Как стать автором
Обновить

Комментарии 201

Конечно, по уму им следовало бы пингвина туды поместить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
asus eee течто с линуксом идут на клавиатуре вместо виндовса домик.
… и с двумя буквами «Л» на клавиатуре.
да
По уму что нибудь нейтральное!
по уму — «SUPER»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
и кодовый замок для разблокировки)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
по уму — «META»
пусть оставят пустую, а мы сами наклеем что нам надо =)
на моём eepc 1000, который поставлялся с linux, на этой кнопке домик был нарисован
а мой асер 5720z поставлялся с линуксом и есть кнопка виндоус =( вот непруха
Windows CE?
ужос какой… WinCE на 13" и 1-1.5 ггц — даже страшно =) хотя всё возможно
А чего плохого?
не, я не говорю что плохо — просто как то страшно при таких ресурсах запускать ось для встраиваемых устройств (кпк, узконаправленные девайсы типа ГПС, магнитолки), при том что можно запустить нормальный Linux
Странная у вас логика…
ну я к тому что софт на WinCE по функционалу всетаки отстает от аналогичного для просто ПК с Linux/Windows — и поэтому вроде как нет особого смысла её туда пихать при позиционировании девайса как ноутбук
Просто потому что голая Windows CE мало распространена.
да в общем то и не голая Windows CE мало отличается по софту, максимум будет более красивый интерфейс и куча фишечек, а Pocket|Mobile|etcWord и IE как были так и остаются (спасают сторониие проги, но всеравно они не_как_на_большом_компе), был бы это какой нибудь MID или просто девайс для развлечений — прокатило бы, а для ноутбука слабовато ИМХО
> да в общем то и не голая Windows CE мало отличается по софту
Если вы про WM то там немного другая история.
И софта на WM предостаточно, но вот именно на Windows CE всё подряд не запуститься.
нет, я про всякие мультимедийные устройства и GPS навигаторы — они в большинстве на WinCE+обвесы производителя+строний софт
А вы чего распереживались за WinCE? :)

Ну не на этой цаце запустят, на на какой другой.

Зато за счёт ARM проца он вероятно на одной зарядке аккумулятора проживёт часов 8-10.
Ну эка невдаль, нынешние «атомные» небуки столько живут, причем, заметьте, на стандартной для рынка архитектуре, будучи совместимыми при этом со всем имеющимся софтом.
Стоило ли городить огород?
стоило, потому что он проработает это время с батареей меньшей ёмкости
Ой, видится мне, что вы выдаете сильно желаемое за действительное :)
Вообще-то общеизвестно что ARM естъ сильно меньше батареи и также меньше греется. Не знаю много ли «атомных» нетбуков протянет 8 часов (особенно под 7-кой, особенно если не просто включенными а исполняющими какие-нибудь задачи), подозреваю что этот либо протянет заметно дольше них, либо (как пишет товарищ ниже) будет иметь батарею более низкой ёмкости, а значит ниже себестоимость, что должно отразится на цене.
P.S. извиняюсь за ошибки/неточности:
> более низкой ёмкости
меньшей ёмкости
> должно отразится на цене
должно _позитивно_ сказаться на цене
На цене это врядли отразится :)
Скорее на доходах производителя :)
Не-не-не, погодите, начинать реплику с фразы «общеизвестно» или «любой школьник знает, что...» это плохой тон дискуссии.
По сравнению с чем меньше? По сравнению с Сщre2Duo? — факт, меньше. По сравнению с Atom Zxxx — уже не столь очевидно.
Не говоря уже о том, что энергопотребление процссора это далеко не самая зачительная часть потребления устройством в целом.

Так что погодите «раскатывать губу», погодите, закатайте :)

Вот я смотрю вот сюда:
en.wikipedia.org/wiki/Apple_A4 и вижу там следуюшее:
Marvell's Armada 500/600 – Up to 1.2 GHz single-core ARM Sheeva processor + Vivante GC-series GPU

Теперь смотрю сюда:
en.wikipedia.org/wiki/SheevaPlug и вижу там:
Power 2.3w idle no attached devices, 7.0w running at 100% CPU utilization
CPU 1.2 GHz ARM Marvell Kirkwood 88F6281

Проверяю по другому источнику:
computingplugs.com/index.php/SheevaPlug_Performance
Idle w/ nothing connected except serial — 4W
CPU @ 100% w/ Ethernet & serial connected — high 5W

Теперь смотрим сюда:
en.wikipedia.org/wiki/Intel_Atom
Atom Z — 2~2.4 W
Atom N200 — 4 W

Ну, каково?

computingplugs.com/index.php/SheevaPlug_Performance
и вижу потребление в р
М-да…
Кроме того, что Atom Z — MID / Ultra-Mobile PC — совсем не та степь, вы вообще статью читали на которую ссылку кинули?

en.wikipedia.org/wiki/Intel_Atom#Competition

«Embedded processors based on the ARM version 7 instruction set architecture (such as TI's OMAP 3 series and Freescale's i.MX51 based on the Cortex-A8 processor, or the Qualcomm Snapdragon and Marvell Armada 500/600 based on custom ARMv7 implementations) offer similar performance to the low end Atom chipsets[dubious – discuss] but at roughly one quarter the power consumption, and (like most ARM systems) as a single integrated system on a chip, rather than a two chip solution like the current Atom line. „

Ну начнем с того, что там неверно указано, что Marvell Armada это ARM7. Это ARM9.

