Комментарии 112
Впечатляюще. Единственный косяк — они забыли Луну!)))
Не совсем, на 1:54 показывается ее орбита
К сожалению, на мой взгляд представления о бесконечности Вселенной не раскрыты.
Не знаю как это надо было сделать — но на данном ролике растояния конечно кажутся большими — но о бесконечности мысли не возникает. Да, далеко! Но на картике вполне достижимо ;-)
Но представить себе как свет летит 13.7 миллиарда лет — и что это еще возможно не предел, по моему нельзя просто — да даже масштаб нашей галактики (100 000 световых лет) уже поражает
Не знаю как это надо было сделать — но на данном ролике растояния конечно кажутся большими — но о бесконечности мысли не возникает. Да, далеко! Но на картике вполне достижимо ;-)
Но представить себе как свет летит 13.7 миллиарда лет — и что это еще возможно не предел, по моему нельзя просто — да даже масштаб нашей галактики (100 000 световых лет) уже поражает
А кто вам сказал, что вселенная бесконечна? На данный момент как раз считается, что это не так.
а Вселенная разве бесконечна (ну, вопрос скорее в ограниченности)?
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» (с) Э. Эйнштейн.
Может А.Эйнштейн?
Эйнштейн много чего не знал.
возможно, но тем не менее, мало кто решится спорить с утверждением, что он был гением своего времени.
Кто б спорил. Я про то, что большая часть современных знаний о крупномасштабном устройстве Вселенной была получена сильно позже его смерти. И сейчас все сходятся на том, что-таки ограничена.
вся современная фундаментальная физика, в том числе астрофизика, по большей части строится на догадках\предположениях\допущениях, основанных на данных наблюдений.
В свое время вообще было принято считать, что земля покоится на 3-х слонах, стоящих на спине черепахи. Потом оказалось, что не солнце вращается вокруг земли, а как раз наоборот. Потом математическим путем стали доказывать, что вселенная бесконечна. Сейчас говорят об обратном. На самом деле, никто этого не знает, как оно на самом деле.
В свое время вообще было принято считать, что земля покоится на 3-х слонах, стоящих на спине черепахи. Потом оказалось, что не солнце вращается вокруг земли, а как раз наоборот. Потом математическим путем стали доказывать, что вселенная бесконечна. Сейчас говорят об обратном. На самом деле, никто этого не знает, как оно на самом деле.
> Потом математическим путем стали доказывать, что вселенная бесконечна.
Источник? Не верю. Ни один уважающий себя математик не стал бы таким заниматься, а уж физик бы так и подавно подождал бы технической возможности.
> На самом деле, никто этого не знает, как оно на самом деле.
Вы недооцениваете мощь методов современной астрофизики. Там всё очень точно.
> вся современная фундаментальная физика, в том числе астрофизика, по большей части строится на догадках\предположениях\допущениях, основанных на данных наблюдений.
Если данные недостаточно надёжны, чтобы делать на их основе точные выводы, то никто этого делать не станет, так просто не принято.
Источник? Не верю. Ни один уважающий себя математик не стал бы таким заниматься, а уж физик бы так и подавно подождал бы технической возможности.
> На самом деле, никто этого не знает, как оно на самом деле.
Вы недооцениваете мощь методов современной астрофизики. Там всё очень точно.
> вся современная фундаментальная физика, в том числе астрофизика, по большей части строится на догадках\предположениях\допущениях, основанных на данных наблюдений.
Если данные недостаточно надёжны, чтобы делать на их основе точные выводы, то никто этого делать не станет, так просто не принято.
>Источник? Не верю. Ни один уважающий себя математик не стал бы таким заниматься, а уж физик бы так и подавно подождал бы технической возможности
раз, два, три
про открытие Нептуна, еще недавно считавшегося планетой, «на кончике пера» тоже не поверите?
>Вы недооцениваете мощь методов современной астрофизики. Там всё очень точно.
