5 фраз, которых стоит опасаться фрилансеру

http://www.guerrillafreelancing.com/5-dreaded-buzz-kill-phrases-every-freelancer-should-avoid/
  • Перевод
Если вы на пути вольнонаемного больше чем неделю, то, уверен, эти фразы вам встречались. Возможно вам удается сразу выделять их из текста писем и диалогов, а возможно вы еще новичек и хотите выяснить, какие фразы, на которые стоит обратить внимание, встречаются чаще всего. В любом случае эта статья придется по вкусу фрилансерам всего мира.Итак, приступим.

Я бы запросто сделал и сам, но...


Что, правда? Ты правда можешь сделать эту работу сам, но ты почему то хочешь подарить это удовольствие кому то еще, да еще за гораздо меньшие деньги? Почему? У тебя нет времени? Ты не любишь этот вид работ? Да, кое-кто из вольнонаемных действительно может нанимать кого-то для выполнения части работ, но я гарантирую — вы не услышите этих слов ни от кого из них.

Что это на самом деле значит: В жизни ничего подобного не делал, но мне хочется сделать умный вид и, думаю, сделав его я перепугаю тебя так, что ты назовешь реальную стоимость работ и, ну… я хочу сделать весь процесс работы для тебя настолько тяжелым, насколько это вообще будет возможно — пока это меня устраивает.

Если выручишь меня в этот раз, то дальше я буду работать только с тобой.


Должен сказать, что эту фразу вольнонаемные слышат чаще всего. Стоит опасаться таких клиентов, потому что они действуют только в собственных интересах, ваши им безразличны.

Что это на самом деле значит: Ну, денег у меня особо нету и я особо никого не знаю, но я солгу и скажу, что у меня есть и деньги и заказчики, потому что я хочу получить что то не заплатив ничего. Ты достаточно туп, что бы купиться на это? А то мне и так жрать нечего.

Этот проект будет идеален для твоего портфолио.


Замечательная фраза. Она означает, что клиент лучше, чем ты сам знает, что лучше для тебя и твоего портфолио. Они уверены, что работа, которую ты для них сделаешь, будет настолько хороша, что станет украшением твоего портфолио. Это неверно и сразу по нескольким причинам.

Во-первых, это признак того, что это клиент, который думает что знает «как лучше». Поверьте, ничем хорошим это не заканчивается. Во-вторых, это значит, что клиент ждет от тебя работы, которой ты захочешь украсить свое портфолио — убийственная работа, но у него редко выделен на нее соответствующий бюджет.

Что это на самом деле значит: Эй, дружище, я знаю, у тебя отличное портфолио, но я хочу, что бы ты в кровавое месиво разбился о клавиатуру, что бы сделать мою работу лучшим, что ты когда либо делал. Ой, я упоминал, что бюджет будет где то в половину меньше того, что ты обычно берешь за работу? И это — нормально, ведь этот сайт будет отлично смотреться в твоем портфолио.

Для профессионала тут работы на час.


Эта одна из самых распространенных фраз. Думаю, есть негласное правило, по которому это надо написать в Т.З. или письме разработчику, что бы быть уверенным, что обеспечишь выполнение работ по самой низкой стоимости.

Что это на самом деле значит: Я на самом деле вообще ничего не знаю о предмете, но что я знаю, так это то, что я хочу что бы стоимость работ была минимальна. Так что я буду убеждать тебя в том, что это крохотный проект — даже если тебе лучше знать.

Бюджет небольшой, но я помогу вам раскрутиться.


Это такая специальная фраза содержащая сразу две. Говорятся они, обычно, вместе, но не дайте себя обмануть, если они скажут их по отдельности: «Бюджет небольшой» и «Я вам, зато, помогу с раскруткой». И той и той фразы стоит избегать любой ценой.

Что это на самом деле значит: Я хочу, что бы ты выполнил для меня работу по дешевке и что бы этого добиться я скажу что у меня есть связи и/или я могу обеспечить огромное количество показов вашего сайта.

Что думаете?


Мы ничего не пропустили? Пишите в комментариях, если вам встречались эти фразы или знаете те, которые я здесь не перечислил — я знаю, их должно быть больше.

Добавлено пользователями хабра :)



— Предыдущий исполнитель пропал, большая часть работы уже сделана, осталось немного.

nifus habrahabr.ru/blogs/freelance/84491/#comment_2520017
К сожалению, такое бывает. Но, даже если это так, будьте внимательны. Вам, скорее всего, предстоит работать с чужим кодом неизвестного качества и он может быть настолько плох, что вам придется переписывать все с нуля. А заплатят вам вероятно именно как за доработку.

— Давайте вы сделаете нам сайт, мы вам ничего не заплатим, но вы будете получать процент с наших продаж/услуг

inlanger habrahabr.ru/blogs/freelance/84491/#comment_2519961
Я наверное пессимист, но больше половины стартапов умирают не успев родится. И часто — не по вине разработчиков. Хотите рискнуть? Уверены?
К тому же не стоит забывать, заказчик в случае провала не теряет ничего (по меньшей мере не вкладывает деньги в разработку проекта). А вы тратите свое время. Которое должно обеспечить вам заработок, который должен покрыть ваши расходы. Кушать, снимать квартиру, платить за услуги интернет и хостинг провайдеров и много другое вам в процессе работы придется. А уверенности, что стартап «выстрелит» и что даже тогда вас не попытаются обмануть — никакой.
Впрочем, решать стоит ли рискнуть — вам.

— Мне надо такой же сайт как в твоем портфолио, ты же понимаешь что это уже готовое решение и стоить должно не дорого

dust habrahabr.ru/blogs/freelance/84491/#comment_2520069
То, что сайт будет, естественно, совершенно другим для заказчика неочевидно. Или он предпочитает это игнорировать. Ведь сделать макет дизайна, нарезать и сверстать его в html шаблон, переверстать оный в шаблоны для CMS, попутно заменив весь текст и добавив пару тройку выгодно выделяющих проект особенностей на 1-2 Мб кода это мелочь, которая не должна занять много времени и уж конечно не требует серьезных финансовых вложений.
Не стоит соглашаться «копировать» проекты. По моему скромному мнению. Даже если речь идет о вашем собственном проекте, это выливается в проблемы. Каждый проект уникален и заслуживает собственного исчерпывающего Т.З. и адекватной функциональным возможностям оплаты.

— Сделайте мне такой же сайт как www.bla-bla-bla.xx
— Нужен клон хабрахабра, вконтакте, фриланс.ру, ebay.com…

serg_smirnoff habrahabr.ru/blogs/freelance/84491/#comment_2522010
Ins1ght habrahabr.ru/blogs/freelance/84491/#comment_2520431
Аналогично предыдущему. Такая фраза, как правило, означает, что клиент постарается работать без технического задания (что выливается в головную боль) и заплатить значительно меньше, чем проект реально стоит. Ведь это всего лишь клон проекта, верно? В особо тяжелых случаях к этому добавляются довольно забавные сроки.