Продолжим тем, что утверждение «Marvell Armada… offer similar performance to the low end Atom chipsets» красноречиво помечено [dubious – discuss]

Так что к абзацу, имеющему как минимум одно неверное и одно по меньшей мере спорное утверждение я бы вообще всерьез не относился и далее.
Ох там путаница с этим вот что после «ARM», смотрите сами:
en.wikipedia.org/wiki/ARM_architecture
Есть Family, а есть Architecure Version, это разные вещи.
Между тем:
www.marvell.com/products/processors/armada/armada_1000/
The ARMADA 1000 series integrate -performance Sheeva™ CPU cores

Тоесть здесь явно указано что Sheeva™ CPU cores.
Нет ли у нас путаницы между Armada 600 и Armada 1000?

> Ох там путаница с этим вот что после «ARM», смотрите сами:
> en.wikipedia.org/wiki/ARM_architecture
> Есть Family, а есть Architecure Version, это разные вещи.
Смотрю и в ARM9E вижу только уже упомянутый Feroceon/SheevaPlug, который, как я вижу != Armada 500/600
Но тогда бы вышло, что Armada 500 еще слабее, чем процессор в SheevaPlug (который, считаем, Armada 1000), а это не выглядит реальным.
Не выглядит реальным. Хм.
По мне так измерения от computingplugs.com не выглядят реальными.

Кстати, я там такое вот дочитал:
«I used a kill-a-watt to measure the power usage at the AC line level. Here is a table of the Sheeva Plug's power usage on different configurations. I also added power usage of the 2 Intel CPUs as a comparison.»

Может товарищ измерял потребление не процессора, а ВСЕГО устройства?
Конечно всего. Но там все устройство — процессор, эзернет, 512 DRAM и 512 Flash.
P.P.S.
А внизу товарищи уже запостили «разгадку»:
habrahabr.ru/blogs/laptop/84787/#comment_2529933
P.S. И кстати Armada 500 ARM v7, SheevaPlug — ARM v9 — всё вроде сходится.
«Слабее» по потреблению мощности, «ниже» по поддерживаему набору инструкций — это же не означает слабее по перформенсу.
Что же касается MID/Ultra-mobile, так и у Armada 500 сегменты:
www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3662

ARMADA 500 Series — MIDs, netbooks
ARMADA 600 Series — Smartphones, MIDs

Что не мешает на Atom Z выпускать вполне полноценные нетбуки, например Acer Aspire 751
Блин, почитал про Sheeva Plug — это вообще не проц, это какой-то девайс.

It features a 1.2 GHz Marvell Kirkwood 6281 ARM-compatible CPU (aka Feroceon), ну что за ARM-Compatible? Вы уверены что это именно тот самый проц который в Marvell?
> который в Marvell?
который в нетбуке Marvell?
Я почти уверен, что если не тот же, то близкий его родственник из того же «семейства» и приблизительно с теми же свойствами.
Не так часто процессорные компании разрабатывают сходные процессора для близки рынков, но на соверщенно разных платформах, с разными характеристиками. Это чересчур расточительно.
> По сравнению с Сщre2Duo
Всегда удивляюсь, когда люди Punto на автомате оставляют
>Проверяю по другому источнику:
computingplugs.com/index.php/SheevaPlug_Performance
Idle w/ nothing connected except serial — 4W
CPU @ 100% w/ Ethernet & serial connected — high 5W

Теперь смотрим сюда:
en.wikipedia.org/wiki/Intel_Atom
Atom Z — 2~2.4 W
Atom N200 — 4 W

Ну, каково?


Сравнивать энергопотребление компьютера «в сборе» с энергопотреблением отдельного процессора — это, действительно, «каково»… %)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ну вроде как Windows7 обещали (не?) что на ARM будет работать, хотя кому это надо будет?
No Windows 7 for ARM-based netbooks (for now) — это как я понимаю пока что/на данный момент… но в общем то смысла всеравно нет — игры то никто не будет адаптировать, а офисная работа и в Linux на отлично
Когда уже эра арм-нетбуков наступит. В моем городе одни атомы =(
Хотеть!!! Ну когда уже появятся пригодные для работы ноуты на арме?!!! Так хочется что-то долгоиграющее и функциональное (ака WiFi, Bluetooth, 3G, WiMax), но без всяких там граф. наваротов и прочего ненужного хлама. Чисто ноут поработать комфортно да видео посмотреть.
Интересно, какого порядка цена на него будет?
Софта под ARM мало.
Далеко не весь нужный софт есть в открытых кодах для компиляции и далеко не весь ОС собирается под ARM.
Это и тормозит развитие платформы.
Canonical и Debian молодцы что развивают свои ОСи в этом направлении.
Подтянулись бы остальные.
По-сути, а зачем остальные? Пора уже прекращать этот зоопарк. Два-три дистра вполне хватит.
Все к этому и идет
Каким образом предлагаете это регулировать? Взымать штрафы за создание нового дистрибутива?
Дразумно — 45-55% на Ubuntu/Debian based, и оставшииеся — на всех остальных поделить. Для конкуренции чисто.
А что делать с теми, кто захочет создать новый дистр?
Подумать и перехотеть ;)

