Обзор торговых роботов

    Привет, хабралюди! Все мы знаем про Forex, может даже кто-нибудь из Вас и пытался (или до сих пор пытается) на нём играть заработать на жизнь, пиво, телефон, машину, стартап (нужное подчеркнуть). Но в нашей жизни полностью уделить все время торговле на валютном рынке, практически не реально и в следствии чего появились автоматические торговые эксперты.
    В данном посте я расскажу о некоторых платных советниках, которые я покупал и использовал на реальном счете. Все графики и цифры взяты из личного опыта и никаким образом не отношусь к разработчикам советников.
    Так что предлагается выбрать «красную» или «синюю» таблетку :)



    Предисловие



    У большинства брокеров в качестве ПО используется MetaTrader4 (кстати уже активно вводится и тестируется 5-ая версия с элементами ООП). В нём есть встроенный API под названием MQL. Собственно много времени не понадобилось, чтобы появилась первая программа, которая торговала бы на рынке форекс по заданной стратегии (кстати проводится даже ежегодный международный конкурс таких вот роботов). И поэтому на текущий день в интернете полно таких вот программ, но они разнятся в цене, качестве, доступности очень сильно. Возьмём средние по ценам и хорошие по «отчётам».
    И вот решил поделиться своим скромным опытом в использовании данных систем. Остановимся сначала на некоторых разработках наших соотечественниках.

    Попутного тренда



    EnLight® Surfing. (98$) На сайте разработчика предоставлено подробное описание стратегии (в этой статье разговор не про это), отчёты, советы по настройкам. Вот что показывает нам разработчик:

    Неплохо для EUR/USD на часовых графиках за полгода (1 Час (H1) 2007.05.07 00:00 — 2007.12.03 23:00).
    А вот что получается на конец 2009 — начало 2010 с оптимизированными параметрами:

    Что-то не охти… Но здесь есть большущий жирный ПЛЮС… из 23-ёх сделок 19 положительные. Так что если мониторить иногда робота, то можно закрывать положительные сделки намного выше уровня стоп-лоса, по которому он закрыл сделку в безубыток.
    Год назад этот советник успешно работал и на паре GBP\USD, но к сожалению, в последние полгода на этой паре работать не получается у него.


    enLight® Average Breakout Trader (89$) Вот тут интересней дела обстоят, вот что показывает опять сайт разработчиков:

    Сразу есть один жирный минус (а может и плюс для кого-то) — данная стратегия используется исключительно дневные таймфреймы (т.е. внутри дня выставление ордеров не будет, анализ происходит в последующие два часа после закрытия дневной свечи), отсюда следует факт того, что количество сделок очень мало по сравнению с внутредневными стратегиями (1-2 сделки в неделю).
    Вот что получается на период с 01.11.2009 по 01.02.2010 по GBP\USD:

    Из 8-ми сделок 7 прибыльных! и Какой результат!
    или допустим за тот же период, но по USD\CHF:

    Не особо, но всё же в ПЛЮСЕ :)

    enLight® DX II Trader (82$) В этот раз на сайте не выставлен рекламный отчет, так что приступим сразу к своим картинкам. Данный советник использует так же исключительно дневные таймфреймы, что подразумевает о малом количестве сделок. Вот что получается за период 01.09.2009 — 01.01.2010.
    На паре EUR\USD:

    Из 8-ми сделок ВСЕ положительные…

    На паре GBP\USD:

    Ухты!!! из 7-ми все 7 положительные…

    На остальных основных парах, результаты не ахти, к сожалению...

    На этом, пожалуй, лучше остановиться и подвести небольшой итог.
    Как видите, автоматизация на рынке форекс существует и развивается семимильными шагами, и человеку без профессиональных знаний можно зарабатывать в данном сегменте, при этом не терять драгоценное время.
    Все советники (эксперты, роботы) работают на одном счете, не мешая друг другу, все 24 часа в сутки, 7 дней в неделю 365 дней в году. (я, к примеру, арендую виртуальный выделенный хостинг специально для этого).

    PS: Если хабравчанам интересна данная тематика, то подготовлю ещё несколько обзоров по другим платным советникам. Я в начале упоминал про конкурс таких роботов, вот ссылка на него (с результатами).
    PPS: Мой первый большой пост, сильно не пинайте :)

    UPD: господа, я НЕ продаю, НЕ рекламирую эти советники, я НЕ агетирую торговлю на рынке Форекс, я просто делюсь своим скромным опытом использования в реалиях этих советников.
    Поделиться публикацией

    Комментарии 183

      +2
      Ух, боюсь я таких вещей, это сродни «автоматчикам», просадишь все деньги и не заметишь.Поэтому боюсь, но видел людей которые поднялись на Форекс очень не хило.За статью спасибо, может когда нибудь…
        +1
        вот поэтому я предоставил картинки как пользователь :)
          0
          Жаль только, что все они от одной компании. И не понятно, что по другим парам (может минус там перекрывает плюсы здесь)
            +15
            Как сказал однажды мне знакомый успешный трейдер — «Да-да, приходите на рынок, нам очень нужны ваши деньги ((:»
              0
              На форексе зарабатывают не счет новичков сливших всех свои деньги.
              Пока страны торгуют нефтью — укропом и бейсболками — обменные курсы будут подниматься и опускаться. Нужно просто уметь уловить момент.
              0
              если бы все сразу выложил бы, то получилось бы очень много для первого раза, в следующий раз выложу обзор по другим советникам.