«точно» в пределах текущих возможностей развития техники.
или мы уже смогли заглянуть на расстояние в несколько миллиардов световых лет?
раз, два, три
про открытие Нептуна, еще недавно считавшегося планетой, «на кончике пера» тоже не поверите?
>Вы недооцениваете мощь методов современной астрофизики. Там всё очень точно.
«точно» в пределах текущих возможностей развития техники.
или мы уже смогли заглянуть на расстояние в несколько миллиардов световых лет?
> раз, два, три
а про неограниченность-то там где?
> или мы уже смогли заглянуть на расстояние в несколько миллиардов световых лет?
излучение находящихся (находившихся) там объектов никуда не делось.
> про открытие Нептуна, еще недавно считавшегося планетой, «на кончике пера» тоже не поверите?
что-что?
а про неограниченность-то там где?
> или мы уже смогли заглянуть на расстояние в несколько миллиардов световых лет?
излучение находящихся (находившихся) там объектов никуда не делось.
> про открытие Нептуна, еще недавно считавшегося планетой, «на кончике пера» тоже не поверите?
что-что?
про неограниченность, а вернее, про неоднозначность данного факта, тут
>излучение находящихся (находившихся) там объектов никуда не делось
ага, черных дыр тоже не существует?
>что-что?
ниже меня поправили. Под «Нептуном» следует понимать историю открытия Плутона, сделанное «на кончике пера».
я так чувствую, это очередной спор ни о чем слепого с глухим. Ни вы, ни я не можем безоговорочно утверждать, что Вселенная конечна. За сим предлагаю закончить
>излучение находящихся (находившихся) там объектов никуда не делось
ага, черных дыр тоже не существует?
>что-что?
ниже меня поправили. Под «Нептуном» следует понимать историю открытия Плутона, сделанное «на кончике пера».
я так чувствую, это очередной спор ни о чем слепого с глухим. Ни вы, ни я не можем безоговорочно утверждать, что Вселенная конечна. За сим предлагаю закончить
не путайте нептун и плутон:) это плутон не планета:)
в остальном я с вами полностью согласен
в остальном я с вами полностью согласен
>или мы уже смогли заглянуть на расстояние в несколько миллиардов световых лет?
Да. На 13.7 миллиардов световых лет.
Да. На 13.7 миллиардов световых лет.
далее цитата из вики:
Действительное сопутствующее расстояние до границы наблюдаемой Вселенной больше благодаря всё увеличивающейся скорости расширения Вселенной и оценивается в 93 миллиарда световых лет.
предлагаю сравнить 13.7 млрд световых лет и 93 млрд.
Действительное сопутствующее расстояние до границы наблюдаемой Вселенной больше благодаря всё увеличивающейся скорости расширения Вселенной и оценивается в 93 миллиарда световых лет.
предлагаю сравнить 13.7 млрд световых лет и 93 млрд.
Вы просили «на несколько» — я ответил.
13.7 вполне попадают под «несколько».
На бОльшее расстояние заглянуть физически невозможно, 13.7 ведь не с потолка взялись (и это не ограничение нынешней техники). Просто сам возраст вселенной оценивается как раз этим числом: 13.7 млрд лет. То, что находится дальше отметки «13.7 млрд световых лет» нам попросту не видно — слишком далеко, за всё время существования Вселенной свет оттуда всё ещё не дошёл до нас.
13.7 вполне попадают под «несколько».
На бОльшее расстояние заглянуть физически невозможно, 13.7 ведь не с потолка взялись (и это не ограничение нынешней техники). Просто сам возраст вселенной оценивается как раз этим числом: 13.7 млрд лет. То, что находится дальше отметки «13.7 млрд световых лет» нам попросту не видно — слишком далеко, за всё время существования Вселенной свет оттуда всё ещё не дошёл до нас.
