Как стать автором
Обновить

Комментарии 87

Делают показательные случаи, сколько уже об этом говорили, да не прекратится пиратство в России пока цена на лицензионную продукцию будет столь высока!!!
119.99$ за windows 7 по-моему не так уж и дорого. типовой студент, думается мне, за месяц-два больше пропивает.
msoffice стоит тоже в районе 100$ — если он нужен (в чем я лично сомневаюсь — есть бесплатная альтернатива) — дорого разве?
photoshop нужен тем, кто с его помощью зарабатывает деньги. и если рассматривать его как профессиональный инструмент — цена не покажется слишком высокой.
Давайте посчитаем:
3 450 руб. — ПО Microsoft «Windows 7 Домашняя Базовая» Русская версия DVD (ВОХ) [F2C-00545]
3 390 руб. — ПО Microsoft Office Home and Student 2007 Win32 Russian CD (ВОХ) [79G-00055]
ИТОГО: 6 840 руб.

Теперь возьмём стипендию среднего студента в Алтайском крае — 1200 рублей. Если голодать, не ходить по клубам, не покупать подарки своим любимым и жить в гордом одиночестве с родителями, то за пол года как раз накопишь :) Не жестоко ли?
если надо сэкономить — можно взять железо послабее (если сам собираешь).
почему никто не жалуется (исключая маководов) что у нас железо дорогое слишком.
При чём тут железо?
ну как бы если нет железа то зачем покупать софт? я к тому, что при покупке компа можно заложиться и на софт, тогда вопроса «нет денег — украду» не возникнет.
ок. посоветуйте алтайским сдудентам сидеть на первых пентиумах, ага.
а вы советуете им красть из магазинов то, на что им не хватает денег?
опять старая песня…

это же так просто: скопировать != украсть
нет, тут уже ветка «люди гибнут за металл».
ну и чего? производителю программы легче от этого не станет. Его программу используют, но за использование не заплатили.
в тоже время и хуже не становится, так как он ничего не теряет.
ну а если китайцы полностью зареверсинжинирят какую-нибудь современную модель BMW и начнут производить её без лицензии, то BMW как-бы тоже ничего не потеряет.
Попробуй объяснить отцу, который работает за станком на заводе и получает 15000 рублей в месяц, что необходимо, помимо железа, ему необходимо ещё выложить половину своей зарплаты, чтобы гордо наклеить на корпус системного блока цветную наклейку.
в таком случае почему бы не украсть и железо тоже?
А это «палевнее» =) И в отличие от софта, это принесет конкретный ущерб конкретным людям, а не корпорациям, у которых этот ущерб чисто виртуальный.
тоесть если не палевно — то и наказывать не надо?
у нас в стране по этому принципу много кто работает, однако я не помню чтоб кто-то из обывателей был рад коррупции. а ведь тоже не очень «палевно».
Возможно, есть ещё одно отношение к софту: На каком-то подсознательном уровне (возможно такой менталитет уже) — зачем платить за вещь, которая не стоит таких денег, которых за неё просят. К тому же есть альтернатива. Во вторых с давних времён, все уже привыкли, что винда покупает в ближайшем киоске за 100 рублей и без проблемно ставится.