              По остальным валютным парам выходит очень плохая картинка, где-то даже сливает депозит.
            0
            Да уж, в статье отзывы по 7-10 сделкам… Так и рандомом можно выторговать в плюс :-D Ну и не учитывается рискованность операций :-)
              0
              Мы интереса ради делали робота, случайным образом выбиравшего действие. Результат — около нуля :)
            +4
            в арсенале есть ещё:

            «BOOMERANG» (319$)
            «CAPITAL» (239$)
            «GEPARD» (178$)
              +2
              интересно будет посмотреть их обзоры!
              +1
              А если еще и с интернет-кошльком интегрировать то прямо вечный двигатель какой-то получается :)
                0
                к сожалению не так :) примерно раз в месяц нужно «переобучать» советников, оптимизировать параметры под текущую ситуацию в рынке. как раз именно на месяц\два рынок стабилен в пределах оптимизированных параметрах
                  +1
                  В двух словах, в чем заключается переобучение? Сколько занимает по времени и каких знаний требует :)
                    +2
                    знаний не требуется никаких… главное знать какие параметры за что отвечают…

                    время занимает по разному, напрямую зависит от мощности компа, на котором происходит оптимизация…
                    пока у меня личный рекорд — 140 часов :) но я там по всем параметрам задал и на большой интервал времени.

                    в среднем часов 5-6…
                      0
                      Эм, как я понял Вы говорите про время затраченное компьютером, но мне больше интересно Ваше время затрачиваемое на переобучение (в среднем).

                      Заранее спасибо за ответы :)
                        +1
                        5 минут…

                        установить диапазон параметров и нажать кнопку «оптимизировать»…

                        советник проходит по всем указанным параметрам, которые надо оптимизировать с заданным шагом… и выводит результат...:
                        " при таких параметрах ж*па, а при таких и таких, есть результат."

                        Если смотреть 2 параметра X и Y.
                        у Х задаём от 1 до 10 с шагом 2,
                        а у У задаём от 30 до 45 с шагом 1…

                        оптимизатор прогонит 5*15 = 65 РАЗ… соответсвенно чем больше параметров нужно оптимизировать и точность определения, тем больше времени затратится на переобучение…

                        но практика показывает, что со временем уже быстро определяешь какие параметры нужно оптимизировать… а какие вообще роли не играют для задачи…
                          0
                          как-то все очень просто выглядит :-)
                            +6
                            5*15 = 75
                              +5
                              это у вас так, а на forexе 65
                                +4
                                Десятка брокеру ушла.
                  +1
                  Тема интересна. Всегда смотрел на форекс, как на загадочную штуку.
                  Посоветуйте что лучше почитать, чтобы понять, что это вообще и с чего лучше начать, пожалуйста.
                    0
                    Играть на бирже просто?! из серии учебных книг от ФорексКлуба…
                    там хорошо всё изложена, и вообще вся серия удачна для начала :)
                      +3
                      Играть на бирже просто.
                      Выиграть — гораздо сложнее…
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        +2
                        Читай Швагера («Тех. анализ. Полный курс»). Хотя бы примерно поймешь, что там зачем (особо налегай на управление рисками).
                        Потом — демо-счет, освойся с клиентом.
                        Потом — возьми микро-счет (операции от 0.1 или даже 0.01 лота, депозит долларов 500).
                        Пару-тройку таких сольешь по первости, ну, а дальше все поймешь.
                        +9
                        хотелось бы предостеречь играть на «последние» денги — поверьте, просрать все, это очень просто. не стоит играть на деньги на машину/дом/квартиру. Свободные 30-50 штук можно рискнуть.
                          +1
                          Пробовал разные стратегии всех советников(так они называются на самом деле), они работают мягко скажем так себе, заработок не порадовал. Разработчики дают якобы хорошие пресеты для советника, но на деле они плохо работают, не советую. Ручной трейдинг лучше и надежднее имхо
                            0
                            это потому, что толкают говно, а не советников. в инвест банках все больше и больше денег генерируют автоматы.
                              +2
                              По поводу готовых советников — согласен, то, что продают, – Г. Их оптимизируют под уже известную историю, отсюда и получаются красивые графики, которые при работе на будущем в среднем дают ноль, или, что хуже, полный слив. Да и непонятно, зачем кому-либо продавать 100% прибыльную стратегию? Используя ее можно в сто раз больше денег заработать.

                              А вот выбор между написанием советника самому или торговлей вручную — это спорно. По мне, так я предпочитаю писать советников, т. к. 1) советник открывает больше сделок чем я могу делать вручную (порядка 1-4 в день) и всегда следует указанной стратегии, что дает более статистически предсказуемые результаты, и 2) тех. анализу легче научиться, чем фундаментальному.

                              В чисто роботизированной торговле есть, конечно, свои недостатки. Первое, имхо — бывает сложно свои мысли перевести в четкие правила. Да и не учтешь всего. Но главное тут, что хорошо, – быть прибыльным *в среднем*, а не в каждой сделке.
                              +1
                              Стоит в это ввязываться?
                              И где можно почитать о принципах функционирования этого рынка?
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  +1
                                  50 — сольешь 100%. Ну, даже на микре надо долларов 500, чтоб нормальный money-management был. Да, тут уже говорили — бабло должно быть свободным, т.е. которое совсем не жалко потерять.
                                  +12
                                  А я лет 5 назад пробовал. =) На учебном счету за час-два удваивал-утраивал сумму. А положил 100$ — вмиг всё прокакал. =) С тех пор с Форексом мы не дружим. =)
                                    0
                                    это у всех так :)))) поэтому я тестирую этих советниках на реальных счетах, правда с небольшими депозитами… (в среднем 300 баксов)
                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                        +2
                                        менталитет такой, если что-то не так, значит в этом виноват кто-то другой :)

                                        за исключением тех случаев где действительно развод.
                                          +1
                                          А почему так получается? На рынке фантиков очень радужные условия предоставляют?
                                            +1
                                            Потому что на фантиках все смелые и эмоции не преобладают так сильно, как на реальных деньгах. Это значит что нет опыта и не формализованы правила торговой системы или ее вообще нет. Когда появляется опыт разница между фантиками и деньгами исчезает, если ТС работает на фантиках, то она работает и на деньгах.
                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            0
                                            Да, а кстати есть ли формулы расчета оптимальной суммы депозита для таких советников? Или же они сами расчитывают, сколько денег им нужно для сделки, какие плечи?
                                          +1
                                          Вообще то занятие очень затягивающее если не «злоупотреблять» роботами, получается легальная рулетка, но все по честному.
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                              0
                                              Поэтому и написал, что по честному, но «попасть» можно. И азарт тоже есть. По поводу предугадать… на рулетке тоже, что-то можно высчитать, и кто-то даже выигрывает, но большинство — это не профи, потому и проигрывают и таких большинство, как и в форексе.
                                                0
                                                Большинство проигрывает в форексе, потому что торгует с максимальным плечом. Без плеча — куда сложнее потерять все и сразу.
                                                  0
                                                  Не совсем правильно.

