставить. рядом.
                                                                                  0
                                                                                  Главное при установке не выбрать вариант "форматнуть все и поставить систему", а аккуратно разместить разделы убунты на свободном пространстве диска.
                                                                                  Лоадер ставит сама, сама же прописывает туда бывший до этого лоадер винды без каких-либо дополнительных телодвижений.
                                                                                    0
                                                                                    Спасибо!
                                                                                    А при выборе вариантов буду предельно внимателен :)
                                                                                0
                                                                                в файле /boot/grub/menu.lst
                                                                                поправьте значение default на номер, под которым у вас в меню идет нужная система и она будет загружаться по умолчанию.
                                                                                для vpn надо действительно один пакет ставить, не помню, скачивается он или нет. Поищите в менеджере пакетов по слову pptp или pppoe :)
                                                                                PS сам не слезу ни как с винды, а надо бы.
                                                                                  0
                                                                                  menu.lst не дает изменить - требует админских прав. А под root'ом не пускает, хоть и ввожу верный пароль.
                                                                                    0
                                                                                    Заходите через sudo. Учетная запись root заблокирована из соображений безопасности.
                                                                                      +1
                                                                                      В консоли:
                                                                                      sudo su
                                                                                      ввести пароль своего пользователя.

                                                                                      Пользователь должен быть в группе admins
                                                                                    0
                                                                                    Нужно просто решиться.
                                                                                    0
                                                                                    в диск просто забыли включить пакет для VPN. заходим сюда http://packages.ubuntu.com/gutsy/net/net… качаем, ставим. У меня были некоторые проблемы при конфигурировании - профиль создал - а он появился только после перезагрузки.
                                                                                      0
                                                                                      отредактируйте /boot/grub/menu.lst
                                                                                      +2
                                                                                      На самом деле "глобализация".

                                                                                      Раньше люди говорили "над разделом диска windows",
                                                                                      а сейчас: "над windows разделом диска"

                                                                                      Влияние английского.
                                                                                        0
                                                                                        По-русски правильнее всего было бы просто добавить дефис: "над Windows-разделом диска".
                                                                                        Так что это не глобализация, а неграмотность.
                                                                                        0
                                                                                        Ой, автор, ой пропагандист! А почему ATi не выпускает драйвера под Линукс?
                                                                                          0
                                                                                          :), список тех кто что то не выпускает, не портирует, не переписывает и т.д. под линукс можно практически бесконечно продолжать.
                                                                                            0
                                                                                            Ага, только совсем недавно была пара случаев, надо было оперативно документ печатать с ноута на чужом принтере. Принтер подключённый к виндовому ноуту не работал без драйверов. А на ноуте с убунтой встал влет и сразу все распечатал.

                                                                                            Так-что раз на раз не приходится ; )
                                                                                              0
                                                                                              таже фигня со сканерами - под винду драйвер подавай, а под убунтой вставил-отсканировал
                                                                                            0
                                                                                            Как не выпускает? На сайте ати вроде есть дрова для линукс. ; )
                                                                                              0
                                                                                              Они есть, но проприетарные. И лицензионные убеждения Дебиано и Убунту-строителей не позволяют им брать эти дрова в систему. Мне это немного немного напоминает ситуацию, когда в армию берут тех, кому религия не позволяет брать в руки оружие. :)
                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                  0
                                                                                                  Вот это мне и не дает перейти на Убунту - в инете через gprs - скорость не блещет и докачивать пакеты потом нет никакого желания.
                                                                                                    0
                                                                                                    Купите коробку с Мандривой Power Pack - там все есть.
                                                                                                    0
                                                                                                    за mp3-кодеки потенциально засудить могут, поэтому в составе официального дистрибутива их нет
                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                        0
                                                                                                        С жабой тоже были какие-то лицензионные заморочки, по крайней мере версию 1.5.0 я для gentoo качал вручную с сайта по этой причине. Вроде 1.6.x уже так не заморачивается.
                                                                                                      0
                                                                                                      поддержка mp3 ставится в два клика :)