Во-вторых. У нас многие не понимают в чём разница, когда в одном магазине винда стоит 100 рублей, а в другом 3450 рублей.
да нет, тут скорее менталитет заключен в том, что мы не люди не понимают проблемы копирайта, все привыкли делится касетами давать почитать книгу другу или посмотреть кино ну и т.д. ну и как бы не понятно (точнее разумом то наверно все понимают, а вот подсознательно врядли) почему я могу дать книгу почитать, а программу попользовать не могу. Ну как то так мне кажется.
Это была шутка, если вы не поняли. А не шуткой было то что я написал после. Как написал кто-то недавно в одной из похожих дискуссий: «Как любят корпорации считать чужие деньги!». Ведь если исчезнет возможность скачать бесплатно ту-же винду, далеко не все «пираты» побегут ее покупать, многие (если не большинство) перейдут на бесплатные ОС. Так что все крики корпораций о миллиардных ущербах от пиратов — не более чем жонглирование фактами и притянутыми за уши выводами.
А когда мы воруем конкретную железку из магазина, мы воруем нечто материальное, и от нашего воровства будет прямой ущерб магазину, из которого мы ее своровали.
А если считать по логике софтверных корпораций, мы ее в каком-то смысле даже 2 раза украли. Первый ущерб мы нанесли явный — ну тут все понятно, сперли железку и нет ее больше. А можно еще извратиться и сказать, мол, что мы отняли у магазина еще денег, потому что если бы мы эту железку не украли, мы бы ее обязательно купили и принесли магазину доход.
тут вопрос не доходов корпорации, а личной честности
Тут вопрос скорее в том, в какой стране мы живем.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Те, кто и так имеет свой кусок хлеба с икрой и без моих вложений.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Каким образом?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нет, не готов.
Что вы как маленький? Эта тема уже вдоль и поперёк перекопана.

Скопировать программу (читай — упущенная выгода) и украсть железку (читай материальную вещь) — совершенно неравнозначные явления.
ок, вы, судя по профилю, имеете отношение к веб-разработке. вы считаете что если вы выпустите платный софт, который будет продаваться на совке за 100 рублей, вас будет волновать упущенная это выгода или что-то другое?
Судя по тому, что я имею отношение к веб-разработке, я выпускаю SaaS, а не продаю софт.

Но, даже если бы я выпускал «оффлайн-софт», мне было бы выгодно его пиратство. Т.к. это отличная реклама. Пусть юзеры пиратят, а отбить деньги всегда можно на корпоративных или профессиональных лицензиях.

Первая доза — бесплатно. Я думаю так.

PS Ещё раз, я не продаю софт, и это лишь мои мысли. :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ви таки на что-то намекаете? :)

А если по теме — то скопировать чужой дизайн сайта (вы ведь про это сейчас?) если он в открытом доступе вам ничего не мешает. Или вы, как «оффлайн журналисты», хотите на гугль в суд подать, из-за того что он новости с их сайта индексирует?