                                                  Допустим, есть два счета, на каждом депозит 200 000 долларов. Плечо на первом — 1:5, на втором — 100:1.
                                                  Инструмент — EURUSD, текущая котировка — 1,3663 (без спреда, тут он на разницу не влияет).
                                                  Открыли длинную позицию в один лот и там, и там. Цена пункта, соответственно — 10 долларов.
                                                  На первом у нас заблокирована сумма (0.2 * 136 630 = 27 326), на втором — (0.01 * 136 630 = 1 366,3). Свободные средства — 172 674 и 198 633,7 соответственно (спред не учитывается, т.к. он одинаков в обоих случаях).

                                                  Самый важный вопрос — какой ход рынка против нас мы можем выдержать в каждом из случаев?

                                                  Подсказка: движение цены на один пункт изменяет сумму свободных средств на цену одного пункта, маржин колл наступит при наличии менее 20% страховой суммы, которая в случае 100:1 меньше в двадцать раз =)

                                                  Вывод таков: не надо с двумя тысячами долларов лезть в торговлю целым лотом. Для этого должно быть не менее 10-15 тысяч долларов. Эта сумма, в свою очередь, должна быть не более, чем 50% денег, выделенных на форекс, остальные положите в банк. Money-management никто не отменял.
                                            0
                                            Я так понимаю эти советники работают на metadrader 4, а например под modernforex есть?
                                            Или я глупость говорю?
                                            Чем вообще отличаются эти системы?
                                              0
                                              ModernForex — это платформа для ForexClub-а со своим встроенным языком (Rumus) но она практически малоизвеста в принципе… под неё может и есть советники, но я ниразу не встречал (хотя как-то пытался пару лет назад писать под ним, но уж очень он ещё сырой был)…
                                              +2
                                              Большинство советников сливают когда дело доходит хотя бы до тестовой торговли realtime.
                                              Кстати, Ваши графики по советникам из Strategy Tester? Тогда им тоже верить нельзя, вот поставьте всех советников в 24/7 на тестовый счет и смотрите потом, а эти графики ничего не значат.
                                                –1
                                                Отчасти согласен, но это последних данных (а не двух, трёх летней давности в идеальный период), плюс по реальному счёту предоставить сложно, так как получается венегрет и отделить сделки одного советника от другого не реально :(
                                                (у меня на счёте есть 6 советников трудится)…
                                                да и тестирование\оптимизация происходит в этом режиме.
                                                  0
                                                  Что мешает сделать 6 счетов для 6 советников?
                                                    0
                                                    отсутствие стока денег :)
                                                      –1
                                                      Чего-чего отсутствие? Денег? На тестовых счетах-то?
                                                        0
                                                        отсутсвие денег чтобы держать 6 реальных счетов.
                                                          0
                                                          Откуда ж я знал на каких счетах у Вас советники сейчас трудятся. Я предполагал что Вы, как умный человек, сначала в реалтайм включите советников на тестовые счета, а уж потом только на реальный счет перекинете самых профитных. Да и говорил я про «вот поставьте всех советников в 24/7 на тестовый счет», про реальный счет Вы только что первый раз упомянули.
                                                          Ставить советников необкатанных на тестовых счетах на реальный счет — очень большой риск.
                                                            0
                                                            Не знаю как обстоят дела на форексе, но тестовые ММВБ и РТС значительно отличаются от реальных, поэтому тестировать какие-либо стратегии не имеет смысла.
                                                              0
                                                              На форексе все достаточно точно (для тестирования), более-менее значительная разница будет при торговле большими лотами. А так — вполне похоже все (0.1 и 0.01 лота обычно даже на рынок не выводят, поэтому от тестовых практически не отличаются).
                                                                0
                                                                На Форексе все также, неважно что ты там себе натестировал, в реале все может измениться с точностью до наоборот.
                                                                  0
                                                                  Тут вопрос не про Strategy tester, а про демо-счета.

                                                                  Если мини-микро — то разница минимальна. На больших лотах — ну, там еще очень небольшое проскальзывание бывает (если вообще выводят на рынок позиции), из за этого разве что пипсовка не катит.
                                                                  С акциями сложнее в основном из за того, что это менее ликвидный инструмент: на валюту в объемах, которые обычно торгуют, по указанной котировке покупатель/продавец всегда найдется, а на акции — не факт.
                                                      +1
                                                      Последние/не последние — не важно. Strategy Tester подгоняет параметры советников уже под зафиксированную историю. Т.е. оптимизирует их работу для определенного набора данных. Данные изменятся — и совсем не факт, что советник хоть что то в плюс наработает.
                                                    +21
                                                    «Хочешь заработать на форексе — стань брокером.» @умные люди