                                                                                                      Открываю на проигрывание файл mp3 - диалог: "поддержка mp3 не установлена. Установить?". Так что совершенно не напрягает все это :)
                                                                                                      0
                                                                                                      Я бы сказал все же не в систему, а в дистрибутив. Иначе нафига в 7.04 менеджер пропиетарных драйверов?
                                                                                                    0
                                                                                                    Потому-что они новую видеокарту выпустить не могут, куда уж им до драйверов.
                                                                                                    0
                                                                                                    Я согласен, что Ubuntu двигается огромными шагами, но возьмите во внимание что Эппл тоже не стоит на месте.

                                                                                                    Эппл выезжает на каторжном труде своих работников и на идеях Стива Джобса. Джобс считает что только под страхом увольнения сотрудники могут работать достойно, и не отказывает себе в методах воздействия, чтобы вызвать этот самый страх. Его сотрудники превращаются в рабочих лошадей.

                                                                                                    Пока у остальных компаний другая политика управления персоналом Эппл будет лучшей.

                                                                                                    Кроме того, возьмите во внимание, что основные идеи операционной системы Маков были предложены Стивом Джобсом еще в 1980 году в его NeXT. Вы можете ручаться за то, что Стив Джобс предложит завтра?

                                                                                                    А какие новшества (действительно новшества, то, что никто до этого не делал) предлагает нам новая версия Ubuntu? Жить чужими идеями - значит быть вечно вторым.

                                                                                                    По повду Адоб. Линукс - бесплатная операционная система. Как вы считаете, будут пользователи бесплатной операционной системы покупать программные продукты за несколько тысяч веченозеленых? Кроме того, Линуксоиды, как правило, НЕ чайники, так что они скорее всего найдут способ взломать Адобовскую продукцию и не платить за неё. Как вы думаете, пойдет на это Адоб? Ближайшие лет десять - нет!
                                                                                                      0
                                                                                                      Линукс - бесплатная операционная система. Как вы считаете, будут пользователи бесплатной операционной системы покупать программные продукты за несколько тысяч веченозеленых?

                                                                                                      Не бесплатная, а свободная :-)

                                                                                                      Свободность ПО не подразумевает его бесплатность. А то, что Убунту бесплатно распространяют ведь не значит, что её пользователи не будут платить за коммерческое ПО?
                                                                                                        +2
                                                                                                        Именно пользователи Linux будут более склонны заплатить деньги, ибо обычно для них важна лицензионная чистота.
                                                                                                        Кроме того, при использовании бесплатного софта высвобождаются финансы на тот же фотошоп.
                                                                                                          0
                                                                                                          Если они такие идейные, то они будут использовать Gimp :)
                                                                                                            0
                                                                                                            GIMP, к сожалению, не всегда корректно интерпретирует фотошопьи файлы. В ряде случаев это критично.
                                                                                                            0
                                                                                                            Обращаю всеобщее внимание на опрос, который я создал вдогонку к нашим дискуссиям. http://www.habrahabr.ru/blog/linux/10677… Смотрим на результаты, делаем выводы...
                                                                                                            0
                                                                                                            Идейные борцы с проприетарным ПО скорее всего не будут вообще его использовать, а обойдутся бесплатными программами. По крайней мере они почень подумают платить им 649 долларов (это минимально), или довольствоваться тем что есть. А не идейные скачают взломаный и ухом не поведут.
                                                                                                              0
                                                                                                              Фотошоп - это в основном инструмент для профессионалов и для тех, кому он действительно нужен. От ОС ничего не зависит
                                                                                                                0
                                                                                                                Фотошоп изучается в учебных заведениях, и фотошоп - это для большинства стандартное средство для редактирования изображений. Профессионалы, наверное, зпалатят, а вот все остальные - вряд ли.
                                                                                                            0
                                                                                                            а сколько пользователей Windows качает пиратский Windows, Photoshop? Я перешёл на GNU/Linux не желая пользоваться пиратским софтом.
                                                                                                              +1
                                                                                                              И вы готовы заплатить несколько тысяч за фотошоп?
                                                                                                                0
                                                                                                                Ладно, 649 долларов. Вы готовы заплатить 649 долларов за фотошоп? А за остальные адобовские продукты? 599 долларов за иллюстратор? А за весь пакет от 1199 до 2499 долларов?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  нет, так как у меня нет знаний, чтобы им пользоваться. gimp и f-spot делают для меня всё, что мне нужно
                                                                                                                0
                                                                                                                По поводу Адоба. Не забывайте, что Linux - это еще и операционка для профессионалов. Профессионал не будет ломать программу. (в США и европе по крайней мере)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Почему?
                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Потому что он с помощью этого софта деньги зарабатывает, и деньги хорошие
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Любой желающий может заказать себе версию Ubuntu совершенно бесплатно, все меньше нужно работать с командной строкой, так что Linux уже не операционка для профессионалов.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Вы видимо хотели сказать "не только для профессионалов"?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Да
                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Самый дешевый фотошоп стоит 649 долларов, эта сумма так или иначе больше чем стоимость скачивания пиратской версии.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Автору. Это не Линукс стал понятней, а конкретно Убунту. Чуваки поняли в какую сторону надо двигаться и какую нишу занимать. Кстати, это частично отвечает требованиям Веб 2.0: простота и прозрачность.