А если серьёзно — то пусть создают на здоровье. Мутации — движущая сила эволюции.
Прекрасно! Пускай создает.

Только надо учесть, что поддержка дистрибутива, обновление софта в репах, отслеживание взаимозависимости и прочее требует немало рутинной работы. Здесь нужна либо команда, либо нужно базироваться на чем-то мощном, как, например, Убунту на Дебиане, что поможет обеспечить совместимость.
Если там будет какая-либо сильная интересная идея, то она отлично обкатается в новом дистре, а потом перейдет в мейн-стрим. От этого все выиграют.

Экологическая ниша есть для двух-трех массовых дистрибутивов, на которых будет работать большинство, и для кучи узкоспециализированных дистров. То есть картина будет как в мире *BSD: FreeBSD — общего назначения, OpenBSD — с акцентом на безопасности, PicoBSD — влезающая на одну дискету и так далее.

"- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы
какие-то… Голова пухнет. Взять все, да и поделить..." (с)
Сами отвалятся.
Текущая ситуация говорит об обратном :)
Зоопарк от того, что, понимаете, не всем нравятся дебианы. Ну вот не всем и всё тут. Ну бывают такие люди. Им прикажете подстраиваться под доминанту? Толку тогда с того Линукса?
Софта, под этот бук нет, ибо нет рынка. Если бы был рынок — все бы быстренько всё перекомпилировали.

А вообще, справедливости ради:
1. Под арм — написана одна из самых популярных мобильных ОС.
2. Есть куча программ скомпилированых под эту ОС и работающих под арм.
3. Через полтора месяца выходит таблетка на арме ;)
Поправлюсь: *одна из самых* — да практически все мобильные ОС — прекрасно себя на арм чуствуют.
Похож на Dell, приятный дизайн, но боюсь бенчмарки всех огорчат. Armada — это последователь Sheeva Plug.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сейчас и так, и так можно :)
Аааааааааа хочу. Только сразу возникает вопрос о поддержке железяки (кто будет клепать/доделывать дрова и поддерживать OS дистр в актуальном состоянии). А еще где купить, у кого гарантия? С боку выглядит неплохо (надеюсь в нем нет сидюка).
На самом деле мне кажется что это только REFboard для производителей, из этого следует что прототип содержит плохую жк-матрицу и батарею. Ах, вот начали бы на его основе клепать ноуты всякие Dell, HP, Samsung и Acer — обязательно бы взял.
А вот бы Gentoo сделала свой дистр под ето безобразие чтобы opensource soft на месте собирать — и почти счастье (кроме, может быть, отсутствия JDK).
> кто будет клепать/доделывать дрова и поддерживать OS дистр в актуальном состоянии
Ubuntu — все что работает на x86 работает и на ARM (ну кроме разве что Wine, VirtualBox и т.д.), с железом точно так же всё
> вот бы Gentoo сделала свой дистр
Gentoo всегда можно собрать под ARM (да и собирают уже давно), как и любое другое Linux подобное (да и вообще открытое) ПО
>отсутствия JDK
openjdk-6-jdk/jre вам в помощь (на Smartq7 вполне себе запускается, хотя и ARM)
Главное чтобы у производителей все закрутилось в нужное сторону…
ну я надеюсь что Marvell сам даст все спеки и уже готовые сорцы для всякого рода DSP и фишечек проца
Marvell, как правило, спеки и сорцы кому попало не раздает, а только своим клиентам. Это значит, что реально этот девайс на рынке появится через по-года. Не менее.
я боюсь что он вообще не появиться, как обычно =( но раз какой то ODM завод его сделал (99% что китай), то они же и будут продавать =)
Сделан он и вправду в Китае. А дальнейшая судьба будет зависеть от того, с кем Marvell заключит (заключил) договор по производству. У самих производственные мощности весьма скромные.
Вещь конечно! А пакеты будут доступны в репозитории Убунты или можно дебиановские взять.
Идеальный комп для серфинга и кстати для студента
У убунты есть репы для арма в ports.ubuntu.com
> начнет продаваться до конца этого года
ога, ога… смартбуки на снапдрегоне и нвидиавской тегре в прошлом году так же обещали, даже к лету того года вроде…
очень ждем и надеемся что хоть кто-то не подведет — давно хочу ноутбук, который долго работает, не шумит, не греется и не стоит заоблачных денег, можно даже без тача и акселерометра (привет AI TouchBook)
главное чтоб с экраном не подкачали… а то будет какое нибудь глянцевое 13" уродство с 1024х600
Ну, наконец-то. Нормальная клавиатура и нормальный Linux. Sexy.
не знаю, наверное скажу очень крамольную вещь… скорей из любопытства, нежели практического применениея — под этой убунтой будет работать wine — или для него только x86 процы нужны?
не будет скорее всего… а оно вам сильно надо?
сижу более года на линуксе, со всей ответственностью заявляю что все нужные приложения есть нативные.
да бросьте…
элементарно даже вордовский документ средней сложности нормально распечатать без потери форматирования нечем, приходится Word Viewer под wine ставить…
а уж если специализированный софт взять…
вот поэтому Европейские страны и слезают с Word на OOo, чтоб такого безобразия (опять же из-за закрытости самой разработки MS) не было
со временем и специализированный софт станет для ARM, такая ситуация просто из-за засилия x86 и проприетарного софта, но поверьте, большинству этот самый специализированный софт (а уж тем более через Wine) не нужен
docx разве закрытый формат? вроде бы открытый… однако проблема все та же
насколько я помню не до конца открытый… там какие то фишечки всеравно закрыты + надо время чтобы написать нормальный парсер под этот клон otd
Ошибаетесь.
Ну и зачем в карму гадить? %)
ситуация с софтом от этого лучше не станет.
Я на десктопе/ноуте уже больше года назад полностью на линух перешел, и без wine все равно не могу обходиться
это вас сразу — плюсанул, чтоб хоть как то помочь )
И чего не хватает, если не секрет? :)
про совместимость с офисными документами уже писал…
по спецсофту — вот например навскидку по работе вот такое использую im-gate.com (кстати вроде бы тут же на Хабре и нашел его), под линукс сколько искал — ничего похожего не находил (организация на одном внешнем номере icq/jabber/чат/e.t.c. работы нескольких операторов с перекидыванием клиента между операторами и т.д.)
Под домашний медиасервер (тоже недавно в соответствующей теме на Хабре писал) есть необходимость расшарить через DLNA каналы iptv. Под линух нашел поддержку только в MediaTomb, но как-то криво работает. Под винду — homemediaserver.ru прекрасно с этой задачей справляется, плюс есть заточка под конкретные модели телевизоров и т.д. Но под wine такое запускать — это уже совсем изврат :(
>про совместимость с офисными документами уже писал…