                                                    Знай, %username%, все гуру форекса и фондового рынка сколотили свои капиталы на том, что давали платные семинары и выпускали умные книжки типа «как заработать на форексе».
                                                      +13
                                                      Еще можно вспомнить, что если кто-то выиграл 100500 миллионов, то кто-то эти 100500 миллионов и потерял.
                                                        +6
                                                        Потерял еще больше. Брокеру нужно комиссию откусить еще.
                                                        0
                                                        А ещё — те, кто давали бесплатные семинары с очень классынми советами™, после которых бедные домохозяйки проигрывались. В пользу тех самых умных людей, которые давали те самые бесплатные семинары.
                                                          +3
                                                          Это из серии рекомендаций Эйнштейна по поводу игры в казино? :)
                                                          — Как гарантированно выиграть в казино?
                                                          — Таскать фишки со стола, пока не видит крупье.
                                                          +4
                                                          Твои картинки это прогон по истории или реальная работа за несколько месяцев?
                                                            +1
                                                            Это прогон по истории.
                                                              +1
                                                              А смысл показывать прогоны когда всегда на любом участке истории можно подобрать коэффициенты которые будут удовлетворять заданным условиям.
                                                                +2
                                                                Вот и я не понимаю зачем «это» было выкладывать.
                                                                  0
                                                                  эмм… вот здесь конечно же Вы правы, но данные параметры участвовали в тот период на реальном счете.
                                                            +1
                                                            материал интересный, но хотелось бы увидеть реальные цифры или хотя бы коэфициенты прибыли (я в графиках не очень разобрался, но лишь потому что не смог) :-)
                                                              0
                                                              Если рассматривать счёт целиком (6 советников таких на одном счете), то прибыл в месяц составляет порядка 40%…
                                                                0
                                                                один счет = одна валюта?
                                                                  0
                                                                  Не, там можно продавать и покупать любую валюту. Например у вас нет фунтов, но вы всё равно можете их продать, а потом купить, в результате у вас как небыло фунтов так и не появится, а прибыль или убыток отразитс на вашем счёте в валюте счета, как правило это доллары.
                                                                    0
                                                                    т.е. валюта проходит конвертацию?
                                                                      0
                                                                      нет. Вы торгуете деньгами брокера, а со своего счета только компенсируете разницу в цене до и после. Если вы продали валюту, а потом купили, то по итогу двух сделок брокер вернул свю валюту на место, и если сделки выгодны, то вы получите плюс на счет, если нет, то минус.
                                                                        0
                                                                        а суммы, которыми идет торговля равны тем суммам, что есть на счете? или суммы, на которые идет торговля больше?
                                                                          0
                                                                          есть инструмент, кредитное плечо называется. До 100 раз может превышать то чем вы торгуете сумму вашего счета. Но чем больше плечо тем больше в абсолютном выражении скачет цена пакета. Т.е. например у вас есть 10$ Вы продаёте фунты брокер за йены, то есть продали фунты(например они стоят 100$) и вы получаете йены, тоже на сумму 100$ Затем фунт подешевел относительно йены, и вы на те йены что у вас были купили больше фунтов, чем изначально продали. Изначальные фунты брокера + комиссию вы отдаёте брокеру, а остаток переводите в доллары и он прибавляется к вашему счёту. В этой сделке было использовано кредитное плечо 1:10.
                                                                            0
                                                                            Вы продаёте фунты брокера* за йены
                                                                    0
                                                                    один счет = один советник
                                                                    тогда уж.

                                                                    так как допустим в единицу времени у меня есть закрытые сделки по трём советникам и их в общей картине отделить друг от друга на графике нельзя, чтобы проанализировать конкретный советник.
                                                                      0
                                                                      разные советники не могут один счет растаскивать?
                                                                        0
                                                                        в каком плане?

                                                                        у меня один счёт и там 6 советников, никто друг другу не мешает… просто в итоговой картине (отчёте, графике баланса) нереально отсортировать по советникам, всё в одной куче.
                                                                          0
                                                                          а не получается ситуации, когда каждый тянет одеяло на себя?
                                                                            0
                                                                            Какое одеяло, это же роботы! Они просто выполняют свою работу по алгоритму. Если есть на что — они реагируют, если нету — сидят тихо-мирно.
                                                                              0
                                                                              Есть же такое понятие как кросс-сделка.
                                                                              0
                                                                              нет.
                                                                  +1
                                                                  Во второй раз вижу статью про торговых роботов и опять упускается, имхо, наиболее интересная часть для Хабра. Алгоритмы роботов (желательно уже реализованные на каком-то языке с примерами) и подключение (опять же с примерами) к каким-либо площадкам. Чтобы вот так, из коробки, можно было хотя бы тестово начать торговать.
                                                                    +1
                                                                    ftp://ftp.rts.ru/pub/FORTS/Plaza2/
                                                                    Документация и примеры исходников для биржи РТС.
                                                                      0
                                                                      Ну вот начните с себя. Создайте торговую систему, которой вы доверите собственные деньги (подразумевается хорошие соотношения avg. profit/loss, win/loss, малые просадки, устойчивость системы)… А потом возьмите и выложите её для общего доступа.
                                                                      Вы уверенны, что отдадите своего робота? Рабочего робота?! За бесплатно?!
                                                                      И ещё, вы можете предугадать что будет если стопицот тыщ копий одного робота станут торговать одновременно?

                                                                      Кнопка с надписью «сделать денег»… Даже если такая кнопка и существует — вам её не отдадут бесплатно. И не продадут тоже, ведь зачем менять на деньги то, что само по себе приносит деньги?

                                                                      Если же вы ищите некие образцы, примеры кода, то это другое дело. Ищите специализированные форумы, там полно свежих идей и мануалов.
                                                                        +1
                                                                        >И ещё, вы можете предугадать что будет если стопицот тыщ копий одного робота станут торговать одновременно?
                                                                        Если ты знаешь алгоритм работы огромного числа роботов — можно сыграть на их опережение и получить практически гарантированный профит.
                                                                        0
                                                                        хочу опубликовать java+quik+rts, коплю карму
                                                                          0
                                                                          Пожалуйста
                                                                        +5
                                                                        Тематика весьма интересна. Пишите.

                                                                        В своё время я тоже экспериментировал с биржевой торговлей и пришёл к выводу, что для успешной игры желательно как можно дальше спрятать эмоциональную составляющую.
                                                                        Практически всегда после заключения сделки сидел на взводе с дрожащими руками и стремился закрыться, чтобы снять волнение. Закончилось это всё тем, что отложил эксперименты до лучших времён.

                                                                        По поводу МТС могу сказать следующее: работать с ними должен человек, постоянно мониторящий ситуацию на рынке, понимающий её принцип действия и способный внести изменения по ходу пьесы. Не факт, что черный ящик, эффективный в течении последних N лет, на N+1 год не оставит Вас без штанов.