                                                                                                                    Во всяком случае, народ перейдет с Windows не на ту систему, которая мегакрута, а на ту, которая понятна и обладает всем, что нужно рядовому пользователю: кодеки, текстовый редактор, легкая установка приложений. Опять же, у Убунту реальный плюс - его бесплатность. А за Windows готовы выкладывать деньги, потому что удовлетворяет всем потребностям обычного человека, а это не командная строка, поверьте.
                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Что-то никто не вспоминает про SUSE?

                                                                                                                        Напомню:
                                                                                                                        17.08.2006: SUSE Linux Enterprise Desktop назван лучшим продуктом на LinuxWorld 2006

                                                                                                                        http://www.novell.com/ru-ru/RU/news/pres…

                                                                                                                        Убунту конечно молодцы, но у них нет такой корпоративной мощи, как у Novell, в основном на сообществе выезжают. А у Novell есть полный "стек" корпоративных решений и инфраструктура.

                                                                                                                        Это я хотел напомнить, что не Убунтой единой...
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Ну мы здесь не о корпоративе, а о понятности для пользователей. А секретарь, это частное следствие понятности для всех.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Ну кто?!?! Кто вам сказал, что Убунту — «для всех»?
                                                                                                                        Она глючная, код у неё медленный, и встаёт она, между прочим, не на всех компах (в отличие от виндовс). На все три компа, на которые я её пытался ставить, она не встала!
                                                                                                                          0
                                                                                                                          крутые аргументы, ничего не скажешь
                                                                                                                          по-подробней нельзя?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            А зачем вам подробности?
                                                                                                                            На 100% (три из трёх) компьютеров, на которые я пытался поставить убунту, она не встала.
                                                                                                                            Карма плохая? Венера в козероге?..
                                                                                                                            Значит уже не "для всех". Надо аккуратнее быть с кванторами общности.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              странно.
                                                                                                                              я на двух ноутбуках ставил - один постарей(2001), другой поновей(2004), 6.06 и 7.04, все работало без проблем вообще.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                А виндоус заработает и на ваших ноутах и на моих компах.
                                                                                                                                Почему так?
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  потому, производители железа не пишут дров для линуха, за редким исключением.
                                                                                                                                  попробуй поставить ubuntu 7.04 - ты именно ее пробовал?
                                                                                                                                  и что значит не встала?? подробнее расскажи
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Рассказываю.
                                                                                                                                    Всё как обычно: вставил диск, выбрал Start or Install Ubuntu.
                                                                                                                                    Пошла сначала загрузка ядра, потом пошёл прогрессбар.
                                                                                                                                    Сначала прогрессбар ползал туда-сюда, а потом в то время как на моём ноуте (на котором, меду прочи всё запустилось) он стал заполняться, на стационарном компе он вываливал много-премного текста.
                                                                                                                                    На этом процесс установки/запуска у меня заканчивался.
                                                                                                                                    Среди всякого хлама дампа и адресов я смог разглядеть нечто похожее на ошибки:
                                                                                                                                    Иногда говорила: "Fixing Recursive Fault But Reboot is needed!"
                                                                                                                                    Чаще говорила: "Unable to handle kernel paging request at virtual address"
                                                                                                                                    Я уж не помню, чего он там ещё выдавал...