— Я себе прекрасно представляю как должен выглядеть наш сайт, вам необходимо просто воплотить мою идею в жизнь

a_amik habrahabr.ru/blogs/freelance/84491/#comment_2520165
Скорее всего вы будете похоронены под огромным количеством правок и поиском стиля.

— У вас 3 дня на работу, после вы предоставляете 3 концептуально разных эскиза дизайна

a_amik habrahabr.ru/blogs/freelance/84491/#comment_2520165
Заказчик не знает, чего хочет (и/или посредник), аванс обычно не предлагают.

— ТЗ нет, и не будет, все подробности спрашивайте и выясняйте

a_amik habrahabr.ru/blogs/freelance/84491/#comment_2520165
Работы с таким заказчиком стоит избегать любой ценой. Подобная формулировка означает, что будет огромное количество правок и доработок. И у вас не будет никакого способа доказать, что что-то не входит в оговоренный бюджет. Бюджет при этом если и изменится, то в сторону уменьшения. За затягивание сроков, которые без Т.З. нельзя предсказать даже с неким допуском.

— Это должно быть так *** — это же логично.

Ins1ght habrahabr.ru/blogs/freelance/84491/#comment_2520431
В проектах нет ничего, что попадает под категорию «a priori». Ничего «логичного» и «само собой разумеющегося». Все должно быть оговорено в Т.З. утвержденном обеими сторонами.
На деле это значит: Я понимаю, что изначально об этом не было и речи, но мне хочется, что бы эта фишка была и сделал ты ее бесплатно. Так что я постараюсь убедить тебя, что ты должен был ее сделать с самого начала.
Или, в самом лучшем случае, это значит, что клиент надеялся на наличие у тебя телепатических способностей, которые позволят тебе выяснить все «Само Собой Разумеющиеся» для клиента вещи.

— Нам нужен простенький сайт.

Polosatyi habrahabr.ru/blogs/freelance/84491/#comment_2521814
Как правило, значит то же самое, что и «Для профессионала тут работы на час».
В действительности заказчик как бы намекает, что нужно хорошо сбить цену, а уж по сложности «простенькие» сайты не уступают другим заказам.

— А вот тут мне предложили дешевле…
— А вот у меня есть свой программист — он сказал Бла Бла, но он сейчас не может Бла Бла
— У меня вообще-то есть хороший знакомый, который бы мне мог сделать сайт за N-1 тыс. рублей. Там будет всё, сайт будет везде. Просто не хочется его просить, он очень занят...

Polosatyi habrahabr.ru/blogs/freelance/84491/#comment_2521814
DYPA habrahabr.ru/blogs/freelance/84491/#comment_2520434
В действительности заказчик вообще не ориентируется в стоимости сайта. Да и знакомого у него нет. Причина та же. Максимальная работа за минимальные деньги.
Иногда у клиента могут быть более дешевые предложения. Но всегда стоит задуматься, а почему именно они дешевле? Скорее всего, из-за более низкой квалификации или опыта разработчика, который предлагает такие расценки. В таких случаях стоит посмотреть его работы, сравнить с вашими и пояснить клиенту в чем разница.

— Мы проводим как бы конкурс разработчиков, для затравочки вам дадим за идею 2000 руб, если нам понравится ваша, вы получите весь заказ

Kukalyakin habrahabr.ru/blogs/freelance/84491/#comment_2521858
Следует читать как: Мы хотим заплатить за одну идею, а получить 20, от разных болванов.
Впрочем, такой подход достаточно распространенный и кто-то из участвующих в конкурсе все же получает заказ. Иногда довольно выгодный. Хотите рискнуть?

От переводчика


Захотелось перевести, так как все эти фразы я уже не раз слышал и это заставило меня улыбнуться.
Перевод делался во время короткого перерыва в работе. Он не идеален. Если вы захотите меня поправить — буду только рад.

Надеюсь, у кого-то он, так же как и у меня, вызовет улыбку, а кого-то предостережет от того, чтобы взяться за работу, за которую браться не стоит.
Поделиться публикацией

Комментарии 149

    +138
    Я бы запросто перевел это и сам, но предоставлю это SilentImpу — это будет идеально для его портфолио и в дальнейшем буду работать только с ним. Правда бюджет не большой но тут работы на пять минут.
      +75
      надеюсь Вы поможете ему с раскруткой…
      +19
      Особенно убивает фразочка «Для профессионала тут работы на час»… и тз на пол страницы + бюджет примерно меньше реального в два раза. Так и хочется иногда сказать, что профессионалы за такие деньги не работают.
        +7
        «бюджет примерно меньше реального в два раза» — вам неимеворено везёт с заказчиками — мне встречаются обычно бюджеты в 10-20 раз меньше…
          +21
          Я обычно на это отвечаю, что этот не просто час работы, а час работы + 8 лет бесценного опыта.
            +9
            :)
            я на это час — 8 лет работал :)
              +9
              золотые слова, мне их очень не хватало, надо записать
                +3
                Я их тоже где-то прочел, слова понравились тем, что и возразить то в ответ нечего.
              +4
              Да, мне тут один чудак e-bay хотел заказать. Одна из фраз — «А чо там сложного то?»
                +1
                ну, так ведь и есть, проект, то уже давно сделали, те только скопировать надо и все %)

                ЗЫ про уникальность каждого проекта — золотые слова
              +11
              Очень часто слышу другую фразу — «давайте вы сделаете нам сайт, мы вам ничего не заплатим, но вы будете получать процент с наших продаж/услуг».
              Как-бы клиент думает, что он очень сильно тебя заинтересовал, ведь получать процент от той же продажи недвижимости очень хорошо. И все твои рассказы о том, что нельзя работать месяц над сайтом, ничего за этот месяц не заработать, а потом, в будущем, может быть получить прибыль с сайта, если она будет, никого не волнуют.

              Но в 99% случаях эта фраза означает что от тебя просто хотят бесплатной работы, а после сдачи проекта тебе помашут ручкой.
                +3
                Самое главное в подобных вещах, как и в любом другом долевом участии — контрвопрос «А каким образом я буду в курсе ваших продаж? Ну что же, тогда берите меня в долю и совет директоров».

                Обычно, после этого сразу очень быстро затыкаются :)
                +6
                Еще чаще слышу вариацию на тему последнего (у меня на определенном форуме есть хорошая карма) в личке «Я тут прочитал и понял, что вы гуру, для вас это задача на 3 минуты, как сделать в скрипте ххх такую фичу yyy»
                Задолбало, чесслово
                  0
                  Ну… это даже не заказчик. Это просто любитель халявы. Тут даже никакой приманки нету. «Сделайте мне бесплатно». И все.