да, спасибо за новые знания
Вот только эти знания порождают очередные вопросы: каким образом материя сумела за временной интервал 13.7 млрд лет разлететься на расстояние 93 млрд световых лет, если для этого потребовалась бы скорость разлёта, в несколько раз превышающая скорость света?
всему свое время.
я полагаю, что со временем ответы на некоторые вопросы будут получены. Но вместе с ответами появятся новые вопросы.
Несколько раз слышал в обсуждениях физиков, что современная наука не столько отвечает на старые вопросы, сколько ставит новые.
Но мое имхо, это хорошо, т.к. заставляет двигаться вперед. И БАК — яркое тому подтверждение.
я полагаю, что со временем ответы на некоторые вопросы будут получены. Но вместе с ответами появятся новые вопросы.
Несколько раз слышал в обсуждениях физиков, что современная наука не столько отвечает на старые вопросы, сколько ставит новые.
Но мое имхо, это хорошо, т.к. заставляет двигаться вперед. И БАК — яркое тому подтверждение.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
wha? даже если две материальные точки будут двигаться в разных направлениях со скоростью света, их скорость друг относительно друга всё равно будет не больше скорости света.
Материальные объекты не могут двигатся в пространстве быстрее скорости света, но тут (расширение вселенной) расширяется само пространство. Даже пространство-время. А значит расстояние между достаточно удаленными галактиками может увеличиваться быстрее скорости света.
Галактики — вполне материальные объекты (т.к. состоят из материальных объектов). Следовательно, они не могут двигаться относительно друг друга со скоростью бОльшей, чем скорость света.
Не-е-е, нуегонафиг, так можно и голову сломать %)
Не-е-е, нуегонафиг, так можно и голову сломать %)
еще раз повторяю, не могут в одном пространстве, но если пространство само расширяется то уже могут. Берем резинку, сажаем 2 муравьев, муравьи не могут бежать со скоростью большей 10 км/ч (взял с головы). Резко растянем резинку. Оп, муравьи отдалились друг от друга с рекордной скоростью 50 км/ч.
Теперь вспоминаем про то что растягивается пространство-время и определение скорости растояние/время. И думаем о какой скорости мы вообще тут говорим :)
Теперь вспоминаем про то что растягивается пространство-время и определение скорости растояние/время. И думаем о какой скорости мы вообще тут говорим :)
А что из себя представляет это самое пространство? И чем расширяющееся пространство отличается от спокойного и от отсутствия пространства вообще?
До каких пределов и с какой скоростью пространство может сжиматься или расширяться? Потому как, если пределов нет, то скорость может быть бесконечной?
До каких пределов и с какой скоростью пространство может сжиматься или расширяться? Потому как, если пределов нет, то скорость может быть бесконечной?
Ну он же сказал, что насчёт Вселенной не уверен, т.е. вполне допускал, что она конечна.
Ну для нас она ограничена скоростью света и временем прошедшем с большого взрыва
НО речь не об этом — речь о том что даже эти масштабы не кажутся большими в этом ролике.
Хотя ролик и не плохой — я не спорю
НО речь не об этом — речь о том что даже эти масштабы не кажутся большими в этом ролике.
Хотя ролик и не плохой — я не спорю
Есть более интересный вопрос, который будоражит мозг: если конечна, то что за концом?
Почитайте Хокинга, мне например очень нравится его идея о конечном и при этом замкнутом пространстве-времени. Площадь поверхности тенисного шарика конечна, но муравью, бегущему по его поверхности от этого не легче, конца он не найдет и не увидит. Разве что расчитает его через длину экватора :)
Хокинг «Краткая история времени» одна из лучших научно-популярных книг про вопросы «смысла жизни, вселенной и всего такого».
Ответов в ней меньше чем вопросов, но почитать однозначно интересно.
Ответов в ней меньше чем вопросов, но почитать однозначно интересно.