Я тоже «уже писал», что МСВорд как-то не сумел корректно открыть простейший документ, созданный в нём же — съехало форматирование списков.
Вот прямо так: правим форматирование, сохраняем, закрываем, открываем заново — съехало. Снова правим, сохраняем, закрываем, открываем — съехало. И по кругу, по кругу.
Так что проблема «совместимости с офисными документами» — это в том числе и проблема самого формата (а так же софта, его создающего, т.е. МСО).

P.S.: да к слову: проблема с форматированием, описанная выше, решилась правкой и сохранение в ООо. После этого документ корректно открылся и в ООо, и в МСО.
>проблема «совместимости с офисными документами» — это в том числе и проблема самого формата (а так же софта, его создающего, т.е. МСО).
Конечно. Это известно давно, что мс-офисные пакеты весьма условно соблюдают собственные же продекларированый стандарты и единственный критерий — это то как документ выглядит в мс-офиисе. То есть «совместимому» софту нужно повторять все глюки «оригинала», но это глупо, да там и своих глюков хватает.
>да к слову: проблема с форматированием, описанная выше, решилась правкой и сохранение в ООо. После этого документ корректно открылся и в ООо, и в МСО.
В эту-то сторону оно обычно работает. Но чаще требуется обратное, а вот тут уже всё плохо :(
>Это известно давно, что мс-офисные пакеты весьма условно соблюдают собственные же продекларированый стандарты и единственный критерий — это то как документ выглядит в мс-офиисе. То есть «совместимому» софту нужно повторять все глюки «оригинала», но это глупо, да там и своих глюков хватает.

Что-то мне это напоминает… А, ну точно, лет 5-6 назад: «все ваши браузеры плохие — они отображают мой сайт не так, как ИЕ6»" %)
Бред. Функционал ООо даже близко не дотягивает до мсофиса. Кроме того, сложные документы по разному себя ведут на разных версиях ООо, чего уж тут про «чужой» формат говорить…
Жаль, но это объективная реальность.
Для работы этот софт непригоден.
Простите, какой работы? Народ пишет документы, разные-разнообразные, и ничего.

А как насчет каши с форматами документов типа .doc? Тоже песец тот еще.
Банально формы всякие разные приходится часто заполнять, подготовленные в ворде.
В ОО ну в 50% случаев от силы проблем нет.
А так все что угодно может быть — от расползания верстки с появлением лишней страницы до «поломки» самих таблиц.
Причем если все поправить и сохранить из ОО в docx — это совершенно не значит что оно потом в этом поправленном виде откроется в ворде без новых проблем )
Потому и переходят на odt.
Нечего плодить кучу копираснутых форматов.
Ну да, ну да.
Попробуйте в этом формате сохранить что-то приемлимое в ООо и открыть в ворде или наоборот.
Я уж не говорю про минимальный скриптинг, формулы, внедрение объектов в документ и пр.