                  И, да, это действительно раздражает.
                    +2
                    как знакомо, последнее время стал писать,
                    хз — с форума
                    я — в чем вопрос
                    хз — можно вопрос маленький на 5 минут для тебя… бла бла бла
                    я — вот этот вопрос на форуме и задайте
                    хз как ветром сдуло

                    я(мысленно) че-то черство как-то
                      +4
                      Как только озвучиваю час работы в плане индивидуальных консультаций за пределами форума (где хочу — отвечаю, хочу — нет) в 400 рублей час — аналогично, тут же испараются и еще обижаются, что я в субботу в 12 ночи хочу получить денег за какую то мелочь
                        +2
                        Везет вам, а мне приставучие попадаются.
                        +2
                        у меня на определенном форуме есть хорошая карма

                        Стараюсь в таком случае первым предложить скидку с подобной формулировкой: "Т.к. вы являетесь уважаемым членом такого-то сообщества, то я предлагаю вам персональную скидку в размере 3...10% (зависит от ситуации) за отзыв о моей работе на этом проекте".

                        В таком случае сразу становится понятно:
                        1. Фрилансер уважает клиента и применяет индивидуальный, не шаблонный подход.
                        2. Клиенту нечего надеяться выклянчить себе скидку больше чем обозначенные 3-10%.
                        3. Просто клиент с репутацией на форуме фрилансеру не интересен. Его репутация играет роль только если на этом форуме он фрилансера пропиарит. Если же он будет молчать в тряпочку, то будь он хоть кем, для фрилансера толку от этого никакого.
                          +4
                          Вы наверно не поняли, не я ищу с подобной формулировкой клиентов, гости с форума, не удосужившись прочитать FAQ и использовать поиск стучат в личку и думают, что если у меня максимальная карма то любой вопрос могу решить за 3 секунды телепатическим образом и бесплатно
                          И пусть оставят хоть тыщу отзывов о моей работе на нашем форуме — мне оно совершенно не интересно, грешен — люблю деньги
                            +2
                            Ах, если так, то да — в лес или платную консультацию (в рабочее время). В нерабочее — наценка от 1.5 до 2 раз, и только по предварительному соглашению сторон.
                          +1
                          эм… а может просто так (бесплатными 3-х минутными доработками) и зарабатывалась карма? вот люди и хотят халявы
                            +1
                            Не спорю, зачастую бесплатными, но отнюдь не трехминутными доработками.
                            Да и делалось это не ради кармы, токмо волею любви к людям
                              +3
                              а вот тут надо искать компромисс — ибо когда начинаешь слишком помогать, такие существа как люди предпочитают садиться на шею
                          –30
                          +1.
                            +16
                            Из жизни фриланса
                            «У меня кредит, но я оплачу через некоторое время, обещаю...» — с концами
                            «Твой модуль закончен, но тут весь проект еще не закончили, когда закончим — заплатим, 100%» — с концами
                            «Новый год был, денег нет..» — в конце концов оплатили
                            «Ты плохо выполнил свою работу» — с концами
                              +12
                              из жизни аутсорсера: тут заказчик денег не перевел, как только переведет мне — в тот же день оплачу твою работу
                                +2
                                я всегда из своих плачу, а потом жду, пока тормоз-заказчик вспомнит, что мне нужно перевести деньги
                                +2
                                «Твой модуль закончен, но тут весь проект еще не закончили, когда закончим — заплатим, 100%»
                                Постоянно встречается.
                                Строго говоря, оплата постфактум в процентах 60 всех заказов.
                                Правда, как правило, проблем с оплатой не возникает. Платят.
                                  0
                                  «Твой модуль закончен, но тут весь проект еще не закончили, когда закончим — заплатим, 100%»

                                  Только выясняется это уже после выполнения и сдачи работы. А потом предлагают сделать ещё модуль…
                                    0
                                    А потом еще и выясняется что заказчик не принял работу и отказался :)
                                +5
                                агрессивный фрилансер. наверное так и надо…
                                  +1
                                  Да нет, тут не в агрессивности дело.
                                  Просто, как правило, когда слышишь эти фразы, то они действительно означают возможные «проблемы».
                                  И, иногда, лучше такие заказы не брать.
                                  +8
                                  «Предыдущий исполнитель пропал, большая часть работы уже сделана, осталось немного»
                                  ну и другие вариации на эту тему приходиться слышать очень часто
                                    +7
                                    О черт, я сейчас иммено так попал, уже 3 месяца доделываю(( а изначально планировалась одна неделя.
                                      +1
                                      ну просрочил ДЛ ну и че — предупреди человека, что не успеваешь и работай себе если те зеленый свет дали, не дали и не парься, просто в следующий раз увидишь подобную задачу и умнож время на нормальный коеффициент х2,5.
                                      делай итеративно пока не влезешь в срок.
                                      а с ростом квалификации уменьшай время выполнения и все )
                                    +8
                                    У фрилансеров тоже есть отговорки:
                                    «Бабушка умерла» или "%fr_ kinsman% заболел- нет времени"
                                      +3
                                      Безусловно.
                                      Вольнонаемные — тот еще народец, в большинстве своем.
                                      Но в этой статье речь не о них.
                                        +7
                                        в этой статье мы с другой стороны барикад! )
                                      +6
                                      Стоит еще опасаться вообще отсутствия фраз от заказчика (без предоплаты). :)
                                        +3
                                        При переводе все же стоит к русскому языку адаптировать более менее, потому как в России не говорят «Дырка в моем кармане надеется, что да.» Хотя приятно слышать, что везде в мире все одинаково :)
                                          +1
                                          А как лучше перевести эту идиому?
                                            +9
                                            Ну примерно:

                                            «Мне тоже жрать нечего» :)
                                              +1
                                              Мне нравится. Определенно. «Жрать нечего», надо же.
                                              Сейчас поправлю.
                                              +1
                                              поэтому жду денег…

                                              и так далее
                                            +12
                                            «Мне надо такой же сайт как в твоем портфолио, ты же понимаешь что это уже готовое решение и стоить должно не дорого»
                                              +8
                                              «Нам нужен парсер»
                                              Вроде ничего особенного, но если вдуматься… больше никогда!
                                                +15
                                                — нам нужен «простенький» калькулятор услуг
                                                  +4
                                                  о да… знакомо…
                                                    +3
                                                    Иногда он действительно простенький.
                                                    +2
                                                    А где фраза про клоны?

                                                    — Нужен клон хабрахабра, вконтакте, фриланс.ру, ebay.com… Бюджет 100$

                                                    Не встречали? :-) По моему такого тоже стоит опасаться.
                                                      +3
                                                      О да! Клоны это что-то…
                                                      «Нам нужен сайт… типа вконтакте, но тока круче. Срок 1 неделя, бюджет 100$»
                                                        +1
                                                        Да, про клоны то и забыли.
                                                        — Нм нужен точно такой же сайт /ссылка/ Мы посчитали, он будет стоить /цена/. Сможете вы его сделать?

                                                        Откуда вы можете знать сколько он стоит? (скорее всего обратились в фирму, там им насчитали цену, им она не понравилась, но так как сайт осуществим, то распилили цену пополам и пошли искать ветра в поле исполнителей) Меня это так веселит, аж настроение поднимается :)
                                                      +2
                                                      Вы сделайте а потом мы вам оплатим — делите оговорённую сумму на 5 минимум.
                                                        +2
                                                        >Стоит опасаться таких клиентов, потому что они действуют только в >собственных интересах, ваши им безразличны.