                                                                        Эх, соберусь я когда-нибудь, напишу шикарный код, запущу его на исполнение, а дальше с ноутом буду сидеть где-нибудь на Карибах и играть с блек-джеком в шлюх…
                                                                          0
                                                                          Ах да.
                                                                          Практиковал тогда торговлю по волновой теории Эллиота вкупе со стохастиками/аллигаторами Вильямса.
                                                                            0
                                                                            может, все же со шлюхами в блекджек? :)
                                                                              +5
                                                                              Со шлюхами в блэкджек все играют. Или надеются поиграть.
                                                                              А так как я написал — только избранные :)
                                                                                +8
                                                                                Вы любитель тонких извращений. Но смотрите, как бы блекджек с Вами в шлюх не начал играть :)
                                                                                  +1
                                                                                  Сам подставился под колкость, чем Вы заслуженно воспользовались :)
                                                                                  Ещё раз убедился, что порой лучше жевать, чем говорить.
                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                              0
                                                                              первый месяц в безубытке. (так как тестирование и оптимизация параметров)… потом:
                                                                              второй месяц +750$
                                                                              третий месяц +400$
                                                                              четвёртый +620$

                                                                              (с депозита в 300$)
                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                  0
                                                                                  в первый месяц много… так как сидел и мониторил как ведут себя советники.
                                                                                  потом стал меньше… сейчас в те советники которые уже используются давно смотрю раз в две недели… к новым присматриваюсь почаще… раз в неделю где-то…

                                                                                  На один просмотр минут 20-30.
                                                                                  –2
                                                                                  а какие суммы вы вкладывали для получения такого профита? наверняка не одну тысячу долл., так же?
                                                                                +1
                                                                                если бы ещё все существующие бюджетные форекс-брокеры небыли дутыми кухнями, можно было б воспользоваться, а так нет смысла, казино всегда умнее машинки:)
                                                                                  0
                                                                                  на самом деле, весь форекс — одна кухня.))
                                                                                  В этом смысле любая ТС биржа куда более «благоприятна» непонятно какого рынка валюты.

                                                                                  Да, рулетка нас спасет)
                                                                                  +16
                                                                                  Я вот чего не понимаю:
                                                                                  Если советник работает и приносит деньги, то зачем его тогда продавать, пусть у тебя работает, разнеси 100 штук по 100 счетам и зарабатывай. О чём это я? А о том что раз автор продаёт, значит продажа советников для него более выгодна чем их эксплуатация. Поясните пожалуйста.
                                                                                    +2
                                                                                    Потому что они не всегда работают) А автор вроде говорил что он их не продает и не делает.
                                                                                      0
                                                                                      вот-вот верно!!! я их не продаю и не делаю :)
                                                                                      я делюсь опытом использования таких советников!

                                                                                      ну вдруг кто-либо захочется купить такой советник, но не доверяет рекламной информации на сайте продавца.
                                                                                        +4
                                                                                        Да я не про вас. Я под автором понимаю автора алгоритма советника. Вообще зачем продавать то что само по себе нематериально и приносит прибыль. Значит продавать выгоднее.
                                                                                          +5
                                                                                          я тоже такой вопрос задавал продавцам, вот что мне ответили:

                                                                                          «Форекс, это форекс… прибыл идёт и пусть идёт, но продажи советников, это очень большая ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ прибыль… причём большая… плюс реклама для инвесторов»
                                                                                            0
                                                                                            Эти продавцы Вам наврали, чем больше людей пользуются одним и тем советником тем хуже для них, так что обычно продают каких-нибудь старых не особо прибыльных советников.
                                                                                            Есть же не только те кто по треду играет, есть и те кто против треда играет.
                                                                                      +1
                                                                                      Ага, видимо на свои деньги они играть не рискуют :)
                                                                                        0
                                                                                        От рынка не убудет, а автору дополнительный доход.
                                                                                        0
                                                                                        Вы бы рассказали какой брокер позволит торговать роботом. Как правило, по условиям договора запрещается использовать ботов, а отследить их — раз плюнуть. Именно поэтому роботы актуальны лишь в синтетических конкурсных условиях. Их создатели не становятся миллионерами за полгода, а вместо этого пытаются продавать их за гроши (относительно прибыли, которые теоретически можно извлечь при торговле).

                                                                                        Говорю это, как человек близко знакомый с тематикой изнутри.
                                                                                          0
                                                                                          Ага, вот оно. А почему брокерам невыгодны роботы? Брокер ведь только спред берёт. Или это потому что все они кухни и им выгоден проигрыш клиента?
                                                                                            0
                                                                                            Кухни далеко не все, более того: с изменениями в российском законодательстве (некоторые уже приняты, некоторые будут приняты в ближайшее время) все кухни, мошенники и просто мелкие конторы с небольшой капитализацией закроются. Проигрыш клиента был выгоден только им.

                                                                                            А невыгодны вот почему: в основном, роботы торгуют часто открывая/закрывая ордера, а для честного брокера открытие сделки на реальном рынке операция совсем не моментальная т.к. вывод на рынок требует больших объемов и необходимо агрегировать ордера нескольких клиентов.
                                                                                            0
                                                                                            скорее проще найти, который запрещает!
                                                                                            лично я таких не знаю, хотя перебрал порядка 10 брокеров.

                                                                                            вот к примеру на РТС есть робот который совершает 12000 сделок в сутки, про него даже в новостях писали, но почему-то его не закрывают.

                                                                                            Поймите, какой бы робот не был сверхприбыльным, при достаточно умеренном риске (максимум 10% от депозита), о сверх прибалях не может идти речи при депозите до 10000$… а у кого они есть, они их отдают в доверительное управление…
                                                                                              0
                                                                                              Если не трудно скиньте мне в хабрапочту перечень этих брокеров. Скорее всего это «кухни», также может быть роботы, которых Вы использовали, ведут себя адекватно и не пипсуют.