Правда в том, что айтишники (типа поцтреоты-линупсоеды), как правило не делают ничего подобного — им по работе не надо. Зато про «копираснутые форматы» они в курсе лучше всех и больше всех.
Те же кто делают — пользуются мс офисом, другой альтернативы просто нет.

Кстати аналога мс визио, хотя бы с минимальным функционалом тоже нет.
DIA совершенно неюзабельный продукт.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тестов от Sun, разумеется? ;)
>Те же кто делают — пользуются мс офисом, другой альтернативы просто нет.
Отчего же нет? Полно. Просто вендоводы об этом не знают. Ну, и у них принято использовать тот же ворд не для того, для чего он предназначен, от этого все и беды :).
Хинт. Ворд не предназначен для вёрстки.
Хинт. Ворд не предназначен для документооборота.
Хинт. Ворд предназначен для того, чтобы набрать в нём документ и в будущем смотреть его на том же самом компьютере с той же версией ворда. Можно ещё распечатать документ на том же самом компьютере ни в коем случае не меняя настроек принтера. При изменении любого из этих пунктов — компьютер, версия ворда, модель и настройки принтера — нет ни каких гарантий, что вы увидите то же, что было сделано. Даже внутри одной системы. Поэтому нет ничего удивительного, что в рамках другой системы всё будет ещё хуже. Проблема там в консерватории :(.
Бред, нет там никаких проблем в консерватории. Офис 2007 работает великолепно. Офис 2010 (бета) у меня стоит с момента выхода беты — работает похуже (максимум может раз в месяц падает), но это и бета.
ООо же как был глючным неудобным поделием много лет назад, так им и остался.
Никаких проблем с переносимостью документов НЕТ, вы видимо просто еще из 98-99 года не выросли.

Даже для старых версий офиса МС выпустил конвертер чтобы они могли читать современные форматы.
Бред. Есть там проблемы в консерватории. Они ни как не свчязаны с глюками, они именно в консерватории. Вы, судя по вашему ответу, даже не поняли в чём суть.
Что касается глюков — офис как был отвратительным жирным глюкалом много лет назад так им и остался. Разве что разжирел до совсем неприличных размеров. То, что ОО тоже глючный (кто спорит? не я. В консерватории там ровно те же проблемы, а реализация на уровне мс-офиса того же возраста. из изначально дебильной идеи ничего хорошего вырасти и не сможет, хоть в мс это разрабатывай, хоть в сане-оракле-всем_миром — какая разница-то) не делает мс офис менее глючным. То что вы с этим не сталкивались — это ваше личное везение, не более того…
>Никаких проблем с переносимостью документов НЕТ, вы видимо просто еще из 98-99 года не выросли.

Т.е. даже когда Вам приводят конкретные примеры, когда проблемы ЕСТЬ, Вы продолжаете изображать страуса «я не вижу — значит нет»?
Спасибо, вопросов больше не имею.
Это решается переводом всех на открытые форматы. Иначе это не решить.
ну docx открытый, odf открытый, оба сейчас поддерживаются и MS Office-ом, и Open Office-ом, однако проблемы есть пока еще :(
Это я вкратце сказал, а вообще, мое мнение такое, госучереждения, учебные заведения должны требовать документы в форматах, с которыми нормально работают открытые бесплатные решения.
Вообще, конечно сейчас до этого далеко, но лучше всего было бы документы подавать вообще в текстовом виде с очень простой разметкой, так чтобы в документе была только логическая разметка, а оформление получать при использовании этого документа со стандартными шаблонами.
Схема работы, похожая на LaTeX.
Это бы сняло ОГРОМНУЮ кучу проблем. Как и поднимаемая Вами проблема с переносимостью документов, так и с доступностью и долгосрочным хранением.
Ага, а теперь предложим среднему человеку (домохозяйке) оформить документ по официальной форме (кому, от кого — сверху справа, входящие номера справа, заголовок по центру и так далее) в простом текстовом формате с тегами разметки, а еще лучше — на Latex.

Не, государственные учреждения должны поддерживать 2-3-4 распространенных формата документов из распространенных приложений.
Вы не совсем поняли идею. Заполнять нужно документ вообще без оформления. Никаких там отступов, а просто или например текстовый документ такого вида:
Заголовок: «Здесь пишем заголовок»
Тело: «Здесь пишем тело»
Имя: Василий
Фамилия: Пупкин

Т.е. заполняющему вообще не нужно парится насчет оформления. Он пишет только содержание. Разметка — только логика. Потом, если нужно распечатать данный документ, это делается при помощи шаблона, в котором сосредоточены все правила оформления.

Заполнение такого формата легче легкого выполняется в виде формы. Содержание легко переносится в базу.

