Как стать автором
Обновить

Комментарии 105

Ну если это действительно надоедает за пару дней, то не проще анаглифом побаловаться, благо любая видюха сейчас это поддерживает?
Мне с моим косоглазием нифига не видно, приходится здоровое смещение ставить :(
Дело в том, что когда побаловался пару дней, то играть в обычном режиме уже не хочется. Это становится стандартной опцией игры — быть в объеме.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кликать по панелькам на переднем плане сложно? Ну да, я и сказал, что почти во все игры можно нормально играть. Например в экшенах, панельки на переднем плане помогают даже погрузиться в игру, потому что их не замечаешь пока не сфокусируешься на них — они не загораживают экран.
Анаглиф таки совсем не то…
> Нет пока даже ни одной порнушки (по крайней мере видео), что уж тут говорить.

есть такое кино, есть!
www.imdb.com/title/tt0312661/
не, это по межстрочной технологии, причем в мутном качестве. Там объема кот наплакал, можно не упоминать. Реальных side by side (т.е. по нативной технологии раздельных картинок) я порно не нашел.
На xvideo попадался ролик под красно-синие очки:)
Запросто. Вообще, вряд ли можно будет найти видео сделанные до 2008 года в формате side by side — а только в нем можно будет ощутить реальный объем. Вот Аватар на блюрее уже заявлен в side by side.
Главное, чтобы потом чел не попутал девушку компьютерную с реальной и не начал к ней приставать… -.-
или взять тот же самый пункт назначения 4 3D
В свое время увлекался этой технологией. Сами очки (от одной русской фирмы) стоили порядка 1500 рублей. В играх создается такое ощущение, что сидишь и смотришь в окно, за котором происходит все действие, а на стекле наклеены показатели здоровья и патронов :)

Благодаря стерео-драйверу от nVidia, качественная поддержка стерео есть в большинстве 3Д-игр! В том числе, драйвер позволяет выставить режим отображения как для затворных очков (что были в статье), так и для анаглифных (красно-синих), которые можно найти в любом книжком магазине.

Ни один фильм не сможет передать всю полноту стерео-изображения, чем компьютерная игра.

У всего этого есть один маленький недостаток — нельзя долго играть в экшен-игры, например, в шутеры — глаза устают от постоянной смены фокуса с одного предмета на другой. Поэтому необходимо делать перерыв каждые 15-30 минут.
>Ни один фильм не сможет передать всю полноту стерео-изображения, чем компьютерная игра.
даже АВАТАР ???
Аватар сможет. Но если игру запустить на большом 5 этажном мониторе, то думаю игра победит, хоть и не всякая.
В аватаре большинство задников было замазано, чтобы не тратить лишние ресурсы на обсчёт. 3D там было далеко не идеальное.
думаю это было связано с тем что камера может снимать в фокусе что то на определенном расстоянии. Всё остальное будет размазано.
Там же везде используется chromakey, так что просто не стали дорисовывать. Об этом даже писали где-то. Читал, когда делал сравнение 3-х 3D технологий в кинотеатрах.
Не хотите написать статью с обзором этих 3х технологий?
Профессор Жданов, лечащий людей с расстройствами зрения, утверждает в своих лекцияй, что часто менять фокус глаза полезно.
могу предположить, что нагрузка на мышцы полезна, до тех пор пока она не становится вредна.
На самом деле, вопрос «Что лучше: долго держать мышцы глаза в одном состоянии или часто менять фокусное расстояние глаза без перерывов?», думаю, вне наших познаний. Не буду спорить, основываясь только на предположениях.
Постойте. Если я правильно понимаю, фокус глаза всегда остаётся равным расстоянию до монитора, а меняется точка, в которой сходятся оптические оси глаз, не так ли? Если будет меняться фокус, глаз не будет видеть чёткое изображение — в очках нет диоптрий.
Фишка в том, что по дефолту, регулятор (в мозгу) настроен так, что при изменении угла между осями глаз, т.е. при переносе взгляда с близкого на дальний предмет, пропорционально меняется фокусировка на хрусталиках. Отсюда дискомфорт и мигрени у части публики, т.к. мозг замечает, что регулятор расстроен, а на его перенастройку требуется от двух до пяти недель.
Спасибо! А как мозг, привыкший к подобным 3D вещам, будет чувствовать себя при взгляде на обычный мир вокруг?
Думаю, что будет чувствовать себя также, как и человек, научившийся печатать в слепую, но вынужденный печатать глядя на клавиатуру :)
или человек умеющий говорить на двух языках…
Погуглите «пластичность мозга».
Помню ещё в школе физик рассказывал об учёном, который несколько дней носил очки, переворачивающие изображение на 180 градусов. Так вот, за эти несколько дней его мозг адаптировался и он стал видеть всё в нормальном виде, как раньше. После этого он снял очки и увидел мир опять же вверх ногами. Через несколько дней его мозг снова адаптировался и всё вернулось на круги своя.