                                                        Мне как клиенту, кажется это нормальным. Впрочем как фрилансеру тоже.

                                                        >Давайте вы сделаете нам сайт, мы вам ничего не заплатим, но вы будете >получать процент с наших продаж/услуг

                                                        Я вот как фрилансер наоборот в последнее время пытаюсь все время навязать оплату через shared revenue. Практически для всех моих фрилансерсих проектов я был бы рад слышать такую фразу… ох как бы рад…
                                                          +2
                                                          >Мне как клиенту, кажется это нормальным. Впрочем как фрилансеру тоже.
                                                          Имеется в виду что клиент пытаешься действовать без учета интереса исполнителя. В этом случае исполнителю лучше с ним не связыватся — это черевато тем, что если клиент сможет заплатить меньше, позже или вообще не заплатить, то он это сделает. Сотрудничество, при котором ты ждешь от партнера подвоха, кому то нужно? Мне нет.

                                                          >Я вот как фрилансер наоборот в последнее время пытаюсь все время навязать оплату через shared revenue.
                                                          На практике слишком мало проектов «выгорает». Кроме того все вопросы о доле надо подтверждать соответствующим письменным договором. Иначе доля грозит неожиданно изменится в сторону уменьшения или она ввобще рискует как то сама собой замятся в процессе работы.
                                                          И даже если проект стоящий и договор заключен… то такие проекты как правило бывают достаточно долгосрочными. Надо быть уверенным, что сможешь жить без финансовых вливаний нужное для работы над проектом время.
                                                          А если так, абстрактно, то, да, доля это здорово.
                                                            –10
                                                            Вообщем-то я когда выступаю в роли клиента мне как то пофиг на интересы исполнителя. Я плачу деньги, получаю товар или услугу.
                                                            Почему меня должны волновать интересы исполнителя?

                                                            >Я бы запросто сделал и сам, но…
                                                            >но я гарантирую — вы не услышите этих слов ни от кого из них.

                                                            Это меня вообще убивает. Откуда такое?

                                                            Большая часть моих коротких заказов именно так и мотивируется «Я бы запросто сделал и сам, но...». Но бывает разное от ломает до не успевает, с промежуточными «я на пляже, у меня батарека сейчас сядет»

                                                            Как раз в чем ты разбираешься и можешь сделать сам проще всего заказывать. Если конечно твой час работы стоит дороже чем работа фрилансера на бирже.

                                                              +3
                                                              >Я плачу деньги, получаю товар или услугу. Почему меня должны волновать интересы исполнителя?

                                                              Ты учитываешь интересы исполнителя. Финансовые интересы. Этого вполне достаточно.
                                                              А зачем тебе их учитывать? Что бы получить качественно и в срок сделанную работу, не прибегая к мошенничеству или рабскому труду. И то и другое, увы, не законно.
                                                              Это как заказчику.
                                                              А как фрилансер, ты, думаю, ожидаешь адекватной и своевременной оплаты труда или обещанную долю, верно? Именно это твои интересы. Ты разве не хочешь, что бы их принимали во внимание?

                                                              >Это меня вообще убивает. Откуда такое?
                                                              Это из первоисточника. Изначально эти именно перевод.
                                                              Кроме того там указано — да, вольнонаемные нанимают исполнителей для работы или ее части… но им нет нужды убеждать кого то в том, что они могут что то или не могут.
                                                              Впрочем не буду заговариваться и делать сомнительные обобщения. Остановлюсь на том, что я от вольнонаемных, с которыми сотрудничал, такой формулировки не слышал. Они обычно ограничиваются «Есть работа…, интересно?»

                                                                +3
                                                                На самом деле в етом пункте 2 проблема неправильно сформулирована.

                                                                Реально есть такие заказчики, которые очень любят торговаться с использованием аргументов типа «чувак, давай на этот проектик скидку, там у меня еще 9000 проектов запланировано, внакладе не останешься» или «я же от крупной конторы, если нам понравится, будет еще куча работы для тебя».

                                                                И не то чтоб они обманывают, просто в результате эта «скидка» незаметно становится перманентной, в результате много работаешь задешево. Автор, видимо, и предостерегает от такого сценария — «фрилансер, думай прежде всего о своих текущих интересах» :)
                                                                  +3
                                                                  > Большая часть моих коротких заказов именно так и мотивируется «Я бы запросто сделал и сам, но...».

                                                                  Никаких «но». Если запросто сделаешь, то делай, а не парь людям мозг. Если есть какие-то объективные причины почему ты не делаешь это сам, то слово «запросто» неуместно. Возможно бывают случаи, когда заказчик действительно может сделать сам то, что заказывает, но никогда не бывает чтобы запросто. В самом продвинутом случае когда речь идёт о субподряде, заказчику тупо невыгодно делать самому. Да и не найти профессионального исполнителя по субподряду, ибо профессионалы ценят своё время. Исключения бывают, когда субподряд ведётся не по основному профилю, например, программист нанимает верстальщика.
                                                                  Однако, чаще всего такие фразы — это индикатор заказчика по типу ЯЗВа, который будет навязывать исполнителю свои дебильные представления о сроках, качестве, профессионализме и накрутит на уши очень много лапши, лишь бы заплатить поменьше.

                                                                  Я однажды даже видел заказчика, который утверждал, что он сделал бы сам половину проекта(увесистого такого, месяца на два) за 1 вечер. Такие заказчики однозначно идут в лес.
                                                                    0
                                                                    Ну, я могу сделать почти все части проектов, которые мне присылаются. Правда потрачу гораздо больше времени, чем привлечённые спецы (чтобы делать быстро — нужно практиковаться), и если я буду работать над проектом — кто будет работать с клиентом?
                                                                      0
                                                                      Ребята… да что ж такое. Уже раза 3-4 в разных ветках упоминалось: речь идет исключительно о речевом обороте. Его, как правило, не используют люди, которые что-то реально умеют и могут.
                                                                      А то, что заказчик иногда может сделать кусок работы, который вам делегирует, причем — лучше чем вы… бывает такое. И никто с этим не спорит.
                                                                        0
                                                                        Так ты возражаешь или соглашаешься? Судя по тому, что ты говоришь про большие затраты времени, — соглашаешься. Ведь твоё время наверняка ещё и дороже. Так что фраза «Я бы запросто сделал и сам» даже для мелкого проекта превращается в эквивалент фразе «Я бы запросто сжёг 10 тыс. руб. из своего кошелька». Очевидно, что с человеком, который разбрасывается такими фразами, лучше дело не иметь, если ваша вторая профессия не психиатр.
                                                                          0
                                                                          Ну, по-моему, вариант, что самому делать неудобно — аксиома. Иначе действительно к психиатру, зачем передавать работу, которую дешевле сделать самому?
                                                                          А так, да… Моё время подороже времени людей, которых я бы мог подменить в случае чего, а дизайнеров получающих больше килобакса за макет мне не подменить. Не знаю, согласие это, или отрицание…
                                                                            0
                                                                            Речь не о делегировании задач в целом, а о формулировке.
                                                                            0
                                                                            Я согласен с тем, что если заказчик начинает в диалоге употреблять фразы «я бы это запросто сам сделал», то для меня это признак того, что могут быть проблемы. Те, кто может сделать это сам, к тому же запросто, как правило избегают таких формулировок.
                                                                              0
                                                                              «то для меня» => «то»
                                                                              Пол четвертого утра. Теряюсь.
                                                                    +2
                                                                    >Давайте вы сделаете нам сайт, мы вам ничего не заплатим, но вы будете получать процент с наших продаж/услуг