Сегодняшняя схема работы с документами приводит к тому, что МИЛЛИОНЫ людей тратят свое время на подгонку оформления. Причем половина делает это совершенно варрварскими методами, типа подгонки расположения пробелами.

По сути сегодняшняя схема — это усовершенствованная пишущая машинка. Не более.
Домохозяйка берёт форму и заполняет поля. Зачем ей что-то «оформлять»? От того, что кто-то привык вместо работы заниматься бессмысленным мышевозиловом? Латех? Да легко.

\от_кого{напишите здесь ваши ФИО}
\кому{напишите здесь кого хотите послать на...}
\что_хотели{напишите здесь в каких именно выражениях вы его на… посылаете}

всё остальное делает шаблон. 5 минут вместо 2-х часов убитых на подконку пробелами входящих номеров справа и заголовков по центру. Причём каждый раз по новой.
Говорю же, проблема в консерватории…
ЗЫ. Чистый латех средней домохозяйке подсовывать всё-таки немного сурово (но продвинутая домохозяйка легко справляется и с латехом и с емаксом — проверено), но идею вы, надеюсь, поняли.
OOo не понимает форматирования пробелами?!
:-)
да нет, изначально форматирование вполне нормальное обычно )
То что «народ пишет» — можно и в блокноте написать, ворд для этого не нужен.

А вот у мс офиса нет проблем со своими собственными форматами, в отличие от ООо.
>А вот у мс офиса нет проблем со своими собственными форматами

Если Вы не сталкивались — это не значит, что их нет. А я сталкивался. Так что проблемы у МСО со своим собственным форматом — есть.
Проблемы есть и немало. Как с документами, так и с технологиями, типа OLE.
Формулируйте уж корректнее, если «со всей ответственностью» заявить решили.
Все нужные ВАМ приложения есть.
А нужных мне, например, нет.
На всех никогда не угодишь.
На 64-хбитных системах же работает. Рано или поздно и 32-хбитные либы портируют, наверное.
И на арм портируют, я имею ввиду
WINE не будет. QEMU будет, но вы этого не захотите сами. :-}
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Будет Wine для программ из WinCE. Просто чтобы был.
побольше о плюшках Marvell Armada 600:
— до 1.2 GHz, операции с плавающей запятой и 512KB кеша
— аппаратный декодер 1080p (FullHD фильмы без нагрузки на CPU и без лагов)
— 16 млн. полигонов (треугольников) в секунду для 3D графики,
— диплей до WUXGA (1920x1200),
— PCIe, 1000 mb/s Ethernet, USB 2.0, SDIO, DDR2/DDR3, S-ATA и т.д.
Это вы про 600, а там — 500.
упс, извиняюсь — описание от 500, а написал что 600 =)
И да, не забывайте, что эти «1.2GHz» на самом деле соответствуют примерно P3-800 (и практически полный ноль в FP).
Тут в комментах уже приводили результаты замеров SheevaPlug, в котором ядро аналогичного марвелловского ARM.
computingplugs.com/index.php/SheevaPlug_Performance
как то странно с плавающей запятой (FP?) операции… всетаки в проце даже спец штука есть для этого
Есть, только работает медленно. FP у процессоров VIA помните?
ой не надо про VIA — ни одного хорошего воспоминания, даже долбаный USB контроллер в PCI слот и то было мучение
я просто надеюсь что тут проверяли на дефолтном ядре ;) тесты тестами, а если ядро будет без кучки модулей под этот SoC, то толку будет мало
Кстати цена предполагается в районе $200-$250. Верится правда с трудом.

блин пропал кусок куда то:

пруфлинк:

Fox couldn't reveal what it's expected to cost, but he indicated that it is likely to be significantly cheaper than your average netbook, which we took to mean something in the range of $200-$250.
Это где-нибудь в Китае при самовыводе с завода партии в миллион штук :)
Кто-нибудь может назвать плюсы этой игрушки?
Что даст ARM на данном 13" нетбуке?
Цена? Вес?
Учитывая технологии, 1,5 ГГц ARM процессор, по цене будет повыше Атома, хотя бы в силу своей «инновационности».
Ну а вес? Станет на 100 грамм меньше?
Я наверное чего-то совершенно не понимаю, надеюсь кто-нибудь объяснит, почему это так круто. Заранее спасибо…
ARM по сравнению с Atom даст прирост времени автономной работы (заодно не будет грется и шуршать вентилятором), а так же позвонит смотреть видео в формате FullHD… ну и по идее вес (так как вместо здоровенной материнки будет проц + памяти + кое какие обвесы) и цена будет ниже
Ну видео, в FullHD я на своем ноутбке с ION смотрю без ARM-процессора, Atom вполне подходит.
Время автономной работы — вполне допускаю, убедили.
На счет греться и шуршать — мне кажется тут вы усугубляете, ну и зависит от этого самого вентилятора тоже.
Вес — по идее, возможно, а вот сравнить в реальности бы этот ноутбук с любым другим на Atom.
Цена — не согласен, наверняка дороже будет, я уже писал выше. По крайней мере не вижу к этому предпосылок.
В целом, согласен, что забыл про время автономной работы, тут вы правы, в остальном слишком спорно, чтобы утверждать.
Хотелось бы увидеть это самое время автономной работы ноутбука, его цену, вес, нагрев процессора…
бррр, погодите, FullHD вы всетаки на ION смотрите, а не на Atom
Если честно то и тут не сам ARM крутит FullHD, а отдельный блок.
ну в общем 1:1 но тем не менее в ION 2 камня, а тут 1
главное не количество — главное качество ;)
FullHD у вас процессор тоже не осилит сам обработать, его обрабатывает декодер :)
А ION привел, потому что является конкурентной платформой, в секторе нетбуков, по-моему логично…
Atom — x86 и следовательно, гораздо более востребованный. ARM — нишевое предложение, оно по умолчанию будет более дешевым, раз уж вышло на рынок. Собственно, оно уже сейчас так — ARM SoC стоят в районе десятков USD, материнки с Intel Atom N270 только начинаются от 100 USD. Понятно, что для конечного покупателя эта цена умножается еще на коэфициент порядка 2..3.