                                                                                                                                    У меня асроковская говно-мать Asrock p4i65gv, и я почти уверен, что все мои беды из-за неё.

                                                                                                                                    Однако же факт остаётся фактом: если хотя бы на одном компьютере Убунту не встала, то квантор общности (если вы знаете о таком из математики «
                                                                                                                                0
                                                                                                                                и потом, что значит не встала? какая ошибка то была?
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Каждый раз новая )))
                                                                                                                                  Там было приблизительно пять разных ошибок, которые возникали при установке.
                                                                                                                                  Мандрива встаёт, дебиан встаёт, убунту не встаёт.

                                                                                                                                  Я конечно понимаю, что дело в чипсете, или в чём-нибудь ещё (хотя скорее всего в чипсете). Но блин... Почему разработчики виндовса и других осей постарались, чтобы их продукты вставали на моём чипсете, а убунтовцы нет?
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Пять разных ошибок — похоже на проблему с железом: перегрев процессора или глючный RAM. Попробуйте Prime95 погонять или другие подобные программы.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      У меня нет проблем с железом. У Мандривы их тоже нет.
                                                                                                                                      Они есть у Убунту.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Кстати, пытался ставить кубунту.
                                                                                                                                    Она выдала пять других ошибок )))
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      но на трех разных(?) компьютерах? странно это как-то.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Я бы не сказал, что код медленный, к тому же в оперативной памяти он занимает всего 100 Мб (сравните с Windows). А вот то, что он не на всех компах ставится - это бывает, но виноваты в этом скорее производители железа, которые не предоставляют для линукса нормальные драйвера (например чато бывают проблемы с видео от ATI). Зато почти все необходимые программы можно установить в автоматичечком режиме (они сами скачаются из интернета и установятся), так что базовую функциональность можно очень удобно расширить, не роясь в интернете.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Весь код вообще нельзя называть медленным, так как огромные куски кода *общие* для всех дистрибутивов. Ядро, например, что в RHEL, что в Ununtu собирается из одних и тех же исходников (иначе это не Linux! :) ). Может только +/- сотня строк патчей.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  А я ставил на один комп и один ноутбук. Все стало с полпинка.
                                                                                                                                  При этом определились такие вещи как WiFi и BT на ноуте.
                                                                                                                                  Прошу учесть что это был мой первый опыт вообще установки линукса.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    А компакт диск не поцарапанный?
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Нет, с диском всё хорошо. Сейчас пытаемся поднять логи и посмотреть, в чём ошибка.
                                                                                                                                      Что-то с железом у меня не то.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    И за что любят МакОСь?
                                                                                                                                    Мне удалось попользоватся всего 2 часа ей (знаю, мало), но любви особой не появилось, в голове промелькнуло что то типа "Ух ты", и тут же исчезло. Виста у меня первые впечатления оставила теже. Для меня она - понторезка, другое название я ей дать не могу %).

                                                                                                                                    А виста и убунта вполне уживаются на соседних разделах.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      будете пользоваться каждый день - поймете ;-)
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        возможно :) но пока не вижу причин для покупки ее самой 8)
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          если интересно почитайте мои причины. http://inf.by/apple/250/
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            спасибо, было интересно.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            сейчас ее можно взломаную поставить на интел/амд проц- для того, что бы почувствовать ее кайф и не нужно судить о ней- не изучив хорошо
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              для начала мне надо ее где то скачать, а трафик у меня 1,5 рубля за мегабайт
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                ее еще на пиратских рынках продают
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  угу, щаз, еще я ради гемороя установки макося не бегал по рынкам. Я люблю себя, и люблю правило "работает, не трож" ;)
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        В качестве большого и жирного плюса можно упомянуть бесплатную доставку практически в любую точку цивилизованного мира. Многие узнав что можно НАХАЛЯВУ получить ОС заказывают ее. Она им приходит, они глядят ее как LiveCD, без установки и решают установить или нет. Лично у меня было так. Но моей основной проблемой был софт-модем.