                                                                    А бы кому процент или долю в копании не предлагают. Тем более смешно такое предлагать не подкрепляя юридическими документами. Если проект имеет потенциал, то заплатить за дизайн/программирование единовременно обычно выгоднее, чем брать рядового дизайнера/программиста в долю.
                                                                      +1
                                                                      Ну тут совет простой не попадайте в категорию «а бы кому», и вам будут предлагать. Подкрепление юридически это вообще вопрос сторонний, который кстати очень легко и просто как раз отдается на аутсорс.

                                                                        +1
                                                                        Я думаю, автор статитьи как и я имеем ввиду проекты на фриланс-биражах. Там, в тесте проекта, такая фраза звучит более чем неубедительно. Если же вам приходит такое предложение лично, то это уже отдельный разговор.
                                                                    +6
                                                                    «Я себе прекрасно представляю как должен выглядеть наш сайт, вам необходимо просто воплотить мою идею в жизнь» — то скорее всего вы будете похоронены под огромным количеством правок и поиском стиля

                                                                    «У вас 3 дня на работу, после вы предоставляете 3 концептуально разных эскиза дизайна» — заказчик не знает чего хочет (и/или посредник), аванс обычно не предлагают.

                                                                    «ТЗ нет, и не будет, все подробности спрашивайте и выясняйте» — комментарии излишне.

                                                                      –21
                                                                      Я например никогда не отдаю заказ фрилансеру, если тот сразу просит деньги вперед. Но в сети есть и фрилансеры, которую делают работу до конца и даже не заикаются об авансе, до выполнения работы. А вообще как мне кажется дешевле и качественней работают минские фрилансеры, не знаю почему но человек из Минска берет в два раз меньше, чем фрилансер из Москвы.
                                                                        +2
                                                                        Если проект долгосрочный, клиент не знаком или по каким то причинам вызывает подозрения, то попросить аванс — нормально.
                                                                        Что касается стоимости работ, то да, фрилансер из Москвы попросит скорее всего больше, чем фрилансер из Аральска. Просто потому, что жизнь в Москве дороже. А это приходится учитывать при определении стоимости своего времени. Увы.
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                            +8
                                                                            чеченские фрилансеры пока отстреливают арабских наемников в горах)
                                                                            +1
                                                                            Тут вопрос скорее в уровне спроса на конкретного фрилансера, фрилансер имеющий возможность выбирать заказчиков скорее всего попросит предоплату, просто чтобы перестраховаться, неадекватных заказчиков приблизительно такое же количество что и фрилансеров, а для того чтобы выбраться из постоянного завала заказами или уменьшить очередь из заказчиков просто поднимет стоимость своих услуг в 2 раза, при этом получит только профит и ничего кроме него. Естественно есть начинающие, не раскрученные или не знающие стоимости своих услуг.

                                                                            Я для себя простое правило себе выдумал — пока первый раз не кинут, не беру предоплату, только если заказчик сам предлагает (бывает и такое), пока не кидали, поэтому без предоплаты работаю. Когда это произойдет первым сообщением после «Здравствуйте», будет сообщение о предоплате в 30% от стоимости всех работ. Но лучше неадекватных на начальном этапе отсеивать сославшись на большую занятость.
                                                                              +2
                                                                              В моей практике, кстати, больше было людей которые «заплатили и забыли», чем тех которые «забыли заплатить» :)
                                                                                +1
                                                                                Завидую ) Хотя вроде как не хорошо получается, вдруг вспомнит, а деньги уже как бы того, как будто бесплатно придется работать)
                                                                                  0
                                                                                  Не ну я-то делал проект, но обычно после этого следует мучительная фаза отлова багов и «а можно эту кнопочку передвинуть», а заказчик просто пропадал куда-то.
                                                                              +13
                                                                              Client: “[Indian outsourcer] says he can do this site for $200. Why should I go with you?”

                                                                              Me: “Has he done any work for you in the past?”

                                                                              Client: Yeah! He did [Other Site] for me.

                                                                              [I load the other site]

                                                                              Me: “The entire site’s done in Flash.”

                                                                              Client: “Huh?”

                                                                              Me: “It’s a site for iPhone users.”

                                                                              Client: “I know. Cool, huh?”

                                                                              Me: “It’s a site for iPhone users… none of whom can see it…”

                                                                              Client: “Huh?”

                                                                              Me: “The iPhone doesn’t support Flash.”

                                                                              Client: “Well it looks fine on my PC!”

                                                                              Me: “Do you have an iPhone?”

                                                                              Client: “No.”

                                                                              Me: “…”
                                                                            +4
                                                                            >>Я например никогда не отдаю заказ фрилансеру, если тот сразу просит деньги вперед.
                                                                            это ваше личное дело :)

                                                                            >>Но в сети есть и фрилансеры, которую делают работу до конца и даже не заикаются об авансе, до выполнения работы.
                                                                            Скорей всего начинающие или которых пофик. Человек который дорожит своим временем — его страхует.

                                                                            Пр Москву ответили — жизнь дороже.

                                                                              +1
                                                                              Сегодня — День Озарений?
                                                                              Одним СПАСИБО явно не отделаться!

                                                                              Буду думать…
                                                                                +3
                                                                                :)

                                                                                Где я?
                                                                                Кто эти люди?
                                                                                И где мои вещи?
                                                                                  +1
                                                                                  Пожалуй, напишу ка я второе СПАСИБО. Всем.
                                                                                  С одной стороны и сам много с чем сталкивался уже, а с другой — и узнал много нового (в том числе из комментариев) и ничего добавить не могу.
                                                                                +6
                                                                                когда ТЗ это строчка «Сделайте мне такой же сайт как www.bla-bla-bla.xx»

                                                                                когда заказчик\посредник говорит «Ну мне тоже не заплатили, я тоже время потерял, я тебе на следующей неделе могу ещё работку дать»

                                                                                когда работаешь почти без задания, основываясь на чатах, после тебе рассказывают о недочетах и в конце фраза «Это должно быть так *** — это же логично.» буэ…
                                                                                  +9
                                                                                  З: а вот тут мне предложили дешевле…
                                                                                  И: дешевле — делайте там