Вес уменьшается серьёзно за счёт радикально более низкого тепловыделения и, как следствие, уменьшения веса всей системы охлаждения.

А «круто» — в первую очередь потому, что это чуть ли не первый серьёзный шанс потеснить Intel (а заодно и Wintel), пусть даже в таком «пограничном» секторе, как маленькие-легкие ноутбуки.
Ждем тонкие легкие ARM-ноуты за 300-500 долларов, с 15 часами в режиме HD-видео и позволяющие комфортно серфить двое суток подряд на батарее. Вот хохма будет для интелей. Не зря гугль ставку на ARM делают — для тотальной облачной интернет-жизни (операция «все-в-облаках», их хрустальная мечта) мощные процессоры не нужны и даже нежелательны.
А тянут эти ARM процессоры HD видео? А то мой Intel Dual-Core (1.86GHz) не тянет.
Как оказалось, да:
… декодер видео 1080p
сам процессор — нет, а вот его расширение для фото/аудио/видео очень хорошо с этим справляется не нагружая сам CPU
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сейчас как раз важно оторваться от Win32, потому, что они из-за своей непереносимости, со страшной силой тормозят прогресс аппаратных платформ.
Ы. :) Фишка в том, что этот чип, ARMADA и есть вся система (ну, не включая память), и он, как вся система, потребляет меньше, чем Atom. А Atom потребляет не много, но много потребляет (сейчас) северный мост. Так что, в итоге ARMADA ну просто гиперэнергоэффективна в сравнении с платформой от Intel.

WinXP, конечно, не идёт… Но кому он нужен? Ну вот в самом деле. Просто при рассуждении о успешности не Wintel платформ люди странно рассуждают. Сначала ведут разговоры о домохозяйках, которым Linux не освоить, а когда их просят указать хотя бы 5 принципиальных отличий между GNOME и Explorer'ом (который shell в Windows), сразу начинают говорить о каких-то мифических гиперсложных документах для MSOffice или о сценах для 3DS Max, который на ARM не работает. Интересно, откуда у домохозяек такие документы и сцены?

Почему так сложно признать, что вот эти машинки — они нужны для интернета и для ведения всяких фото-видео альбомов и для писания текстов. Всё… Ну не разумно их покупать для работы в 3DS Max. Ну да, не разумно. Но никто же и не позиционирует их так.

Может, через эти машинки ARM разовьётся настолько, что Autodesk'у станет выгодно выпускать свои продукты для ARM… Впрочем, они рискуют опоздать уже сейчас, ибо есть пускай даже и с высокой степенью корявости Blender.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Он многим нужен. Ибо дофига софта под него…

А народ просто так прыгать с платформы Винтел не будет… банально сила привычки.


Не. По сравнению с тем, что есть под *NiX софта под Windows — кот наплакал. Это кажется, что много, потому что разбросано всё по интернету, и нет централизованных репозиториев, но на дале в Linux гораздо больше всего. Возьмите хотя бы 70GiB пакетов Gentoo.

Важно именно не количество, а привычка и нежеление новые навыки получать. Но по моим наблюдениям, желание может очень быстро появиться. Я вот знакомому дал посмотреть и поюзать KDE, он теперь без Linux жить не может, ибо понравилось. Или вот у меня дома теперь везде Linux, и брат, если ему нужно чего-то в интернете поделать вынужден им пользоваться. Минут 20 он побурчал, а потом привык. Потому что на концептуальном GUI уровне все эти системы одинаковы. А различия примерно такие же, как между Одноклассниками и Вконтактом. Как только у юзера по каким-то причинам (необходимость или очарование) пропадает блок: ни хАчу ни за что учить 'новый и страшный' Linux, так сразу же он становится уверенным пользователем.