Ещё можно почитать Никонова «Апгрейд обезьяны. Большая история маленькой сингулярности». Конечно, он ни в коем случае не стоИт в одном ряду с Хокингом, но тоже весьма доходчиво разъясняет некоторые аспекты устройства мира. Стиль изложения, конечно, весьма своеобразный (а также имеется немало весьма спорных моментов), но мне нравится :) Как минимум даёт пищу для размышлений.
Однако прочту. Спасибо! Пробежал глазами наткнулся на это:
«Мне не хочется верить, что среди моих читателей есть люди, которые не понимают принципов организации таблицы Менделеева и не в курсе физического смысла номера химического элемента. А если подобные люди еще существуют, им нужно прекратить чтение данной книги, пойти и немедленно повеситься. Так выйдет гораздо гуманнее для всего цивилизованного человечества. Не тяните, умоляю вас…
Вы еще здесь?.. Ладно, читайте дальше, дядя шутит… „
«Мне не хочется верить, что среди моих читателей есть люди, которые не понимают принципов организации таблицы Менделеева и не в курсе физического смысла номера химического элемента. А если подобные люди еще существуют, им нужно прекратить чтение данной книги, пойти и немедленно повеситься. Так выйдет гораздо гуманнее для всего цивилизованного человечества. Не тяните, умоляю вас…
Вы еще здесь?.. Ладно, читайте дальше, дядя шутит… „
Тем не менее, поверхность шара (сфера) ограничена.
Вроде в встипительных надписях написано что в ролике покажут все объекты которые мы смогли каким либо образом зарегистрировать…
Ролик может и красивый, но тут habrahabr.ru/blogs/popular_science/74138/ про размеры лучше показано, и не так затянуто…
между прочим всего 3 месяца наз в этом же блоге опубликовано!
между прочим всего 3 месяца наз в этом же блоге опубликовано!
В конце не хватает плавного перехода c использованием Google Earth +geoip с показом крыши дома где ты сидишь)
видео провоцирует на мысли о своей ничтожности и никчемности. запретить смотреть в рабочее время!
Началом известной вселенной в Тибете видео провоцирует Китай :)
www.antaresastro.ru/Images/planets.jpg
в свое время эта картинка вызвала похожие ощущения
в свое время эта картинка вызвала похожие ощущения
А по-моему ролик отличен. Заставляет понять, что все твои проблемы — такая ерунда. И что ты способен на значительно большее!
Такие размеры и время моей голове не понятны…
не я не дурачек), и все тут наглядно показано…
но все таки я не могу «ощутить» такие величины…
не я не дурачек), и все тут наглядно показано…
но все таки я не могу «ощутить» такие величины…
Переносить уже можете. ;)
Очень интересно! Меня особенно впечатлил шарик, символизирующий дальность на которую распространился первый радиосигнал :)
Такими темпами на других планетах нас услышат только тогда, когда у нас у самих будут летающие тарелки, превышающие скорость света :)
Такими темпами на других планетах нас услышат только тогда, когда у нас у самих будут летающие тарелки, превышающие скорость света :)
В конце ролика, ожидал свет от солнца на землю немного с другого угла, а может показалось.
И после этого, вы хотите мне сказать, что мы единственные разумные существа в этой вселенной?
Вот так вот одни среди всего?
Вот так вот одни среди всего?
Нет, конечно, нас много :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вот представьте, что мы первые. Я понимаю, что вероятность такого исхода мала, но просто представьте — ведь кто-то должен быть первым. И это было бы гораздо прекраснее, чем если бы мы были просто №5149875 в реестре разумных рас.
А где Бог?
Странно, что совсем нет других галактик, такое ощущение, что наша единственная. Не помню название фильма, где женщина приняла сигнал из космоса, его расшифровали и построили машину перемещающую во вселенной. Так вот в начале фильма был очень похожий ролик, но он мне как-то больше понравился!