                                                                                  З: желательно уже завтра
                                                                                  это значит что через 5 минут и заказчик будет постоянно отвлекать в icq по всяким вопросам касающимся и не касающимся дела. когда действительно понадобятся материалы какие либо — он их не сможет предоставить. после чего скажет что вы виноваты в затягивании сроков

                                                                                  З: а вот у меня есть свой программист — он сказал Бла Бла, но он сейчас не может Бла Бла

                                                                                  редко встречаются заказчики которым вообще нужен результат их проекта
                                                                                    +4
                                                                                    Основная проблема, как мне видится в том. Что заказчик в фрилансере видит не человека, который сделает работу, если такого специалиста нет в штате, за него не надо платить взносы и ему не нужно оплачивать больничный или отпуск. А видит в спектре от «лошок которого я попытаюсь развести на халявку, я самый хитрый… ха-ха, как я гениален» до «это же интернет, чё это я ему платить буду, как штатнику… ЧТО да же больше, нет, щас что-то придумаю». В итоге и нанимают то ли «школьника», забирающего часто заказы и готовый сделать сайт за 5$ и потом плюются, то ли сами провоцируют адекватных людей.
                                                                                    Я не спорю, нормальные заказчики есть, достаточно, но на них нужно попасть.
                                                                                      +1
                                                                                      «Предыдущий исполнитель пропал, большая часть работы уже сделана, осталось немного.»
                                                                                      Было, было, к счастью, работы всё-таки оказалось немного, но пришлось разбираться в этой извращённой реализации.
                                                                                        +3
                                                                                        >Я бы запросто сделал и сам, но…

                                                                                        Я именно так и делаю. Пишу сайты и сам, но еще больше заказываю, т.к. действительно не хватает времени / нет желания заниматься муторной работой и т.д.
                                                                                          +2
                                                                                          Просто так не нужно говорить, сам оборот речи отталкивающий и очень настораживающий, речь ведь об этом.
                                                                                            0
                                                                                            Именно.
                                                                                              0
                                                                                              Насчет оборота — полностью согласен. Насчет сути — нет.
                                                                                              Да и вообще, подгребать всех под одни условия — не верно. В каждом случае надо смотреть по обстоятельствам.
                                                                                                +1
                                                                                                Я тоже не согласен с тем, что пользоватся услугами коллег — плохо.
                                                                                                Но про это, помоему, никто и не говорил. Только про оборот.
                                                                                                И если кто то подумал иначе — причина этого мой, недостаточно хороший, очевидно, перевод.

                                                                                                Что касается обобщений… их вообще надо делать с оглядкой. Но любые статьи типа «5 фраз, котрые ...» обречены делать не всегда корректные допущения по своей сути.
                                                                                                Они и не задумываются как «абсолютная истина». Думать всегда надо самому.
                                                                                                А основное достоинство таких статей в основном в том, что они могут быть довольно забавны.
                                                                                            +3
                                                                                            Как-то собирали на фрилансе страшные фразы заказчиков ссыль на блог
                                                                                              +4
                                                                                              Убило: «Моя бабушка сказала, что не хорошо как-то»
                                                                                                +4
                                                                                                Хорошо что коты\собачки\золотые рыбки не умеют говорить)
                                                                                              +2
                                                                                              Этот проект будет идеален для твоего портфолио.
                                                                                                +1
                                                                                                Один раз с таким связались, так намучались так, что никому не пожелаем =) Написано очень правильно.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Этот проект будет идеален для твоего портфолио.


                                                                                                  Примерно такую фразу за последние 4 года слышал раз 200, больше всего она и бесит.

                                                                                                  зачастую надо опасаться такой фразы: — Мы рассчитывали на более крупную сумму…
                                                                                                    +1
                                                                                                    а в чем соль этой фразы для фрилансера?
                                                                                                      0
                                                                                                      Последний пример:

                                                                                                      Я выношу предложение, что сделаю дизайн интернет ресурса за 8000т.р.
                                                                                                      Мне отвечают выше указанной фразой и в итоге с этого «клиента» не добиться копейки.

                                                                                                      Это было где от месяцев 6 назад.

                                                                                                      Сейчас работаю только по методу «безопасной сделка» или по предоплате.
                                                                                                        0
                                                                                                        ну если в этом ракурсе, то думаю произошло такое: заложили в бюджет на это дело 12 штук, после вашей цены «случайно» потратили 6 штук и в итоге стало стыдно и не стали вам платить вообще…

                                                                                                        вот как-то так, наверно
                                                                                                    +2
                                                                                                    бойанистый бойан, ну честно. русскоязычных аналогов\компиляций\сборников полны интернеты

                                                                                                    и с правильностью перестарался ;) в некоторых случаях лучше не поставить запятые, чем поставить; существуют рекомендующие правила.
                                                                                                    в последнем: «кого-то», «чтобы»
                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                        0
                                                                                                        Спасибо. Поправил.
                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                          +3
                                                                                                          Статья супер. Каждую фразу слышал по несколько раз. Чаще всего конечно «Если выручишь меня в этот раз, то дальше я буду работать только с тобой.», только обычно звучит по другому, а именно:
                                                                                                          — «Если ты с душой выполнишь эту работу, через недельку я подкину еще пару проектов с нормальным бюджетом».
                                                                                                          И как правило только 1 из 10 действительно обращался.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Мне надо такой же сайт как в твоем портфолио, ты же понимаешь что это уже готовое решение и стоить должно не дорого


                                                                                                            Ню-ню. Меня всегда это фраза или подобные ей смешат.

                                                                                                            Про себя я обычно думаю:

                                                                                                            «Если бы было всё так просто, и работы на час, то зачем мне вообще с вами связываться? Сделаю проект для себя»

                                                                                                            ((-:
                                                                                                              +2
                                                                                                              Проблема гораздо глубже, имхо. Во-первых, никто не хочет переплачивать, во-вторых, никто не хочет перерабатывать, и это нормально. Плюс каждый считает собеденика глупее, чем он есть на самом деле, а это не очень нормально.

                                                                                                              Заказчики нормальные такого не говорят никогда, бегите от них.

                                                                                                              Имхо, проблема двусторонняя. Не работайте с плохими заказчиками, даже если прижало по деньгам, не надо.