Я против наглого сдирания чужого дизайна, да, это противоестественно и неприятно. Тем более неприятно, если этот дизайн выдаётся как свой. Но при чём тут этот пример?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
чтобы он мог «наклеить наклейку» сотни других людей работали. или то что не за станком — не работа вовсе?
Linux врывается в этот тред.
Такое чувство, что Вы навязываете покупку лиц. софта, если у вас есть финансы то пожалуйста приобретайте, но ни как не навязываете тем у кого проблема с денежными средствами.
я пытаюсь понять, чем обусловлена разница в вашем отношении к софту и к железу
Забыли одно но, Microsoft официально не имеет никаких претензий к домашним пользователям, которые используют нелегальное ПО, соответственно, садить пользователя не совсем легально и правомерно.
а можно, пожалуйста, об этом немного подробнее?
Где-то полгода назад, на одном проекте «russia что-то там», была передача, в которой обсуждалось СПО, выступать должен был Диденко, но не смог, поехал другой человек от MS. Так вот он, от лица компании заявил, что компания Майкрософт не ведет преследования домашних пользователей за нелегального ПО, в этом плане их интересуют только компании. Так же привел пример, что в Германии, в 2008 году провели с инициативы местных властей «зачистку» таких домашних пользователей, что негативно повлияло на лицо компании. Ведущий, еще спросил, «Значит, если я сейчас скажу, что у меня дома не лицензия вы мне ничего не сделаете?», на что получил положительный ответ.
спасибо.
с другой стороны — то что сказал некий человек на какой-то передаче никак законом не является. мс может и не преследовать, а власти — по закону — только в путь!
Совершенно верно, я просто объяснил, что в данном случае МС никак не учавствует, хотя ниже написали. что задержанный не просто использовал, а ставил другим людям ПО.
Вот в Украине, существует организация, которая занимается проверками лицензий ПО, организация не государственная и ее можно было бы не пускать, но она заручилась поддержкой прокуратуры. А представителю прокуратуры вы уже сказать нет не можете.
А офис-то зачем студенту? Ладно, у меня на работе его навязывают, а дома я обходился 6 лет OpenOffice, а сейчас вообще в GoogleDoc все, по-крайней мере не потеряется.
Как студен могу сказать, что в OpenOffice очень плохо работает отрисовка рамок на страницах, вследствие чего дипломный проект в нем вообще не представляется возможным сделать.
Также замечал некоторые проблемы со шрифтами: при печати потом в Microsoft Office они имели другое начертание (хотя OpenOffice тоже из-под Windows работал), ехала «верстка» (если можно это так назвать).
Ясно, возможно Вы и правы. Я думал до сих пор дипломные проекты принято в LaTeX делать, все течет, все меняется. :)
Студентам скидки на офис есть, цена будет 1500р (http://ms.allsoft.ru/)
Кстати не только в Алтайском крае так, в СПбГУ ИТМО к примеру обычная стипендия составляет 1300 рублей )
Кстати студент может бесплатно поставить Windows Server с dreamspark, либо получить Windows 7 через MSDN.AA. А на замену Microsoft Office есть Open Office. В общем, бесплатно студенту тоже можно работать, пусть это будет не так привычно.
Office Home and Student стоит меньше 2000 и лицензия позволяет установить его на 3 компьютера. Так что тут в складчину можно его себе вполне позволить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы про индекс биг-мака слышали? Так вот эта булка с котлетой ПОЧЕМУ-ТО стоит в разных странах по разному.
Кстати за вкладку «Безопасность» в свойствах папки вам ещё 100$ придётся заплатить :)
без нее нельзя? обычно, если денег не хватает на самую дорогую вещь берут что-то подешевле. почему к софту отношение должно быть другое?
Есть хорошее правило:
«мы не настолько богаты, чтобы покупать дешовые вещи» (с)

По нему в принцпе можно купить подороже, вопрос в том окупиться ли эта вещь? с глюками. постоянным желанием что-то обновить и т.д.…
я имел ввиду то, что необязательно покупать windows ultimate, большинству будет достаточно версии начального уровня
Экономические реалии таковы, что дорогие и дешевые вещи производятся на одном и том же заводе одними и теми же людьми, просто в разное время суток.
Скажем так, иногда дело не только в цене, но КАК этим лицензионным можно пользоваться. То активации через интернет/телефон/факс (это не всегда доступно 100% времени), то всякие USB ключи (спасибо за занятый порт мля!), то привязка к дискам и вообще сложность сделать копию для СВОЕГО ЛИЧНОГО пользования. Пока лицензионное ПО будет давать больше элементарного ежедневного гемороя — успеха не будет.
Скажем так, вы путаете причину и следствие.

Причина: сделать копию для своего (и не своего) личного пользователя стало слишком просто и все начали этим заниматься.

Следствие: введение активаций через интернет\телефон, USB ключи и подобное.

Поэтому пока сложность создания копий не станет критической (т.е. недоступной для 99% пользователей) — успеха не будет.
А вот представь — человек живёт в провинции и 120 баксов для него много и непозволительная роскошь, и тем более зачем платить если можно скачать совершенно бесплатно!?
ну так в магазине украсть можно бесплатно. но за это могут дать пиздюлей. так вот мы пиздюлей боимся, поэтому в магазинах не воруем. а в интернетах мы смелые, думаем что никто нас не найдет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
<кэп>накопил</кэп>
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сделайте нормальный шрифт, не издевайтесь над читателями.
Я может быть чего не понимаю, но в чём сыр-бор-то? В том, что за нелицензионный софт наказывают? Или в том, что правосудие избирательно? Если в первом, то не вижу проблемы, преступления должны быть наказаны. Если во втором, то это беда, и не только дел относящихся к IT, это проблема которая пронизывает все уровни судебной системы, и напрямую связана с коррупцией.