Вы точно досмотрели ролик до конца? там мы вылетели далеко за пределы нашей галактики.
Точно до конца, а что другие галактики могут быть в пределах нашей? :)) Погуглите картинки по запросу «скопления галактик», а то у меня инет сегодня тормозит фотки искать.
На 2:48 показано как мы вылетаем из нашеи и на 2:54 начали показывать наши ближайшие галактики.
p.s.
По поводу же галактик в галактике — есть и такое явление, к примеру SagDEG в нашей. Вдобавок еще около нашего Млечного Пути крутится что-то около 20 карликовых галактик, а пересечение не является чем-то диковинным или страшным.
p.s.
По поводу же галактик в галактике — есть и такое явление, к примеру SagDEG в нашей. Вдобавок еще около нашего Млечного Пути крутится что-то около 20 карликовых галактик, а пересечение не является чем-то диковинным или страшным.
Вспомнил название фильма — «Контакт» с Джоди Фостер! Вот там хороший ролик в начале и интересно показывается (точнее прослушивается) распространение радио-сигнала в космосе!
как-то запоздали с этим роликом
уже весть рунет пересмотрел
уже весть рунет пересмотрел
Блин… Чувствую себя ужасно небольшим. Аж мурашки по коже побежали когда они назад полетели. И возникает вопрос. НЕУЖЕЛИ мы все таки одни в этом (даже не знаю как сказать то) ОГРОМНОМ мире…
Объясните плз чем обусловлено наличие пустых областей в видимой карте вселенной?
Видимы два конуса в которые вписываются все материальные объекты и куча пустого(ненаблюдаемого) пространства.
Видимы два конуса в которые вписываются все материальные объекты и куча пустого(ненаблюдаемого) пространства.
Я ниже предположил, что с полюсов лучше всего наблюдать. А ещё, возможно, наша галактика заслоняет, поэтому в её плоскости ничего не видно.
Наша галактика представляет собой диск. Мы находимся в плоскости диска и потому, в направлении перпендикулярном диску мы видим относительно далеко, а в параллельном направлении — ближайшие звезды своей галактики. На небе это выглядит в виде полосы — Млечный Путь. Я так понял, сквозь Млечный путь не удалось пока построить сколько-нибудь точную звездную карту
барчик у нашей Галактики забыли
Скажите, такая «двухполярность» видимой вселенной — потому, что с наших полюсов лучше всего видно?
Здесь интро Симпсонов получше качеством. www.toxicjunction.com/get.asp?i=V2410
Было на Хабре это видео уже. Хотя поиском не нашёл с ходу.
Поставьте правильный падеж — «Согласно новейшим научным исселованиям 2009 года» — дательный падеж кому? чему?
мы в этом мире даже не точки… мы меньше… :)) так интересно =)
Конец заставки из Симпсонов немного неожиданен.
Надо скачать. Музыка и изображение прекрасно подойдет для короткой медитации — отличный отдых в перерыве рабочего дня.
козырно=)
Хорошо смотреть под музыку группы SPACE — Magic Fly =)
Этот ролик крутят в музейном планетарии с самого его открытия в 2000 году, хотя, возможно, и исправляют. А падеж исправте, некрасово.
Таки да, моя дорогая, ты совсем не центр Вселенной :(
рискну =)
машАлла!
как тяжело найти дорогу домой порой…
Ролик из серии «почувствуй себя ничтожеством» :(
А какие-то сто 50 назад только тем и занимались, что колонии делили. Вон оно сколько места: живи — не хочу!
>А какие-то сто 50 назад только тем и занимались, что колонии делили.
Да и сейчас тем же самым занимаются.
Да и сейчас тем же самым занимаются.