                                                                                              По поводу РТСа точно не знаю. Постараюсь уточнить этот вопрос.

                                                                                              Если прибыль стабильна, то рано или поздно указанная сумма образуется. Плюс всегда можно взять, скажем, потребительский кредит, если действительно есть стабильные положительные результаты с прибыльностью выше процентной ставки по кредиту.
                                                                                                0
                                                                                                http://investor.rts.ru/ru/statistics/2009/ статистика участников РТС. Как мы видно на первых местах преобладают роботы, которые совершают несколько тысяч сделок в день. Где такие продаются?
                                                                                                  0
                                                                                                  Я удивился, когда в разговоре с одним из авторов такого робота (занявшего одно из первых мест) понял, что он элементарных вещей не сечет. В трейдинге, я имею в виду. Хотя, может, дурака валял.
                                                                                                    0
                                                                                                    Самое главное чтобы робот понимал в этом)) хотя как он его написал, если не сечет? значит дурака валял
                                                                                                +1
                                                                                                Чем больше денег — тем _сложнее_ заработать. В процентном отношении естественно.
                                                                                                0
                                                                                                Зависит от частоты сделок. Некоторые роботы фигачат по сделке в 1-2 секунды, а это нагрузка на сервера брокера, если каждый будет таких роботов запускать их сервера могут сдохнут/работать с перебоями/медленно отвечать и т.д. что для других клиентов не будет гуд и они могут срулить к другим. Мелким кухням такое не выгодно конечно же.

                                                                                                А есть роботы которые одну/две/три сделки в день/неделю делают, то в этом случае почему брокер должен быть против?
                                                                                                  0
                                                                                                  В этом случае против будут только «кухни». Нормальные компании в такой ситуации не препядствуют торговле. Я имел ввиду пипсовку, на которой основаны большинство роботов.

                                                                                                  Также надо понимать, что заработать и забрать деньги — разные вещи. Опять же, серьезные брокеры (коих в России по пальцам одной руки сосчитать можно) будут вести себя честно, а кухни — дадут вырастить депозит хоть до ляма, а деньги не отдадут.
                                                                                                  0
                                                                                                  Какие то у вас неправильные брокеры. Комиссия капает — брокер доволен.
                                                                                                    0
                                                                                                    Если робот пипсует — то вывод сделок за пределы брокера невозможен (http://habrahabr.ru/blogs/trading/83340/#comment_2482741). Следовательно брокер в убытке т.к. должен выплачивать прибыль из своего кармана.
                                                                                                    +1
                                                                                                    разговор с техподдержкой FxPro:

                                                                                                    info: Thank you for contacting FxPro Live-support. The next available operator will be assigned to you.
                                                                                                    info: You are now chatting with 'Maria', May i have your FxPro account number please?
                                                                                                    Maria: Hello, How may I assist you?
                                                                                                    you: Hello. Do you forbid trader bots on fxpro?
                                                                                                    Maria: we allow the use of robots or expert advisors on our platform
                                                                                                    +2
                                                                                                    В свое время я настраивал серваки под это дело, их ставили как можно ближе к центара, чтоб вовремя среагировать
                                                                                                    А вообще — Форекс это х… ня
                                                                                                      +1
                                                                                                      7-8 сделок это не показатель успешности бота.
                                                                                                      приведите нам живой пример из годового трейда, плыыз!
                                                                                                        +1
                                                                                                        это живой пример!
                                                                                                        данные параметры в данный период использовались реально…

                                                                                                        картинку с реального счёта показать не могу, так как в нём участвуют ещё 6 советников.
                                                                                                          +1
                                                                                                          почему не можете? не вижу препятствий
                                                                                                            0
                                                                                                            потому что, если рассматривать в единицу времени, то есть, допустим, 5 закрытых сделок одного советника, 3 по другому и 2 по третьему… в общей картине (графике) их отделить друг от друга нельзя, поэтому и проблематично проанализировать работу конкретного советника.
                                                                                                              0
                                                                                                              так вы покажите картинку работы всех советников вместе на реальном счете – нам интересно )
                                                                                                              глядишь и мы так же сделаем, прикупим6 советников и запустим такую же машину по зарабатыванию денег
                                                                                                        0
                                                                                                        А для этих советников нужен вот этот Meta Trader 4 (http://www.metatrader4.com/ru/traders)?
                                                                                                          0
                                                                                                          угу. Данную платформу со своими серверными настройками предоставляет каждый брокер.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Посоветуйте брокеров где можно потренироваться на тестовых счетах.
                                                                                                              +1
                                                                                                              1. MasterForex (я вот тут, к примеру)
                                                                                                              2. InstaForex
                                                                                                              3. Broco
                                                                                                              4. MyFxPro
                                                                                                              И т.д. их много, главное чтобы они поддерживали MT4

                                                                                                              Допустим ФорексКлуб не поддерживает, у него своё.
                                                                                                              ВТБ тоже не поддерживает, у них своё.
                                                                                                                0
                                                                                                                UMIS
                                                                                                                Alpari
                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                              +1
                                                                                                              Если у кого появится желание купить, сходите куда-нибудь вроде goodservice.su/forum
                                                                                                              У успешных роботов есть две отличительные особенности:
                                                                                                              1. Их жизнь коротка.
                                                                                                              2. Живых не продает никто.
                                                                                                              Но ореол форекса в снг — это вообще предмет отельной беседы )
                                                                                                                +3
                                                                                                                Понаделают-же, блин, а потом мировые финансовые кризисы случаются.
                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                  +2
                                                                                                                  какие деньги, вы что? вот здесь даром — codebase.mql4.com/ru/experts
                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Очень прикольное разводилово! Но ведь, сц*ка, классическое! Приходит чувак и говорит — народ, у меня есть волшебное средство, которое позволит вам без труда зарабатывать халявные бабки! И недорого, всего за 99.99$!.. Ну прям как книга «как стать миллионером»

                                                                                                                      >т.е. ещё существуют люди, которые не знают, что «форекс» — это банальное мошенничество? (я не имею в виду настоящий форекс, на котором торгуют банки на миллионы долларов). забавно.