                                                                                                                                        Мое мнение — линукс надо внедрять наравне в виндой (многие так и делают, менеджеры и зав. отделами it в компаниях, об этом уже и на хабре писали).
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          хм, в моем ноуте (Х30) все определяется без проблем.
                                                                                                                                          (хотя модем уже года 3 не юзал)
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Adobe, и многих других, от портирования софта под линукс удерживает факт наличия дичайшего зоопарка этих самых "линуксов" - с разными библиотеками, скомпилированными с разными опциями и так далее. Стабильную работу софта собранного под один дистрибутив невозможно гарантировать под другим.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Скажите, а почему наравне с убунту никогда не ставят федору? Работал в RH9\ CentOS 4 и дома сейчас Fedora Core 6, доволен абсолютно всем. Ubuntu же поставил, но до сих пор не настроил там свой usb-шный стрим. Надо, наверное, всё же и с ней поиграться и понять все прелести.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Нет, почему же, ставят. И Suse тоже. Просто Убунту доступней (можно получить бесплатно) и проще выглядит (один DE все-таки).
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                не понял про DE
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Хм.. Прошу прощения, это я неточно выразился.

                                                                                                                                                  Убунту обычно поставляется с каким-то одним окружением — нет необходимости держать на компьютере лишние пакеты (или тыкать в лишние галочки при установке). Для желающих есть и dvd-сборки с несколькими средами на борту. То есть, получается, что даже конечную подгонку под ваши вкусы уже сделали за вас :-)
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    А насколько тяготит такая необходимость? Я, сидя в гноме, отдавал предпочтение кде-программам (пока наконец не пересел всё же в него окончательно). Пользователь может так и не узнать о чём-то, что могло бы ему пригодиться. С другой стороны, начинающим слишком обширный выбор действительно может только навредить.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Пожалуйста, сколько угодно :) — нужные программы можно просто доустановить. Или достать dvd. А начинающий пользователь все равно узнает о двух других разновидностях дистрибутива и попробует их (если, конечно, его не устраивает текущая).