Вот именно, не хочу жить на Меркурии там жарко, и на Венере не хочу, там плохо пахнет, на Марсе пыльно, на Плутоне холодно. Не хочу лететь фик знает сколько лет до ближайшей звезды, да и там некомфортно. Места много, а вот подходящих планет значительно меньше а добратся до них мы сейчас не можем. А колонии делили не потому что места мало, места малообитаемого на Земле еще навалом. Но в тундре холодно, в тропиках жарко, в пустыне пыльно, и т.д. за городом в деревне вроде ничего, и пейзаж комфортный и температура, но интернет плохой, работы нет и туалет во дворе. Обустраиватся нам еще на Земле и обустраиватся. Хотя в космос тоже надо: ресурсы добывать, наука, промышленность. Опять же, чтобы все яйца в одной корзине не лежали. Но проблему перенаселения космос не решит.
Проблему перенаселения космос решит для тех, кто «эмигрирует» с Земли.
Вот только, тут вы правы, массовая «эмиграция» начнётся лишь тогда, когда условия проживания на Земле для большинства станут не шибко лучше, чем в космосе. Заселят пустыни, крайний север и Антарктиду, океанское дно, нароют катакомбы — и всё, деваться некуда. Да и какая разница, где строить герметичные поселения. Разве что в гравитации, так и то искусственная или не слишком отличающаяся естественная сравнимы по комфорту, и неудобства в этом плане могут перекрываться другими выгодами.
Немного только настораживает тенденция к уменьшению прироста населения, как только общество становится «современным». Рано или поздно цивилизация придёт даже в самую глухую африканскую деревушку. И будет у деревенских возможность купить билет на Марс, да только нафига? И тут не тесно, ведь есть презервативы и аборты. Если размножение не вытолкнет человечество в космос, то двигать его будет лишь любопытство, а это удел одиночек.
Вот только, тут вы правы, массовая «эмиграция» начнётся лишь тогда, когда условия проживания на Земле для большинства станут не шибко лучше, чем в космосе. Заселят пустыни, крайний север и Антарктиду, океанское дно, нароют катакомбы — и всё, деваться некуда. Да и какая разница, где строить герметичные поселения. Разве что в гравитации, так и то искусственная или не слишком отличающаяся естественная сравнимы по комфорту, и неудобства в этом плане могут перекрываться другими выгодами.
Немного только настораживает тенденция к уменьшению прироста населения, как только общество становится «современным». Рано или поздно цивилизация придёт даже в самую глухую африканскую деревушку. И будет у деревенских возможность купить билет на Марс, да только нафига? И тут не тесно, ведь есть презервативы и аборты. Если размножение не вытолкнет человечество в космос, то двигать его будет лишь любопытство, а это удел одиночек.
Интро симпсонов порадовало!
Особенно «Wow!»
Особенно «Wow!»
В логарифмической шкале: xkcd.com/482/
Мысли о ВЕЛИКОМ! =))) думаю, это видео может быть не только информационным, но и психологически полезным: если вдруг какие-то препятствия, трудности… посмотришь — и приходит Умиротворение. сознание мелочности наших проблем. и СМЕЛО ИДЁШЬ ВПЕРЁД! ;) Спасибо создателям фильма! =)))
Мы в центре — странно это как-то. Наводит на мысли.
Кстати, почему мы не можем видеть черные сегменты?
Кстати, почему мы не можем видеть черные сегменты?
есть такая программа — Celestia. Там можно совершить самостоятельно такое путешествие с корректировкой маршрута как угодно — хоть туманность андромеды посетить) или встретить рассвет на юпитере. Одно печалит, при ускорении времени в программе в овер9000 миллионов раз, звёзды не умирают, и галактики не сталкиваются. Признаюсь — мне очень страшно в этой программе вылетать за пределы галактики и когда я в первый раз пытался ускорить время.
www.shatters.net/celestia/ (кроссплатформенная)
www.shatters.net/celestia/ (кроссплатформенная)
Отличное видео, запостил на DocFilm.info, там, кстате есть еще одно подобное видео, показывающее масштабы звезд…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
The Known Universe