А ARM нетбуки достаточно привлекательны, IMHO, чтобы вызвать состояние очарования и желание использовать.
>Он многим нужен. Ибо дофига софта под него…

Юзеру не надо «дофига софта». Если даже за отправную точку взять Ваше (неявное) утверждение, что под Линукс мало софта (я с этим не согласен, но примем в качестве допущения), то лично я до сих пор не перепробовал и половины существующих редакторов, и половины мессенджеров, файл-менеджеров и прочего. При том, что с Линуксом начал ковыряться ещё в 2004-м году, и экспериментировал много. Юзеру без разницы, выбор у него из 100 программ или из 1000. Он попробует 5, ну максимум 10 и остановится. И это только кажется, что во втором случае «выбор больше», а на самом деле количество заслуживающих рассмотрения вариантов (а это именно то, что интересует юзера при выборе) отличается довольно слабо.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Оу, началось %)

Автокад? Фотошоп? На нетбуке? Мсье знает толк…
Не сочтите за рекламу, но вместо фотошопа давно использую PhotoEditor OnLine от pixlr.com. Функционал полностью устраивает.
Ыхъ. Если события пойдут по такому сценарию, окажется, что купить более или менее мощный компьютер будет невозможно. Что тоже не очень хорошо. Поэтому, всё-равно, надо рублём поддерживать или Intel, или AMD. Чтобы более или менее производительные системы можно было бы всегда приобрести при необходимости.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сделали ноут — можно и в Quake III погонять
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а представьте если конечная модель будет еще и глянцевая
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В топку. И даже не стану рассуждать про процессоры, вес и батарейку.
На кой фиг это нужно, если нельзя нормально увидеть результат их работы?
зато вам любой манагер будет впаривать про классную и яркую цветопередачу =))
Вот об его башку и разбить эту цветопедерачу. :)
У него такие красивые птички с яркими насыщенными цветами перед глазами залетают! :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Афигеть, гигантский телефон раскладушка)
в каком месте он телефон?
в то месте где процессор, если вы не знали, то скажу по секрету что практическ все телефоны оснащаются ARM-процессором… Только никому ни слова про то что я вам сказал!
вау… а я и не знал что различия между телефоном и компьютером всего лишь с процессоре — пойду на скотче прилеплю какой нить arm к своему системнику — буду по нему звонить =)))))
спасибо за минуса, антену ещё не забудь на улицу вывести, а то сигнал ловить плохо будет))
обязательно, как же я мог забыть об антенне то?! =)
тем более там набор инструкций ARM v7, а такой набор имеют телефоны сониэриксоны)) так что я прав)) это большой телефон раскладушка))
походу экран всётаки глянцевый =( но экран явно не 1024х600 =) и нормальная такая обычный убунта стоит
+ судя по картинкам в нем 512-1024 RAM и 2х ядерный проц… тонкий зараза — лучшеб потолще и со здоровенным аккумом
Еще плюс, если на нем будет идти только Линукс, то на Линуксе будет ВСЕ работать из коробки!
Надеюсь хоть этот прототип пойдёт в массовое производство. Уже устал ждать, хоть сам начинай изобретать велосипед.
beagleboard.org/ вам в помощь — этих производителей похожу никогда не дождемся — уже года 3 наверное, если не больше, обещают — а дальше демо-девайсов на выставках дело так и не сдвинулось =(
Хочу!!!
я админ вертел я ваш мс офис.
мне гуглодоксов хватает чтобы служебки да отчеты по трафику печатать, все что надо для работы — терминал с ssh и хромиум, для послаковать — хд кино и музыкальный плеер.
судьба тех кто бес мс оффиса никуда мне не интересна — я им ставлю семерку, пусть развлекаются.
а на моем компе — та самая убунту, и я просто мечтаю убрать нахрен системник со стола и поставить вот такой компактный ноут. дома мбп 13-шка, полностью устраивает(включая глянец на экране).
за 300 баксов буду считать этот бук супер предложением.
А на фотке справа Квака 3 в оконном режиме или что?
Если будет по цене доступно — манагерам возьму. Им только браузер, офис, RDP терминалка и Skype нужны.
А бинарники Скайпа уже собрали под ARM? Конечно, они там в блоге версию с открытыми исходными кодами обещают, но не будет ли там бинарного блоба под работу с протоколом — вот вопрос.
На Maemo, вроде, работатет, так что в принципе собрать можно. Соберут ли на практике другой вопрос.
На чём в Marvell Armada основана разметка носителя, стандартная MBR или GPT? Может быть только бинарная прошивка в Flash-ПЗУ?
интересно, mac os заточят когда нить под ARM? :) а то hackintosh было классно заюзать на данном девайсе :) или мак выпустили бы на них, но нетбука не будет, а будет ipad :) так что только хакинтош :)
Конечно заточат, когда Apple исходники опубликуют.
Установка iPhoneOS на нетбук станет новой вехой хакинтошестроения.
Признаться, этой ласточки давно ждал!
Да ARM-ы давно на подходе.
«На подходе-то» они давно, но вот подходить начали совсем недавно :)
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.