                                                                                                              Крутым профессионалам: все профессиональные фрилансеры, у которых отличные портфолио и они хорошо известны в своих кругах, работают БЕЗ предоплаты. Во-первых, это нормально, что пока идет работа, делается договор, проходят внутренние согласования и т.п., через месяц (иногда и больше, о ужас) выдаются деньги. А тому основные причины: 1) такой фриланс никогда не голодный, у него постоянное поступление хороших денег из разных источников, он занимается планированием своих доходов 2) он не кидается на любую работу, работает только с хорошими компаниями и по хорошим рекомендациям 3) если его кинет нормальная компания, то слухи пойдут моментально, и с такой компанией не будут работать другие хорошие люди

                                                                                                              СПАМ: Если вы уверены, что вы адекватный веб-программист (дизайнер) с хорошим (действительно) портфолио, то я вас очень прошу, пришлите мне ссылку на вас.
                                                                                                                +1
                                                                                                                >Крутым профессионалам
                                                                                                                Кроме вопросов доверия (тут я с вами согласен по всем пунктам), бывают ситуации когда без предоплаты работать просто не получается. Потому что сбережений по каким то причинам не достаточно, что бы оплатить свое существование на время работы. Как бы хорош ты ни был, такое бывает. По разным причинам. И тогда предоплата становится для любого долгосрочного проекта необходимым условием. В противном случае от него приходится отказываться.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  В таких ситуациях бывало, что я свои личные деньги отправлял в качестве предоплаты, все бывает.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Ну, обычно незачем парить мозг заказчику предоплатой если проект мелкий, потерять несколько сот баксов с вероятностью 0.5% меня не пугает.

                                                                                                                  Но если там работы недели на 3 или больше — обычно бюджет разбивается на несколько кусков, и это общепринятая практика, насколько я могу судить.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Отлично написано!
                                                                                                                  Если заказчик мне говорит, сколько работа займет времени, то я принципиально отказываюсь от такой работы.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                      +5
                                                                                                                      seo.
                                                                                                                      «наш администратор считает, что вы не правильно прописали теги, что эти страницы не нужно было закрывать от индексации» и прочее.
                                                                                                                      Замучали клиенты, которые считают себя умными, они даже не спрашиваю, они учат меня как продвигать сайты, либо их друзья, администраторы, коллеги и прочие 33 родственника.
                                                                                                                      А еще они очень любят форумы читать:
                                                                                                                      «я тут на форуме прочитал...»
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Помню делали один сайт на заказ. Заказчик хотел на php, но у нас по нему не было нормального опыта разработки, поэтому уговорили на ASP .Net
                                                                                                                        К сайту прикрутили еще инстант-мессанджер, написанный на C#. Через какое то время заказчик очень удивляется почему мессанджер не работает на маках, на что я ему резонно заявляю, что такого не было в первоначальных требованиях, в ответ услышал такую фразу:
                                                                                                                        — Говорил же что надо на PHP писать, щас бы с мессанджером проблем не было.
                                                                                                                        После такого разрыва мозга, я даже не сразу нашелся что сказать.
                                                                                                                          –3
                                                                                                                          любой нормальный сайт должен открываться во всех популярных браузерах, на всех популярных операционках. это блин настолько очевидно, что даже не нуждается в дополнительном указании в тз.

                                                                                                                          в данной ситуации вы должны были честно предупредить человека к чему ведет предложенный вами язык. или просто отказаться.

                                                                                                                          а у вас получается: заказчик хотел фургон-рефрижератор, а мы ему продали бортовую газель. теперь он жалуется что не может возить в нем продукты, вот урод.
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Во первых ничего самоочевидного ни в одном проекте нет a priori.
                                                                                                                            Все должно быть оговорено в Т.З. Операционные системы и пользовательские агенты (ПА), для работы в которых создается програмный продукт, не исключение. И предположение, что сайт должен работать «везде» — заведомо ложно.
                                                                                                                            Вы поддерживаете Konqueror или ie5? Скорее всего нет. И это не нужно. Однако у меня были клиенты которые ожидали такую поддержку, не смотря на то, что я не указал ее в коммерческом предложении и ни слова о них не было в техническом задании.
                                                                                                                            А может быть вы по умолчанию поддерживаете WAI «по максимуму»? Тестируете работу с сайтом через JAWS и с помощью терминала Браиля?
                                                                                                                            Или, например, я отказываюсь от работ, которые требуют обязательную поддержку работы в ПА MAC OS. Просто по тому, что у меня нет возможности тестирования и отладки на маке, а виртуальные машины вызывают у меня раздражение.
                                                                                                                            «Популярные браузеры и операционки» это двусмысленное выражение. Никаких двусмысленностей в общении между вами и клиентом быть не должно. И никаких «само сабой разумеющихся» вещей.
                                                                                                                            Все должно быть указано и оговорено в Т.З. До последней точки над «i».

                                                                                                                            Впрочем, предлагая в качестве платформы для десктоп мессенджера (А я так понимаю, что речь идет именно о десктопном приложении. Не смотря на то, что ASP .NET уродливая и неподходящая, на мой взгляд, платформа для написания веб-приложений, не вижу ни единой причины, что бы мессенджер в противном случае не работал бы под MAC) C# разработчику стоило оговорить с клиентом все ограничения данной системы.

                                                                                                                            В общем, будь написано нормальное Т.З. никаких проблем бы не было.
                                                                                                                            И виноват тут, действительно, разработчик. Как правило это его задача составить и утвердить у заказчика Т.З. (Даже если в абстрактно идеальном мире его должен был бы сделать заказчик).

                                                                                                                              0
                                                                                                                              Зря вы так про .Net — очень даже ничего платформа (хотя чувствую начнется война что лучше PHP или .Net, на C#- было написано обычное приложение по вин.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Насколько я помню блог Била Гейца на ASP .NET (С просонку могу напутать, поправьте меня, если что.)
                                                                                                                                www.thegatesnotes.com/Default.aspx
                                                                                                                                Посмотрите код страницы. Одни "<a href='javascript:" чего стоят? Не говоря уже о js коде в теле страницы и многом, многом другом.
                                                                                                                                Оцените соответствие стандартам.
                                                                                                                                validator.w3.org/check?verbose=1&uri=http%3A%2F%2Fwww.thegatesnotes.com%2FDefault.aspx

                                                                                                                                Даже у самых скурпулезных ребят работающих на ASP .NET обычно странички не well-formed и с множеством огрехов.
                                                                                                                                Я склонен считать, что это проблема платформы, а не их рук и голов.
                                                                                                                                Как то так.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Недостаток опыта разработки под ASP.NET мешает вам понять, что прохождение страницы валидатора w3c от выбора asp.net не зависит
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Очень даже может быть.
                                                                                                                                    Я немного работал с ASP .NET и C# в свое время, но мои познания поверхностны.
                                                                                                                                    И я суду по результатам работы других людей.
                                                                                                                                    Результаты эти печальны. Пример я привел выше. Если уж в блоге у Гейца такой… так все плохо…
                                                                                                                                    Я знаю несколько разработчиков очень высокой квалификации и у них тоже не все гладко. Хотя они, насколько мне известно, стараются сделать как лучше.