                                                                                                                      Вот это вопрос отличный! Потому-что межбанковский рынок «форекс» существует, служит для обмена валютами между банками. Но что-бы на него попасть — нужно быть банком. А наше русское ноухау под названием «форекс», имхо, не более чем легализованное казино. Для игроков.
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        угу, тема — дешевое разводилово

                                                                                                                        чего стоят только комменты автора

                                                                                                                        «кинь баксов $50 и поиграйся, поймешь что к чему»

                                                                                                                        «первый месяц в безубытке
                                                                                                                        второй месяц +750$
                                                                                                                        третий месяц +400$
                                                                                                                        четвёртый +620$»

                                                                                                                        Ничего не напоминает?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          повторю в третий раз я не продаю и не агитирую… и никаким макаром не связан с разработчиками…

                                                                                                                          я делюсь своим опыт использования системы.

                                                                                                                          да я даже ссылок не даю, а если и дал бы, то дал бы хотя бы с партнёрками
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            И это не говоря уже о том что представлены совершенно левые графики созданные методом прогона тестера на истории.
                                                                                                                            Да и что это за обзор систем? Какая информация представлена? Цена системы и нарисованный график! Ни показателей средней прибыльности/убыточности сделки, ни адекватной выборки — это разве выборка 8 сделок?! Нужно более 50 сделок для не пипсующих систем, чтобы оценить реальные показатели и устойчивость системы. И просадки не указаны! А вот на графике enLight я увидел >43% просадку… Ну понятно что об этом писать не классно, «вау эффекта» не будет…
                                                                                                                            И на десерт многократные я не продаю и не агитирую.
                                                                                                                            Что-то мне кажется кухни добрались до хабра.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            форекс это не «на русское ноухау».
                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Если кто-то деньги получает, значит кто-то их теряет. :)
                                                                                                                              Спасибо за пост.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Вы неправы. Количество денег не постоянно и мало того постоянно растёт. Инфляция для того и существует. Количество денежной массы растёт, так и количество ценностей в мире, их постоянно производят. Распределение этих ценностей неравномерно, но это нормально.
                                                                                                                                –5
                                                                                                                                Переведите статью с экономического на русский.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Как я понимаю, алгоритмы фактически отбирают деньги у менее удачливых пользователей лотереи?
                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Вопрос: а тяжело написать своего работа, который приносил бы хоть небольшую прибыль?
                                                                                                                                    Пускай не самого сложного, который бы торговал на основании лишь пары-тройки критериев.
                                                                                                                                    Сколько времени это займет с нуля? Сколько у опытного MQL-программиста?

                                                                                                                                    Просто пробовал торговать на виртуальном счете, получалось неплохо. Причем сделки совершал только на основании стохастика и размера теней у свеч.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      чтобы написать своего советника особых проблем нет, там довольно простой язык… освоить можно быстро…

                                                                                                                                      самое основное и сложное, это найти стоящую стратегию, которую можно описать математически…
                                                                                                                                      Если она есть и показывает хорошие результаты без «программирования», значит её можно закодить…

                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        а Вы сами пытались создать своего работа, есть положительные успехи?
                                                                                                                                        И интересно почему Вы решили использовать чужих платных роботов? Они всё-таки лучше?

                                                                                                                                        P.S. я даже вспомнил почему у меня не дошли руки изучить программирование под MetaTrader. Я собирался писать работа, который бы совершал сделки на основе сильных сигналов пробития линий тренда, но так и не нашел индикатор, который бы рисовал корректные линии поддержки и сопротивления. Всё что находил, рисовало линии по двум точкам и при этом линии часто пересекали свечи.

                                                                                                                                        Может Вы знаете, есть ли индикатор, который корректно рисует линии поддержки и сопротивления?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          >который корректно рисует линии поддержки и сопротивления?

                                                                                                                                          Универсального нет. Вот как Вы рассчитываете эти уровни так и напишите, у других эти уровни просто по другому рассчитываются.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Наверное есть много чуваков, которые пытаются математически описать игру в рулетку.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Да, тоже интересует данный вопрос :)
                                                                                                                                          Для начала хочется попробовать написать робота, совершающего сделки по 1 индикатору. Да пусть даже по тому же Стох или РСИ. Разобраться, что к чему.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              По истории прогнать и получить такой результат — это хорошо, но что же они выдают в реалтайме — это совсем другая история.
                                                                                                                                              Если даже в небольшом, но + окажется, то уже хорошо.
                                                                                                                                              Тема для меня очень интересна, жду продолжения!
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                тема интересна
                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                  народ правильно выше сказали хочешь заработать стань брокером…

                                                                                                                                                  насчет написания профитного советника… на разработку стартегии уйдет значительно больше времени чем на программирование, поэтому коллектив должен состоять из 2-3 трейдеров и 1 прогера… это конечно мое мнение…

                                                                                                                                                  Насчет якобы прибыльных советников, которые продаются на сайтах… то там такие картинки можно нарисовать.

                                                                                                                                                  Вот это один из моих советников, за 2 месяца увеличение депозита в 26 раз, при минимальной просадке.
                                                                                                                                                  Нот это лишь манипулирование цифрами, при чуть чуть других параметрах этот советник сливает все. Плюс здесь совсем не учитывается продиводействие брокера.

                                                                                                                                                  Вообщем мой вам совет, даже не думайте покупать торговых советников, если у человека есть по настоящему прибыльная стратегия он ее никогда не продаст, ибо чем больше похожих сделок будет тем больше это привлечет внимания брокеров, а значит быстрее кончится халява.