                                                                                                                                                      То есть, если нужен "традиционный" дистрибутив — есть dvd-сборка, а в остальном и cd хватить должно.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      у меня нет опыта работы в Ubuntu. А возможно иметь и Gnome, и KDE, если разным пользователям нравятся разное окружение?
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Да, конечно. И пользователи не обязательно должны быть разными — я, например, до сих пор не решил, где оставаться :-)
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Kubuntu и Ubuntu отличаются только программами, которые ставятся сначала, а потом не важно, какой дистрибутив стоит?
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            В принципе, да. Но, конечно, ставить Ubuntu, чтобы потом использовать программы на Qt/kdelibs — это не дело. Хотя, кому как нравится.
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                что удерживает корпорацию «Аdobe» от портирования линейки своих продуктов под эту систему (пускай даже за те же деньги)… Но если это когда-нибудь произойдет — медным тазом накроется операционки как майкрософта, так и всеми любимый продукт одной «фруктовой компании» :).
                                                                                                                                                Так вот что удерживает от краха Microsoft и Apple! А мужики-то (Стив и Билл) и не знали :)
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Интересно, и что все носятся с этой убунтой? Лично мне она очень не понравилась своей тормознутостью и неадекватным установщиком.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Отличный установщик по-моему. Даже импорт обоев с любимой кошкой сделали.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      но с моими 512мб рамы и не самым современным НМЖД Убунту заметно медленне работает, чем XP, например... очень жаль
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        А у меня заметно быстрее q:
                                                                                                                                                        В любом случае, попробуйте xubuntu. Оно у меня на первом пне с 64мб работало более-менее.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Кроме того существуют "alternate" версии образов, где можно поставить всё с нуля.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            ну можно вообще генту поставить, скомпилировав все под себя.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              только в первый раз на cel 433/128mb ram ядро долго компилируется, я проверял ;) Особенно когда точно не знаешь, что тебе надо а что нет и добавляешь "на всякий случай"
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Собрать под себя можно и убунту — apt-src
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  и все автоматически скомпилируется?
                                                                                                                                                                  интересно, реально быстрее работать будет или нет.
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Ложка дегтя в бочку меда.
                                                                                                                                                        Приоритеты проблем, имхо, расставлены не совсем правильно. Потому как для запуска виндовые приложений давно изобрели wine, cedega и иже с ними.
                                                                                                                                                        А вот реализовать вменяемую поддержку железа пока не удалось. Это не голые слова, сам ставил себе на ноутбук последнюю Ubuntu, так вот, WiFi так и не завелся. Софта «из коробки» не хватило, а откомпилировать драйвера производителя так и не удалось (они вообще странные и у меня получилось только под SUSE). Я уже не говорю о GUI поддержке WPA.
                                                                                                                                                        Хотя, в пользу Ubuntu могу сказать, что Feisty Fawn на голову выше всех текущих дистрибутивов. Разьве что, возможно, Mandriva перегонит со следующим релизом.
                                                                                                                                                        В отличие от других дистрибов хитро решена ситуацию с root'ом. Мол, не знаешь, не лезь, юзай себе sudo. Повышает безопасность, но в то же время менее удобно. Хотя, даже минимальных знаний линукса хватит, чтобы получить полноценный root аккаунт и уже использовать su.
                                                                                                                                                        С версии 7.04 ввели коробочное наличие compiz (если я ничего не путаю). Ну, это украшательства, от которых прешься первые 2 недели, а потом выключаешь.
                                                                                                                                                        В общем, подводя мини-итог, можно сказать, что Ubuntu 7.04 Feisty Fawn действительно лучший, на данный момент, коробочный дистрибутив для рядового пользователя (скажем, desktop'ный вариант). Но и до момента, когда Linux завоюет хотя бы треть аудитории, мне кажется, еще ползти и ползти.
                                                                                                                                                        В дополнение (точнее в опровержение) моей ложки хочу заметить, что производители железок очень по-тихоньку, но все же начали создавать у себя странички, где можно скачать исходники драйверов для Linux'а. А это значит, что двигаемся куда нужно...
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          С железом и в самом деле проблемы. Но причина все та же: малая распространенность и сложившийся стереотип о Линуксе как о "хакерской" системе. :(
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            а какая WiFi-карта? самая новая?
                                                                                                                                                            у меня на Х30 все заработало, сразу.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Карта Ralink 6877.
                                                                                                                                                              Я бы не сказал, что совсем новая, но и не из самых распространенных.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                вроде на убунтуфорумс.орг я что-то видел по этому поводу.
                                                                                                                                                                там и драйвер скачать откомпиленый можно было..
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Да, подвижки хорошие есть, и в последнее время их все больше
                                                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Мне вот только одно интересно - а почему каждый пост о Макосе или Винде не заканчивается бурной дискуссией на тему плясок с бубном вокруг настройки VPN или скачивания нужных драйверов?

                                                                                                                                                                Не это ли показатель зрелости системы для конечного пользователя? :)
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  У нас в Орене мои клиенты (ососбенно у кого 20 и больше машин) с радостью соглашаются на OpenOffice только чтобы не платить за оффисный пакет микрософта...
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    У меня дома тоже стоит ООО - домашние даже не замечают отличий от Word'a :)
                                                                                                                                                                    И вместо Фотошопа Гимп стоит (хотя я его возможностями я пользуюсь далеко не всеми). И еще что-то оупенсорсное стоит. До Линукса мне теперь рукой подать :)

                                                                                                                                                                  Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                                                  Самое читаемое