                                                                                                                                    Вы можете привести пару-тройку примеров хотя бы минимально известных проектов, сделанных на asp .net, соответствующих стандартам, с well-formed страницами, исключительно внешними файлами js и поддержкой, пусть минимальной, WAI, не говоря уже о мягкой деградации?
                                                                                                                                    Проще говоря, пару приличных сайтиков на asp .net?
                                                                                                                                    Если можете — сделайте это пожалуйста.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      «И я суду» === «и я сужу»
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                И еще по поводу двусмысленности — я готов убить клиента, когда по слышу от него следующее:
                                                                                                                                1. «Ничего не работает» — в 99,999% случаев выясняется, что он сам что то не так делает, и в общем-то все работает, а не получается у него, например, добавить документ, при то что программа выводит на экран — упорно игнорируется, или в лучшем случае будет сказано «программа что то пишет, но я забыл(а) что» (сообщения на русском языке)
                                                                                                                                2. Слово «Всё», когда просят что то доделать («Сделай мне вывод всех отчетов отчетов, которые мне нужны»). Сейчас уже приучил некоторых клиентов, что слово «Все»=«Ничего»
                                                                                                                                3. «нужно реализовать такую то возможность» — когда эта возможность противоречит концепции программы и нафиг в ней ненужна, да и сам клиент слабо представляет зачем она ему
                                                                                                                                0
                                                                                                                                1. То что сайт должен открываться во всех браузерах ни кто и не спорит, там так оно и есть
                                                                                                                                2. Читай внимательно — на маках не работает не сайт а ИМ — а это отдельное приложение, которое скачивается и устанавливается отдельно.
                                                                                                                                >
                                                                                                                                в данной ситуации вы должны были честно предупредить человека к чему ведет предложенный вами язык. или просто отказаться
                                                                                                                                Прямо как тот клиент
                                                                                                                              –1
                                                                                                                              простите, этот топик предназначен чтобы выместить гнев на заказчиков?
                                                                                                                                +3
                                                                                                                                Нет, он предназначен для того, что бы вызвать улыбку у вольнонаемных, узнавших знакомые обороты и прочитавших весьма едкое их толкование. И что бы обратить внимание на эти идиомы тех вольнонаемных, кто пока их не встречал.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                а где оригинал?
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                У меня опросник для ТЗ на четырех листах :) Обычно после него, большинство таких вопросов отпадает.
                                                                                                                                Но до этого, мне пришлось ожечься, неплохо так…
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Мои нелюбимые фразы:
                                                                                                                                1) «Нам нужен простенький сайт.»
                                                                                                                                В действительности заказчик какбе намекает, что нужно хорошо сбить цену, а уж по сложности «простенькие» сайты не уступают другим заказам.
                                                                                                                                2) Если называешь цену в N тыс. рублей, то заказчик может сказать:
                                                                                                                                «У меня вообще-то есть хороший знакомый, который бы мне мог сделать сайт за N-1 тыс. рублей. Там будет всё, сайт будет везде. Просто не хочется его просить, он очень занят...»
                                                                                                                                В действительности заказчик вообще не ориентируется в стоимости сайта. Да и знакомого у него нет. Причина та же. Максимальная работа за минимальные деньги.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Хорошая статья. Актуальна не только для фрилансеров, но и для студий.

                                                                                                                                  + к статье
                                                                                                                                  «Мы проводим какбэ конкурс разработчиков, для затравочки вам дадим за идею 2000 руб, если нам понравится ваша, вы получите весь заказ».
                                                                                                                                  ЗНАЧИТ: «Мы хотим заплатить за одну идею, а получить 20, от разных болванов».
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Из немного другой оперы (заказчик — непосредственный начальник в оффлайн-конторе)

                                                                                                                                    О поиске и исправлении бага:
                                                                                                                                    — «Так ты всего одну строчку исправил! Откуда 4 часа.»

                                                                                                                                    О рефакторинге:
                                                                                                                                    — «Так до этого и так всё работало»

                                                                                                                                    О документации:
                                                                                                                                    — " Да пробовали раньше /на прошлом проекте/в другой конторе документацию вести, просто код так часто меняли, что документация устаревала. Да и вообще нам не красивый код нужен а результат."
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Я бы запросто сделал и сам, но… Этот проект будет идеален для твоего портфолио… так как… для профессионала тут работы на час…

                                                                                                                                      Не проще ли сразу на чистоту сказать «У меня 4000 руб. на все, возьмешься?» и искать того, кто возьмется не выкручивая всем остальным яйца.

                                                                                                                                      Просто неоднократно попадал в ситуации и слышал почти все из этих фраз.
                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                        Всегда найдется человек, который под влиянием всех этих фраз возьмется за невыгодный проект.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        А я пару раз попадал в такую передрягу — клиент просит нечто. Мы договариваемся о цене и о сроках. Делаем ему это. Потом начинаются «нюансы» на доработку которых уходит еще столько же времени. Сейчас сразу говорю — делаю только то что оговорили + то что сочту нужным, если вылезет «нюанс» за доп. плату.
                                                                                                                                        И еще недавно ввел след. прием: когда договариваемся с клиентом о работе, то сразу говорю — это будет Программа версии 1.0 (сайт версии 1.0), программа с испр. ошибками будет версии 1.1 — 1.х. Все хотелки и нюансы можно озвучивать, но записываем на листочек, после того как выйдет стабильный релиз нашей программы и я получу деньги, приступаем к реализации программы версии 2.0, в которой будут все хотелки и нюансы. Этот прием помог очень сильно дисциплинировать многих клиентов.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Т.З. оно снимает все вопросы о бесплатных доработках («Тут ведь совсем чуть чуть!») и само собой разумеющихся фенечках(«Это же само сабой разумееться! Все это знают и именно так и делают!»).
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          вы же должны помнить старый анекдот про «быстро, качественно, дешево — выберите любые два пункта».
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Слово «чтобы» пишется слитно!
                                                                                                                                            Даже настроение испортилось, хотя статья забавная :(
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Поправил. Надеюсь это немного улучшит ваше настроение. Спасибо.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              >Я бы запросто сделал и сам, но…
                                                                                                                                              ну не всегда
                                                                                                                                              >В жизни ничего подобного не делал, но мне хочется сделать умный вид и, думаю, сделав его я перепугаю тебя
                                                                                                                                              я например реально не успеваю иногда написать пару классов — функций, отдаю на аутсорс. Я конечно предупреждаю что сам программист, но не таким тоном, попроще)
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Chikey Речь именно о речевом обороте, которые как правило разработчик употреблять не будет. Кстати в разных ветках комментариев это обсуждалось раз пять уже. То что вольнонаемный иногда делегирует часть работы — вполне естественно и речь не об этом.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Лучше сразу спросить заказчика: «Давай начистоту, сколько есть денег?» ))))))
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Думаю после этого с тобой вежливо попрощаются.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Как раз наоборот, называют конкретную сумму, и я или соглашаюсь за нее работать, либо честно отказываюсь. При этом часто даже эти заказчики обращаются позже, с заказами с большим бюджетом. Проверено. Заказчики любят работать по-честному.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Как скажете.
                                                                                                                                                      Наверное, конкретно мои заказчики не любят, когда считают их деньги.
                                                                                                                                                      Это еще раз показывает, что мир велик. И в нем всему есть место.
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        А если так: «Вы можете назвать бюджет, а я скажу, что я смогу за эти деньги сделать; или вы можете перечислить что вы хотите получить, а я подсчитаю стоимость»?

                                                                                                                                                Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                                Самое читаемое