                                                                                                                                                  Если кому интересно могу чуть более подробно расписать принципы создания советников, и сделать обзор языка MQL
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Конечно интересно! Если Вас не затруднит, напишите такую статью, пожалуйста.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    cсам разрабатывал подобную систему автоматизации (http://forex.ilost.ru), столкнулся с тем, что абсолютно-положительный советник сделать все же не получится, а тестирование даже на 60 днях ничего не говорит о возможном неприятном будущем. Если же уповать на автоматику, легко лишиться кровных… Автор прав на счет того, что если следить — можно остаться и в плюсе, только вот большинство тех, кто пользуется автоматикой — юнцы и ищут «золотую антилопу».
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      легендарная матрица — современный философский камень математиков,

                                                                                                                                                      формула по которой можно предсказать всё

                                                                                                                                                      (фильм пи)
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Все равно в среднем, в общей массе и на достаточно длинном интервале никто не выигрывает.
                                                                                                                                                        Это не мое мнение, это факт, причем математически доказанный и реализованный.

                                                                                                                                                        И самое интересное, что большинство трейдеров это знают, и все равно пытаются «изобрести вечный двигатель»…
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          «Система Stonehenge Plus превратила $5000 в $1 000 000 всего за ПЯТЬ ЛЕТ. Stonehenge Plus была изобретена Stupendus Magnificus (В дословном переводе с латыни «Ошеломительный восхититель». Прим. перев.), ученым из NASA, обнаружившим, что метод, использовавшийся для управления космическими аппаратами, также применим для валютного трейдинга. С ТОЧНОСТЬЮ СВЫШЕ 90 %. У системы не было ни одного проигрышного месяца на протяжении 10 лет. Система настолько хороша, что мы планируем продать ЛИШЬ СТО КОПИЙ. Получите свою копию сейчас, пока она продается по цене всего $1999».

                                                                                                                                                          Куртис Фейс «Путь Черепах. Из дилетантов в легендарные трейдеры»

                                                                                                                                                          И от себя. Чем больше людей используют одну систему, тем худший результат она приносит…
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            ахаха система управления космическими аппаратами идеально подходит для валютного трейдинга… ))) никто никогда не будет продавать систему которая приносит многократное увеличение депо, потому что брокеры у нас по крайней мере это та еще песочница…
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              цитата с книги показывала умение мошенников завлекать покупателей…
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                да понятно… людям пытаются показать мол вон какая крутая программа космическими аппаратами управляет… ) а уж торговать то вообще без проблем…
                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                            Давайте закроем тему. Потому что:
                                                                                                                                                            — Советник (робот) — это автопилот. Вы знаете много самолетов, которые летают без экипажа и без управления с земли? Как минимум, в полете есть несколько фаз, когда нужны самые различные автопилоты (кстати, в реальном самолете их несколько). Взлет, посадка, маневрирование, попадание в турбулентность, сближение в воздухе с другим самолетом. На рынке также несколько состояний — тренд, не-тренд, выход новостей, геп, работа кукловодов, и т.д. Человек необходим.
                                                                                                                                                            — В форекс-конторе деньги берутся не с рынка, и не за счет пищевой пирамиды, (ваши заявки вообще на рынок не выходят) — а у Вас. Это как наперстки в переходе.

                                                                                                                                                            Хотите денег — идите прямо на биржу (ну, в смысле, к брокеру). Торгуйте одним фьючерсным контрактом РТС на газпром, или сбербанк — как из одного сделаете 10 — можете суммы посущественней заводить.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              согласен, сам на форекс давно не смотрю… торгую сейчас на фондовом рынке акциями.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Кому адреса казино?
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Нарыл кучу бесплатных советником:
                                                                                                                                                                www.peregruzok.net/forex/sovetniki-forex/index.htm

                                                                                                                                                                Сам ещё не тестировал.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  интересно было бы почитать про аналогичных советников для фондового рынка
                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                    Давайте представим на 1 минуту (то есть ровно на время чтения данного коммента), что рынок Форекс честный. Что мы тогда видим.

                                                                                                                                                                    Что такое торговый робот? Это программа, которая реализует какую-то стратегию, алгоритм. Самая примитивная стратегия может звучать так: если рынок пошел вверх, то покупай, если рынок пошел вниз — продавай. Любой, кто владеет MQL, может быстро написать бота, реализующего этот алгоритм. И тут же убедиться в его убыточности. Потому что рынок намного сложнее.
                                                                                                                                                                    Анализировать стратегию по историческим данным — дело пустое.
                                                                                                                                                                    Потому что стратегия построена как раз на этой истории. Этот принцип называется «знал бы прикуп — жил бы в Сочи». Но как в картах расклад каждый раз разный так и тут — нет двух одинаковых ситуаций. Так же учтите, что люди, которые купили эту систему начинают создавать свои микротренды, тем самым ситуация становится более предсказуемой, но менее управляемой для держателей роботов.
                                                                                                                                                                    Даже если бы существовали честные роботы, то они могли бы работать какое-то ограниченное время, потом просто сама математическая модель несмотря на массу подгонометрических параметров перестает работать. Поэтому, работающего робота имеет смысл продавать, когда он начинает работать хуже. При этом автор находится в идеальной ситуации: с одной стороны он заработал какие-то деньги на роботе, дальше он уже не заработает таких денег. Зато он может показать красивые графики покупателям, и возможно они заработают какие-то деньги (если повезет, то даже окупят бота). Но автор, быстро избавившись от бота, разово зарабатывает больше.

                                                                                                                                                                    То есть покупка даже честного бота у честного автора врядли имеет смысл.

                                                                                                                                                                    Но это в идеальной ситуации. А на практике, эти боты скорее из той же серии что «читалки чужих смс», «мобильные сканеры» и прочая шушара.

                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                      Давайте сделаем так: возьмите любого бота, который показывал хорошие резульатат год-два назад. И давайте посмотрим как бы он наторговал с теми же самыми настрйками в течение этого времени, а не какого-то короткого идеального периода.
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        Нет бота, успешно торгующего долгое время.
                                                                                                                                                                        Бот хорош под конкретные рыночные условия, под конкретный инструмент и под конкретное депо.
                                                                                                                                                                        Всё остальное — ерунда.
                                                                                                                                                                        Ну и вообще, форекс не аллё, настоящие пацаны торгуют на фьючах/CFD.

                                                                                                                                                                        Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                                                        Самое читаемое