О, вот нашёл, где почитать подробнее: www.fb2book.com/?kniga=22140&strn=23&cht=1
Я после долгого «запоя» действительно ощутил небольшой эффект. Не могу сказать что именно, просто все немного по-новому, но быстро привык.
Если я не путаю, то фокусное расстояние, это, упрощённо, расстояние до точки, в которой пересекаются все лучи, соответственно до точки, в которой находится наблюдаемый объект должно быть около 2F.

Но в случае с очкамы — вы фокусируетесь на объектах и перед монитором, насколько я понимаю, в этом и смысл 3D
есть два момента, которые нужно разделять для понимания процесса:
— пересечение осей глаз в точке пространства
— настройка кривизны хрусталиков на расстояние до данной точки
Это два разных процесса, связанных между собой лишь опытом. При работе за стерео (3D) монитором или просмотре фильма в 3D кинотеатре, кривизна хрусталика должна оставаться постоянной, а угол между глазами будет переменным, что противоречит прежнему опыту. Мозг клинит, примерно также, как при попытке чистить зубы левой рукой, например.
Спасибо за разъяснения. А не подскажите ещё, если на очках в центре есть ещё один маленький глазок, то это какой принцип?
Наверное ИК-приемник для синхронизации затворных очков?
Не сталкивался. А ссылочка найдется хотя бы на фото?
закрой глазок пальцем затворные очки перестанут работать увидишь сразу две картинки… Это ИК приемник, для того что бы очки знали какой глаз закрыть, а какой открыть…
«Профессор» Жданов — тот ещё кадр…
Зря вы так
Мне просмотра одной из его лекций хватило, чтобы сделать выводы об адекватности и компетентности этого человека.
Вы про пердящие бактерии? Таки что вы хотите, если молодежь сплошь малолетние дебилы и для того, что б объяснять элементарные вещи, приходится обращаться к более-менее понятным аналогиям?
Если нет — потрудитесь объяснить, что Вас так смутило.
а можно ссылку на видео?
Кажись, вот это… Там лекция о вреде алкоголя с сюжетом о том, как делается шампанское
www.youtube.com/watch?v=voz2hheshvs
Спасибо, посмотрю
А меняется ли фокус? Изображение остаётся на одном и том же расстоянии от глаз, меняется лишь угол зрения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я бы сказал, что он дополнил и расширил. А за его работу по изучению, внедрению и популяризации этого (Бейтсовского) способа решения проблем зрения, антиалкогольную и антиникотиновую пропаганду в России ему памятник надо при жизни ставить. А вы говорите «примазался»…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хм. Рад, что вас окружает истина и понимание сути бытия. Скажите адресок, я рядом поселюсь.

Наберите зал бабушек, и попробуйте им почитать лекцию по медицине. Много начитаете?