Если кому-то финансы не позволяют приобрести легальный софт, то сейчас можно юзать тот же линукс, благо в 2010 он уже не в том состоянии, что в 2005, и является вполне юзабельной системой. ОпенОфис продукт не идеальный, но как бесплатная альтернатива МС офису тоже пойдёт.

Дело Поносова было достаточно ясным сигналом о том, что теперь за контрафакт нужно сажать, и уже тогда стоило задуматься о легализации используемого софта. Если этого не было сделано — то это была надежда на «авось» или как?
* что теперь за контрафакт нужно будут сажать
Как обычно — на «авось» и до меня есть много кого «потормошить» — не доберутся.
Одно дело наказывать (штрафы там или заставить купить лицензии), а другое дело на зону с упырями. Кем потом оттуда человек выйдет?
А кого посадили? По практике таких дел, в тюрьму отправляются те, кто имеют судимости или когда в деле есть не только нарушение авторских прав. Вот примеры:
www.rambler.ru/news/it/software/574974182.html

В остальных случаях люди отделываются штрафами и/или обязательными работами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Непонятно откуда такая сумма: 125 142 руб. набралась.
Windows + Office и даже +Photoshop не наберут такой суммы.
Такое ощущение, что сумму притянули за уши чтобы было за что сажать: посчитали все найденные болванки с пиратской виндой, офисом и т.д. в эту сумму.

Дайте ссылку на источник.
Вообще человек занимался тем, что за деньги устанавливал ПО. причем нелегальное. Это вопрос нелегальной деятельности, а не куплено-не куплено программное обеспечение. Конечно он одиночка и не совершил нечто из ряда вон выходящее. Так делают многие.
Вообще у нас в стране бороться с пиратством надо на совсем других уровнях: начиная с госструктур. Однако в структурах людям так мало платят, что выделенные деньги на ПО — собственно на ПО не пойдут…
Там вообще-то два разных человека, даже три.
Да просто нельзя так все в кучу валить. Что касается отдельных людей — они крупным компаниям неинтересны. Почему? Все просто — экономически невыгодно. С рядового пользователя нельзя получить деньги, так чаще всего ПО воруют не от хорошей жизни. А вот все средства которые вложены в рекламу — могут пойти крахом (тяжбы в суде могут негативно настраивать пользователей), ну и суды стоят дорого. Чаще всего гораздо дороже тех убытков, которые наносятся нелегальным использованием.
Другая сторона медали — компании. Крупные и нет, те люди, которые зарабатывают на нелицензионном ПО. Вот с ними надо вести работу. А начать — с госсектора, т.к. там самые массовые нарушения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пруф?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
2074.ru/news/210342.html

«Между тем в Microsoft опровергают сведения о том, что обвиняемый использовал пиратские программы только на своем компьютере. Как сообщил юрист корпорации Александр Страх, по имеющейся у компании информации, полученной от правоохранительных органов Екатеринбурга, в данном случае речь идет вовсе не о лице, установившем программы на своем ПК. «Иванчиков-Нееловский является распространителем пиратских программ, – сообщил он. – Дело возбуждено в отношении установщика, который выехал по вызову к третьему лицу и установил ему за плату нелицензионные программы».

Насколько я помню, весь кипеж поднялся из-за того, что исходное сообщение на сайте прокуратуры было составлено настолько криво, что невозможно было понять, кто там кого джавахарлал, и почему, собственно. Многие додумали.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Могу сделать пост о том, как можно «поймать» человека на нелегальном ПО, но в частности это относиться к студентам, которые за деньги «переустанавливают windows и ставят софт».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Уже давно отказываюсь ставить за деньги пиратский софт, если отказываются покупать — переправляю к другим людям. Вероятность попастся под показуху маленькая, но предпочитаю не рисковать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
К.О где-то рядом видимо. Собственно пост как раз про это. И про показушные случаи, и про то, что «патлатые студенты» вместо заработанных пару тыс. рублей нарываются на проблемы. Первый случай в посте — особая показуха.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории