Комментарии 40
7 месяцев! вот это сроки!
Мне вот интересно насколько трудоемкий процесс создания солнечной батареии и сколько при её производстве выбросов в атмосферу? есть ли у них какойнибудь ресурс после которого их нужно менять? и через сколько лет такие проекты опупаются(если брать без учета пиара)? Просветите кто в теме
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Скорее всего имелось ввиду, что на эти деньги можно купить такое же кол-во энергии на семь лет вперёд по текущим рыночным ценам. Проблема в том, что нам обещают очередного большого полярного лиса, в таком контексте текущие цены мало что значут. Активность, того же Интела в этой области, заставляет задуматься: а вдруг не врут все эти вестники аппокалипсиса?
вероятно имелось в виду именно то, что имелось в виду — энергия на производство — часть себестоимости, или вообще себестоимость. А продажная цена гораздо выше.
Собственно, оно и так понятно. А теперь, внимание, вопрос: зачем тогда это всё Интелу нужно? Там совсем одни идиоты видимо работают :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, всё-таки не на 100, побольше раза в два минимум. А так, да, пиар безусловно имеется, он тут уместен. Но:
1. 50% потребляемой Интел энергии — «зелёная».
2. Неиллюзорные инвестиции в солнечную энергетику: "$20 million investment in a solar power company in China", "$50 million investment in SpectraWatt, a solar cell startup created from Intel-developed technology", «invested €24m as part of an €85m equity investment round in German solar panel company Sulfurcell», т.д.
Для чистого пиара это как-то слишком, все эти инвестиции не особо-то и пиарились.
1. 50% потребляемой Интел энергии — «зелёная».
2. Неиллюзорные инвестиции в солнечную энергетику: "$20 million investment in a solar power company in China", "$50 million investment in SpectraWatt, a solar cell startup created from Intel-developed technology", «invested €24m as part of an €85m equity investment round in German solar panel company Sulfurcell», т.д.
Для чистого пиара это как-то слишком, все эти инвестиции не особо-то и пиарились.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
… + $30m + €24m, как минимум.
Чистая прибыль у Интела 4-5 миллиардов в год, так что суммы инвестиций вполне адекватны.
То, что они наполняют свой портфель, в том числе, и солнечной энергетикой, говорит о том, что они видят возможность получения профита. Инвестиции != пожертвования.
Кстати, занимается всем этим инвестиционный фонд Интел Кепитал, а не отдел паблик релейтинга.
Чистая прибыль у Интела 4-5 миллиардов в год, так что суммы инвестиций вполне адекватны.
То, что они наполняют свой портфель, в том числе, и солнечной энергетикой, говорит о том, что они видят возможность получения профита. Инвестиции != пожертвования.
Кстати, занимается всем этим инвестиционный фонд Интел Кепитал, а не отдел паблик релейтинга.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> Для справки тоько на инет рекламу в рунете интел тратит порядка 10М$… skipped
Осталось только понять какое отношение всё это имеет к работе инвестиционного фонда, которая со «статьёй рекламных расходов» ну вообще никак не связана.
> Инвестиции в производство заводов 5-10 миллиардов в год. Так что не адекватны.
Ну дык, это ж реинвестиции в собственное производство, тут и риски поменьше и суммы побольше. А вообще, полные инвестиции через фонд порядка 1-2 миллиарда в год.
> Это вообще смешно. Энергия в розетке она и есть энергия на ней не написанно что она зеленая :) Энергосистема единая.
Энерогосистема не едина в нормальном режиме функционирования, локальные источники всегда предпочтительнее удалённых, чтобы минимизировать потери при передаче. Если локальных не хватает, подключаются удалённые, но даже в этом случае можно установить процентное соотношение потребления энергии из различных источников.
> Почитай типа жертвуют деньги на развитие «зеленых» электростанций.
Ещё раз, вложения осуществляются через инвестиционный фонд, а не благотворительное общество.
Кстати, Интел занимается исследованиями технологий изготовления солнечных батарей. Тоже реклама и пиар?
Осталось только понять какое отношение всё это имеет к работе инвестиционного фонда, которая со «статьёй рекламных расходов» ну вообще никак не связана.
> Инвестиции в производство заводов 5-10 миллиардов в год. Так что не адекватны.
Ну дык, это ж реинвестиции в собственное производство, тут и риски поменьше и суммы побольше. А вообще, полные инвестиции через фонд порядка 1-2 миллиарда в год.
> Это вообще смешно. Энергия в розетке она и есть энергия на ней не написанно что она зеленая :) Энергосистема единая.
Энерогосистема не едина в нормальном режиме функционирования, локальные источники всегда предпочтительнее удалённых, чтобы минимизировать потери при передаче. Если локальных не хватает, подключаются удалённые, но даже в этом случае можно установить процентное соотношение потребления энергии из различных источников.
> Почитай типа жертвуют деньги на развитие «зеленых» электростанций.
Ещё раз, вложения осуществляются через инвестиционный фонд, а не благотворительное общество.
Кстати, Интел занимается исследованиями технологий изготовления солнечных батарей. Тоже реклама и пиар?
Делают из полупроводниковых структур, ресурсы вроде у них достаточно большие, до десятка лет.
Вам, наверное, будет интересно почитать ru.wikipedia.org/wiki/Солнечная_энергетика
Вам, наверное, будет интересно почитать ru.wikipedia.org/wiki/Солнечная_энергетика
Спасибо. но всёравно не однозначная вартина вырисовывается
-батарея окупается в течение 7-10 лет(но ещё зависит от локации)
-срок службы 30-50 лет а значит нужно опять запупать батареи и старые утилизировать
-в некоторых батареях применяется кдмий
-в европейских условиях если не повезет с погодой то можно получить только 10% от того чтоб можно получить на экваторе
на мой взгляд если рассчитывать стоит ли игра свечь то нужно считать в долгосрочной перспективе(хотябы срока на два, тоесть 60-100 лет). естественно если цель — получение энергии а не пиар. но как сказал черчиль далеко загадывать слишком недальновидно. да и кому оно надо через 2 срока службы таких батарей этими вопросами будут заниматься совсем другие люди…
-батарея окупается в течение 7-10 лет(но ещё зависит от локации)
-срок службы 30-50 лет а значит нужно опять запупать батареи и старые утилизировать
-в некоторых батареях применяется кдмий
-в европейских условиях если не повезет с погодой то можно получить только 10% от того чтоб можно получить на экваторе
на мой взгляд если рассчитывать стоит ли игра свечь то нужно считать в долгосрочной перспективе(хотябы срока на два, тоесть 60-100 лет). естественно если цель — получение энергии а не пиар. но как сказал черчиль далеко загадывать слишком недальновидно. да и кому оно надо через 2 срока службы таких батарей этими вопросами будут заниматься совсем другие люди…
Это, конечно, и пиар тоже, но хочется надеться, что это реальная забота о нашей планете.
На сегодняшний день многие «зелёные» источники энергии это инвестиции в будущее.
Всё-таки, как мне кажется, проблемы с утилизацией отходов ядерной и атомной энергетики стоит острее.
В Европе, конечно, с солнечными батареями не так радужно как в тропиках и субтропиках, но не стоит забывать о воде, ветре, о геотермальной энергетике, об энергии приливов и отливов, морских течений и т.д.
Будем надеется на лучшее, а ожидать худшего. :-)
На сегодняшний день многие «зелёные» источники энергии это инвестиции в будущее.
Всё-таки, как мне кажется, проблемы с утилизацией отходов ядерной и атомной энергетики стоит острее.
В Европе, конечно, с солнечными батареями не так радужно как в тропиках и субтропиках, но не стоит забывать о воде, ветре, о геотермальной энергетике, об энергии приливов и отливов, морских течений и т.д.
Будем надеется на лучшее, а ожидать худшего. :-)
Вот это правильно!
Я их зауважал…
Я их зауважал…
Интересно производство батарей насколько вредное дело?
Опечатка — город Фолсом, а не Фолмос. Там еще большой R&D офис Интел.
Предполагаемый внешний вид есть? А то у меня «солнечная электростанция» ассоциируется только с таким, почему-то:
img9.imageshost.ru/imgs/100201/7771ebdbcb/dd4bf.jpg
:)
img9.imageshost.ru/imgs/100201/7771ebdbcb/dd4bf.jpg
:)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Intel стремительно «зеленеет»
первая мысль — Intel начал рубить бабки =)
первая мысль — Intel начал рубить бабки =)
Молодцы, и правда — всем пример.
Насчёт окупаемости солнечных панелей:
Погуглил цены на панели — от 5 до 10 евро за ватт мощности (прайс1 и прайс2, причём это идеальная мощность (на экваторе), а на севере России вы получите 30% мощности (в зависимости от географической широты).
Умножаем это ещё на 30% (утро-вечер-ночь), и выходит, чтобы получить 100W энергии в сутки, нам надо (5*100/(0,3*0,3)) купить батарей на 5,5 тысяч евро, + контроллер и аккумуляторы, итого все 6000 евро выйдет (и это самое дешёвое предложение).
А 100W это 2,4 КВтЧ/сутки. Если считать по 3 рубля, то выходит 7 рублей в день, 2550р (60 евро) в год.
Таким образом срок окупаемости такого проекта — 100 лет, что с учётом срока годности панелей (лет 30), превращает идею энергетики дома на солнечных панелях в фетиш для богатых, или альтернативу в специфических условиях (например зарядка для ноута/телефона в лесу)
Для примера, ветрогенератор на 2кВт стоит 2-3 тысячи евро.
Понятно, что для него нужен ветер, и при долгом штиле можно остаться совсем без электричества, но в идеальных условиях он в 40 раз выгоднее солнечных панелей по соотношению цена/качество. Тем более что и солнечная панель может давать меньше энергии из-за облаков и тучек.
Погуглил цены на панели — от 5 до 10 евро за ватт мощности (прайс1 и прайс2, причём это идеальная мощность (на экваторе), а на севере России вы получите 30% мощности (в зависимости от географической широты).
Умножаем это ещё на 30% (утро-вечер-ночь), и выходит, чтобы получить 100W энергии в сутки, нам надо (5*100/(0,3*0,3)) купить батарей на 5,5 тысяч евро, + контроллер и аккумуляторы, итого все 6000 евро выйдет (и это самое дешёвое предложение).
А 100W это 2,4 КВтЧ/сутки. Если считать по 3 рубля, то выходит 7 рублей в день, 2550р (60 евро) в год.
Таким образом срок окупаемости такого проекта — 100 лет, что с учётом срока годности панелей (лет 30), превращает идею энергетики дома на солнечных панелях в фетиш для богатых, или альтернативу в специфических условиях (например зарядка для ноута/телефона в лесу)
Для примера, ветрогенератор на 2кВт стоит 2-3 тысячи евро.
Понятно, что для него нужен ветер, и при долгом штиле можно остаться совсем без электричества, но в идеальных условиях он в 40 раз выгоднее солнечных панелей по соотношению цена/качество. Тем более что и солнечная панель может давать меньше энергии из-за облаков и тучек.
Не-не, «зелёность» солнечных батарей в том, что в США, по месту их использования, они вырабатывают экологически чистую энергию, без вредных выбросов в атмосферу и т.п. А производят их где-нибудь в Китае, где американским гринписовцам на экологию плевать.
Ну и окупаются они быстрее, если учитывать государственные субсидии на «зелёную» энергию, политические дивиденды (мы — зелёная компания! покупайте наши зелёные процессоры!), и дешёвую рабочую силу на месте производства солнечных батарей.
Ну и окупаются они быстрее, если учитывать государственные субсидии на «зелёную» энергию, политические дивиденды (мы — зелёная компания! покупайте наши зелёные процессоры!), и дешёвую рабочую силу на месте производства солнечных батарей.
Интел молодцы. И пусть солнечная энергия — дорогое удовольствие, но сам факт того, что Интел может себе это позволить, характеризует ее с самой лучше стороны (кто у нас там еще «зеленые», кроме Гугла?).
Остается надеяться, что остальные компании если и не последуют ее примеру, то хотя бы задумаются.
Остается надеяться, что остальные компании если и не последуют ее примеру, то хотя бы задумаются.
Вот на такую реакцию среди не любящих задумываться обывателей они и расчитывают — чистый популизм.
Ну да, любители заговоров всегда способны открыть глаза общественности.
Заговоры не при чём. С финансовой точки зрения, установка солнечных батарей глубоко убыточна. Даже если предположить, что с учётом господдержки, пониженных пошлин, повышенной температуры, и цен на электроэнергию, солнечная батарея в США окупится за 30 лет, то через эти 30 лет мы получим нулевой баланс + гору хлама, которую надо демонтировать, утилизировать, и ставить на её место новые батареи.
Если же просто положить эти деньги в банк, то в течении 30 лет сумма вырастет в несколько раз, а проценты позволят оплачивать счета на электричество.
Другое дело пиар — потратить $30млн на рекламу для компании такого масштаба — не так уж и много, а эффект очень хорош. Вполне возможно экология их тоже заботит, вот и решили совместить приятное с полезным :)
Кстати не стоит зацикливаться на солнечных батареях — с точки зрения солнечной энергетики, самыми эффективными являются тепловые станции с турбогенераторами, или двигателми Стерлинга (Солнечный коллектор) — куча дешёвых зеркал, и центральный модуль, в десятки раз дешевле солнечных панелей в расчёте на вырабатываемую мощность.
Думаю из них Intel и строит электростанции, и за 10 лет уже давно окупила свои затраты. А панели на крышах — пиар :)
Если же просто положить эти деньги в банк, то в течении 30 лет сумма вырастет в несколько раз, а проценты позволят оплачивать счета на электричество.
Другое дело пиар — потратить $30млн на рекламу для компании такого масштаба — не так уж и много, а эффект очень хорош. Вполне возможно экология их тоже заботит, вот и решили совместить приятное с полезным :)
Кстати не стоит зацикливаться на солнечных батареях — с точки зрения солнечной энергетики, самыми эффективными являются тепловые станции с турбогенераторами, или двигателми Стерлинга (Солнечный коллектор) — куча дешёвых зеркал, и центральный модуль, в десятки раз дешевле солнечных панелей в расчёте на вырабатываемую мощность.
Думаю из них Intel и строит электростанции, и за 10 лет уже давно окупила свои затраты. А панели на крышах — пиар :)
30$ млн за 9 лет, по 3 млн в год. Для компании масштаба Интел — это просто затраты на пиар. Сейчас модно быть «зеленым». Не думаю, что кого-то в руководстве Интела реально забоит экология.
Скорее всего даже не пиар, а налоговые поблажки тем предприятиям которые используют определенный % зеленой энергии ;) Просто так никто не будет выкидывать деньги, особенно большие компании. И на расходах дополнительно попиарились.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Intel стремительно «зеленеет»