Ладно, к чёрту вас с вашим матом и оффтопиком.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
кстати о каком фокусе идет речь, изображение то на плостости. Как не фокусируйся ни чего не выйдет… Это псевдо фокусировка…
Так или иначе, но в затворных очках приходится именно менять фокус для того, чтобы рассмотреть тот или иной объект.
как вы сами себе это представляете?
картинка показывается на плоском экране
то на чем сфокусирована камера то и в фокусе, а то что размыто то ни как не сфокусируешь…
на плоскости попеременно показываются картинки то для левого глаза то для правого.
От того на чем у вас глаз сфокусирован картинка не изменится!!!
Кстати, эффект глубины фокусировки советуется отключать для использования очков. Т.е. обычно размытости нет вообще.

Не могу объяснить эффект технически, но разглядеть объект на разных плоскостях, без фокусировки на нем — невозможно. Возможно кто-то более знающий все расставит по полочкам.
недавно очень много прочёл информации по данному вопросу, решил на пробу заказать себе анаглиф очки, наверное придут со дня на день, сначало потестирую их на 3д фильмах скаченых уже с торрента (:
далее потестирую на играх с тем самым заветным драйвером к н-видиа 3д
Используйте лучше iz3d драйвер, для анаглифа от нвидии нужны коричнево-голубые очки и, кстати, 3д от нвидии поддерживается только относительно новыми десктопными видеокартами
Поддержка 3D у nVidia была в драйверах, кажется, 60.х версии. И анаглиф, и side-by-side. Анаглиф что тогда, что в современных драйверах такой же — красно-синий. Да и запустить это мне удалось на ноутбуке с GF 8400M GS.
вот бы таблицу с ценами и несклько скриншртов.
Да еще б видео того как народ реагирует на это увидив впервые.

Видеокарта нужна специальная, либо пойдет обычная?
нашел сам ответы
В комплект системы NVIDIA GeForce 3D Vision входят:

беспроводные очки GeForce 3D Vision;
две дополнительные накладки на нос, которые отличаются степенью прилегания и позволяют подобрать наиболее удобную для вас посадку очков;
инфракрасный передатчик, отвечающий за связь очков с компьютером;
два USB-кабеля для подключения инфракрасного передатчика и для зарядки очков;
переходник DVI-HDMI для подключения HD-телевизора DLP-типа;
аудиокабель VESA для подключения к DLP (stereo-mini-jack 2,5 мм);
защитный чехол.
Минимально необходимые системные требования:

видеокарта NVIDIA GeForce 9600GT или более новой версии;
операционная система Microsoft Windows Vista 32-bit или 64-bit;
монитор, телевизор или проектор с поддержкой развертки 120 Гц;
процессор Intel Core2 Duo, AMD Athlon X2 CPU или более позднего издания;
оперативная память не менее 1 Гб (рекомендуется 2 Гб);
100 Мб свободного места на жестком диске.

ЦЕНА 5770р
… 22 тысячи для вас серьезная сумма…
Автор, откуда такая цена? Маркет, опять же, говорит о другом.
Приплюсуй к цене 3D Vision цену 120-ти герцового монитора получится ~ 22 тысячи по мнению автора.
ну не знаю — мой 120 герцовый Sony G520 (на разрешении 1280х960) обошелся мне меньше 3 тыс (хоть и страый, но почти не юзаный)
Судя по отзывам с форумов, технология нвидия хоть и работает на ЭЛТ, но не оптимизирована под них. Большой «гхост» и мерцание все равно будут. Для лучшего эффека подойдут только спец.мониторы. LG вот тоже готовит к выходу свой 120гц.
ну я не автор, а с ЖК монитором на 120Hz какраз под 22 т.р. и выходит…
Toe нужно учесть что на ATI видеокарте не работает.
Так что кому то придется еще и видеокарту прикупить…
вполне разумные деньги
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Всё будет проще, если мониторы смогут не только выдавать хорошую частоту, а ещё и регулировать поляризацию света. Тогда и очки будут стоить рублей 100 наверное и поудобнее будет.
Уже выпускаются мониторы с чересстрочной поляризацией строк. Четные в одну сторону завернуты, а нечетные в другую. Недостаток — снижение разрешения по вертикали. Достоинство — простота конструкции.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Классно на таких смотреть фильмы для взрослых.
Ага, особенно когда на вас летит большой болт :)
Игрался в NFS: Shift в таких — кроме «Вау» по моему ничего не говорил, в том числе при виде цены :)
Сорри за оффтоп, но кто-нибудь знает где можно анаглифы в Питере достать? Книжки за 100р не в счет )
Лучше закажите такие:
www.dealextreme.com/details.dx/sku.24029

полностью закрывают обзор, очень удобные, сидят как влитые)
доставка бесплатная, но в этом случае идти будет дольше.
Спасибо! Выглядит привлекательно. Наверное, их себе и закажу )
Меня больше интересует Nvidia 3d Dision Discover. Только что-то нигде таких очков не купить что-бы оценить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Анаглиф — это вредно, насколько я знаю. Когда ты видишь два разных изображения на каждый глаз это мозгу привычно, такой обман он воспринимает без напряга. Когда ты смотришь анаглиф, то ты видишь разный цвет в каждом глазу и остаточный канал посередине. Я думаю поэтому сейчас кинотеатры повально отказываются от этой технологии, используя очки с поляризацией.
Да? ИМХО, как раз наоборот.
Не знаю на счет дороговизны старого анаглифного формата. Что-то мне подсказывает, что если люди уже 100 лет назад смотрели фильмы в этом формате, то технология там не шибко затратная для кинотеатров.

Не могу ничего сказать по поводу мудреных графиков. У меня есть свой опыт, есть множество отзывов в интернете. Те кто пробовал анаглиф и разделение на 2 самостоятельные картинки (затворные ЖК или шлемы ВР) — вам дружно скажут, что анаглиф «это уже не то». На счет того, лучше ли анаглиф поляризации — не могу сказать. Оба этих формата с большими минусами.
Да, я сталкивался с подобным мнением, но, имхо, речь шла о классических анаглифных очках — красно-синезеленых. Современная технология позволяет реализовать близкое к полноцветному стереоизображение.
А графики тривиальны. Классические анаглифы (красно-синезеленые очки) отсекали для одного глаза красный, а для другого сине-зеленый спектр. А в Dolby 3D фильтры сделали узкими для каждого из трех цветов, а цвета для каждого глаза слегка раздвинули.
Т.е. теоретически, для одного глаза спектр получается слегка красным, а для другого слега синим, но лично я этого не заметил.
Глядя на график цветочувствительности рецепторов человека, имхо, получается слегка зеленый/желтый для одного глаза и слегка голубой/фиолетовый для другого.
Возможно, разница будет заметной, если посмотреть одним глазом через оба фильтра одновременно на одну и туже картинку, желательно белую.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Улыбнула фраза «А играть приходилось иногда по 3-4 часа подряд.»
=) Бедный вы, бедный… Какому дьяволу душу продали, что теперь такое наказание терпите? +)
А что получается, если закрыть один глаз? )
да тоже что и в реальности :)
Да, как сказали выше, каждый глаз видит немного смещенную картинку, как в жизни.
т.е. не хуже, чем без очков. Спасибо, давно хотел узнать, а то у меня один глаз видит плохо.
Если у вас один глаз плохо видит, в чем я вам искренне сочувствую, то и объем вы наверное плохо будете ощущать. Кстати, очки нвидия легко одеваются на обычные очки с линзами — проблем не возникает.
Играл дома в анаглифных и затворных очках, смотрел Аватар (Digital 3D). Во всех случаях минут 5-15 наслаждаюсь объемом, но потом мозг адаптируется и перестает замечать его. Кстати, на мой взгляд лучше всего независимо от технологии выглядят мелкие частицы типа снега, пылинок.
Только сейчас заметил, что на титульной картинке логотип хабра виден в очках немного затемненый.
Я так понимаю, что и в реальности примерно такой же уровень передаваемой яркости изображения.
Что-то вроде того. На самом деле, этого не замечаешь. Монитор сам делает небольшую подстветку в режиме 3д, как я заметил.
> вместо стекол которых, стоят прозрачные ЖК экраны. Во время просмотра объемного изображения, эти экранчики попеременно закрываются и открываются. В то же время, монитор попеременно показывает изображение то для одного глаза, то для другого.

в чём отличие от технологии Xpan-D в кинотеатрах?
Алгоритм действия тот же. Но технология nvidia именно для домашнего применения.
Очки с поляризацией, опять же, здорово теряют свет — именно поэтому в imax стоят сразу два мощных проектора (хоть на луну проецируй) и посеребренный экран, чтобы как-то это компенсировать.

А разве серебряное покрытие используется не для того, чтобы избежать изменения поляризации света?
Для того, чтобы отразить свет как можно меньше его исказив. Сохранение поляризации — в том числе. Но возможно я что-то путаю, кто-то поправит.
Ближе к сегодняшним реалиям: Acer H5360 — домашний 3D-проектор. liveuser.livejournal.com/75445.html
(Первый отзыв об этом проекторе в России)

Вкратце: брать для фильмов сейчас бессмысленно, только для игр. Игровой мир становится более реальным, его хочется рассматривать, к появление глубины в играх относишься как к чему-то естественному. Вау-эффект пропадает через несколько дней: хорошая игра одинаково хороша и на 3D-проекторе, и на обычном мониторе.

Покупался как гаджет (и потому что получилось дешевле обычного проектора), и свое предназначение полностью оправдал: хочется пересмотреть любимые игровые миры на большом экране в 3D и открыть их для себя заново, но и без трехмерности спокойно обойдусь.

Мерцания, теней (ghosting'а) и лагов не заметил. На «радугу» насмотрелся, особенно в играх, где часто бегаешь глазами по экрану. Другое дело, что ее легко можно игнорировать.
Одна проблема, поддержка только виндовс… так что я пас :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1. Цветные очки
2. Скрещивание глаз на парном видеопотоке

Лучше первое
А нету среди домашней аппаратуры такой, что копирует стандарт Dolby 3D (слегка сдвинутые спектры)?
Или это настолько запатентовано, что производителям проще юзать анаглифную технологию?
Или есть какие-то технические препятствия для создания такого монитора? Мне кажется, что это вполне реализуемо (такая же высокая частота монитора, как и для затворной системы, но отпадает необходимость в электронных очках, нет проблем с вращениями головы, т.к. нет поляризации, ну а мизерные различия спектра не приводят в ужас, как анаглифы)), или я чего-то недопонимаю?
» У шлемов виртуальной реальности непозволительно низкое разрешение экранов

У шлемов ВР ещё более чем 5 лет назад было FullHD. А сейчас и подавно. Так что разрешение давно не проблема.
В сегменте до 20 тыс. руб. разрешение 640x480, в сегменте до 30 тыс. руб. 800x600. У вас неверная информация, большое разрешение на маленьких экранчиках пока технологически невозможно.
В Компьюленте год 2001 были ТТХ всех существующих шлемов ВР. Включая шлемы с ХД. Да, не за 1000 долларов. Но се ля ви ))

А с маленькими экранчиками они там, насколько я понял, проблемы решили оптически — сами экранчики были больше, но находились не перед вами, а по бокам/сверху. В виде маленьких изображений же вам его доставляли система зеркал/линз (как в перископе).

Да, нашел шлем с разрешением 1280x1024, что не много, но все же. Но цена… 13000$ — это за гранью добра и зла. Можно сказать, что такого шлема нет)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории