Тест портативного детектора лжи

    Недавно в руки попался гаджет, под названием «Портативный детектор лжи», который, по заявлениям продавцов, довольно прилично определяет наличие неправды в ответах и больно бьет за это током.image
    После того, как в офисе были выявлены личности, которых било током при вопросах вроде «изменяешь ли ты жене?», «обманываешь ли ты свое начальство?», «мечтаешь ли ты о сексе с мужчинами?» и т.д., гаджет отправился по всем друзьям и тусовкам, на которых я бывал.
    Хочу сказать, что людей шарахало по-разному: кто-то сыпался уже на первом вопросе, а одна девочка (реально правдивый одуванчик) продержалась 23 вопроса без ударов, но отхватила на вопросе: «воруешь ли ты деньги у родителей?».
    У всех проверяющих были резонные сомнения – а не случайным ли образом девайс шарахает током и обвиняет во лжи? В принципе, эмпирическим способом выяснить это было довольно сложно: кто-то признавался, что его ударило по делу, а кто-то жаловался, что шибануло на «правде».
    В один из дней ко мне в гости наведалась пара друзей. Не в том смысле, что их было двое, а в плане, что они пара м+ж. Закончился этот визит довольно мощным скандалом, и все благодаря этому детектору лжи. Начиналось все, как обычно весело:
    — ты мне изменяешь?
    -Нет! (правда).
    ТЫ меня любишь?
    -Да!(правда).
    ……
    -Ты уважаешь моих родителей?
    -Да! (Тыдыжь током!).

    Похихикали и решили проверить еще раз:
    -Тебя зовут так-то?
    -Да (правда).
    -Тебе столько-то лет?
    -Да (Правда).
    -Ты уважаешь моих родителей?
    -Да (Тыдыжь током!)
    И в таком ключе еще 17(!!!!) раз девочку шарахало именно на этом вопросе. У ребят появился повод поговорить о своих отношениях, а у меня появилась твердая уверенность, что шарахает девайс не рандомайзом. Таких совпадений быть просто не могло.

    Решив разобраться в этом вопросе, я отправился в интернет и за отверткой.
    Для начала были проштудированы пара десятков страниц с инфой о принципах работы «взрослых» полиграфов. В итоге было выяснено, что полиграфы следят за несколькими показателями человека: дыхание, сердечно-сосудистая активность, электрическое сопротивление кожи (по данным wikipedia).

    Для начала, чтобы понять, какой из этих (или какие из этих) параметров возможно учитывает мой карманный полиграф, я его разобрал. См фото ниже:imageimageimageimageimageimage
    На фото: 1 – кнопка сброса настроек, 2 – кнопка начальной калибровки и кнопка старта анализа, 3 – шкала правды, 4 – контакты, 5- ремешок.
    Внутри я нашел 1 микросхему и динамик, который был ответственен за зловещие звуки, издаваемые моим полиграфом. Я сделал логичный вывод и предположил, что за определение неправды отвечает микросхема. По номеру (M2080A1) я нашел эту схему в формате pdf – скачать можно тут. Напрочь забыв схемотехнику, которую мне так старательно преподавали 6 лет в МИФИ, я забил на схему и стал размышлять логически. Поглядев на то, как, откуда, куда и какие провода идут, я сделал вывод, что сей девайс ну вообще никак не способен мерить сердечно-сосудистую активность и дыхание. Проводов было бы больше, и схемка была бы посложнее. Чтобы проверить свою гипотезу, я вооружился пульсометром и стал проверяться на детекторе и смотреть зависимость показаний шкалы от пульса.
    В нормальном состоянии мой пульс был 88 у.м. Пока я отвечал на стандартные вопросы вроде «Как зовут, где живешь?», пульс почти не менялся, и аппарат упорно показывал «единицу» по шкале правды. Потом я стал увеличивать пульс (приседать там, дышать быстро). На пульсе в 98-105 аппарат стал показывать «двойку» по шкале. На пульсе в 120 он показывал «тройку», но бить меня не хотел упорно. Изменения в моей «сердечно-сосудистой активности» происходили очень сильные, но детектор почти не реагировал на них. По крайне мере, не в той степени, в которой должен. Следовательно, моя гипотеза подтвердилась.
    Остался единственный вариант — электрическое сопротивление кожи.
    Электри́ческое сопротивле́ние — скалярная физическая величина, характеризующая свойства проводника и равная отношению напряжения на концах проводника к силе электрического тока, протекающему по нему.
    То есть, принцип работы полиграфа на сопротивлении следующий: через объект (тело) пропускается постоянный небольшой ток (не чувствительный вовсе), благодаря чему можно понять и зафиксировать, когда изменится сопротивление проводника.
    А согласно одной из гипотез, когда человек врет, в его организме происходят физиологические процессы, которые влияют на проводимость его тела.
    Судя по схеме и проводкам, такой вид измерений вполне под силу этому приборчику!
    Так как я не смог разобраться, каким именно способом можно влиять на сопротивление своего тела, я не смог на 100 процентов убедиться, что он определяет ложь именно по этому показателю. Если у кого-то есть предложения – буду рад выслушать и протестировать!
    П.С. У всех тестируемых складывалось впечатление, что есть определенная зависимость от степени влажности рук.
    П.П.С. В целом, он действительно неплохо определяет ложь при соблюдении необходимых условий исследования на полиграфе – в тишине, без отвлекающих факторов. В общем, по-серьезному. Ведь, если все это происходит в шутливой манере, и человек обладает довольно крепкой нервной системой и здоровым пофигизмом, его достаточно тяжело «запалить», если только вопрос не заставит его действительно поджать ягодицы!

    Комментарии 77

      +6
      А согласно одной из гипотез, когда человек врет, в его организме происходят физиологические процессы, которые влияют на проводимость его тела.

      Говоря проще, когда человек врет, он склонен нервничать, а при этом он склонен потеть :) (по крайней мере, оба пункта истинны для большинства людей, хотя и в различной степени)

      Хотя странновато, что после физнагрузки вас не стало бить (хотя показатель «лжи» и повысился). Из многих опытов, которые можно поставить для его проверки, напр., можно обработать руку антиперспирантами (дезодорантом) :)

      К слову, пот хоть и испаряется, но не так уж мгновенно, поэтому не исключено, что на этом девайсе «чем больше вопросов, тем чаще бъет» :)
        +1
        Вот про перспирант — это надо попробовать!
          +1
          тогда уж руки сначала в воду макнуть.

          по-моему чем влажнее руки, тем сильнее бить током должно в том случае, когда должно ударить =)
            0
            НУ давайте так попробую ) Может есть добровольцы?))
              0
              В соленую воду, в соленую…
            +1
            или еще вариант: когда человек собирается соврать, он предчувствуя удар тока заранее напрягается и волнуется. интересно были случаи когда током било до ответа? как-то не верится что сразу после окончания произношения ответа следовал удар
              0
              Смотрите чуть ниже автор топика отвечает насчет того, когда устройство оценивает правдивость ответа
            0
            ааа! скоко стоит? где купить?
              0
              Вот тут нашел: keml.habrahabr.ru/ 2300 р. Думаю, что в качестве подарка на днюху будет очень даже оригинально :)
                +2
                Ой, ссылка не та :) ohmygadget.ru/catalog/10.html
                  +1
                  На амазон.ком эта штука стоит 23 бакса. С доставкой через Shipito или что-то подобное будет, наверное, где-то под 50.
                    0
                    Ну в целом разница не особо велика
                      0
                      П.С. Не слыхали про проблемы с таможней? ebay уже отказался возить в Россию!
                      Амазон следующий если не уже!
                        +4
                        Прям так уж весь ebay? :) Хотя да, многие продавцы отказались.
                        Ну а Амазон, в общем-то, большинство товаров и не отправлял, но для этого можно воспользоваться услугами посредников типа упомянутого. Впрочем, наверное, не стоит сильно отступать от обсуждения самого девайса :) А те, кто захочет, думаю, найдут, как достать.
                          –9
                          +1!
                          0
                          Амазону то че, он и не доставляет в Россию, а вот shipito может вполне. Там уже есть свежая тема на форуме, даже известное видео-обращение с субтитрами выложили
                            –1
                            зря сеете панику. мой коллега получает посылки чуть ли не ежедневно последние две недели. без проблем.
                              0
                              больная тема 5 марта посылку отправили(из гонконга). 14 февраля импорт. 21 февраля покинуло место междунородного обмена. трекинг появился только сегодня. ждем доставочки в местное отделение — ещё наверно недели 2-3
                                –1
                                Людей не пугайте заранее. Ебей как доставлял так и доставляет в Россию, в новостях было лишь про то что если пофигическая работа нашей почты не изменится — то да, откажуться. Но пока все работает. Просто там хватает продавцов какие давно не отправляют в Россию, это да, но сам ebay от доставки в Россию не отказывался! Все работает как и раньше. Китай/гонконг как слал Wordwide, так и шлет, разве что идет по 3 месяца.
                            0
                            врагу…
                          0
                          Какая занимательная штуковина… А сколько стоит и где покупали скажите пожалуйста :)
                            0
                            Сильно током бьёт? А то у меня планы… =))
                              +1
                              там 2 режима — слабо и сильно! Если у вас нет эпилепсии или кардиостимулятора — вообще без проблем можете пользоваться )
                              +3
                              Как дети прям, нашли «высокотехнологичную» игрушку и восхищаетесь))

                              Вон, учитесь у Питерцев — там придумали студентов на наркотики проверять; меряют сопротивление кожи — нажал посильнее на щуп — проводимост хорошая — наркоман, нажал слегонца — чист )))

                              А для проверки сего «лжеметра» — возьмите тестер и замерьте спопротивление кожи перед измерением на не правду, закономерность будет думаю прямая.
                                0
                                Я предполагаю что нужен довольно чувствительный тесте… У нас тут у сисадминов вроде валяеца какой-то, попробуем
                                  0
                                  Попробуйте пожалуйста специально умудриться, чтобы руки запотели. Тут важна именно соленость кожи, имхо, а не просто влажность.

                                  Ну я не знаю, сунуть например в шарф и на батарею =) А потом просто положить на полиграф, не задавая никаких вопросов.
                                  0
                                  Судя по внутренностям, доверять результатам не стоит. Если только в шутку, на реакцию проверить :)
                                    0
                                    В смысле на реакцию?
                                      0
                                      В смысле на поведение. Вдруг подозреваемый, после удара током будет нервничать и краснеть, но все же отнекиваться. Т.е. самому додумывать врет он или нет :)
                                        +8
                                        ааа) НУ тогда проще его в аккумулятору клемами подрубить )
                                          +4
                                          Да и паяльник никто не отменял.
                                            0
                                            Розетка гораздо ближе :)
                                        0
                                        +1
                                        Доверять детекторам лжи вообще особенно не стоит. Они меряют только то, что они меряют: изменение физиологических показателей. А физиологические показатели могут меняться от чего угодно: от страха перед самим испытанием, от пришедших на ум ассоциаций, от стресса, от времени суток, от того как именно задан вопрос и какой это вопрос. Критике полиграфов уделено довольно большое место в книге специалиста по лжи Пола Экмана — я рассказывал на хабре о ней.
                                        0
                                        Кстати, а как именно он работает: после каждого вопроса нужно что-то нажать, чтобы он оценил «правдивость», или он постоянно контролирует проводимость?
                                          0
                                          После каждого вопроса жать кнопку «analyze»
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                +1
                                                Естественно что этот прибор не определяет лож. Я допускаю, что он как-то реагирует на изменение физиологических показателей при ответах. Не то чтобы если он тебя шарахнул, то ты врешь, а если он тебя шарахнул — значит у тебя наблюдается какая-то динамика в процессах
                                                +10
                                                Ginezis, Вы так любите магазин ohmygadget.ru/, что поставили его в личный сайт?
                                                А он так отвечает взаимностью, что опубликовал ваш тест ohmygadget.ru/tests/4.html?
                                                Ох и запал он Вам в душу. :)
                                                  +10
                                                  ohmygadget.ru/about/2.html:
                                                  Skype — ginezis1
                                                  Все ясно :)
                                                    +2
                                                    Ну тогда надо задуматься и про Exion'а, который «первым» нашел этот магазин. Он, как никак, пишет обзоры для дружественного ohmygadget'у магазину TopRoyal (см. инфо и ohmygadget.ru/tests/3.html).
                                                    Но ведь это все равно не неприкрытая реклама? Правда? Ведь людям нравится.
                                                      +3
                                                      Скандалы-интриги расследования! Показать все что скрыто )
                                                        0
                                                        А я купился))) Спасибо))
                                                    –5
                                                    Ну так ) Они гаджеты на халяву выдают )
                                                      0
                                                      проводимость еще от содержания алкоголя в крови зависит
                                                        +4
                                                        правдивость тоже, все правильно
                                                        0
                                                        www.paramountzone.com/shockingliar.htm — тут можно купить, правда пока нет в наличии
                                                          +9
                                                          Подвести 380 В и в правительство, и варианты на 220 В в регионы, чиновникам помельче…
                                                            –2
                                                            гг))) да… пропустить бы их всех на нормальном полиграфе ) Можно кстати нанять «взрослый» полиграф и сравнить показания нашего приборчика!
                                                            0
                                                            Что он меряет сопротивление кожи и без разборки понятно. Все другие способы сложны схемотехнически и требуют тщательной калибровки.
                                                            А вот обмануть такое устройство проще простого!
                                                            :-)
                                                              –4
                                                              В любом случае, для «поржать» этот приборчик сгодится вполне, а для определения лжи есть суд присяжных )
                                                                0
                                                                Для энтузиастов еще есть подобные kit-модули «Детектор лжи»
                                                                Принцип действия такой же — измеряют проводимость кожи.
                                                                  +1
                                                                  Если человек соврал и прибор сдетектил это, то следующий раз он будет волноваться, переживать за прибор, определит ли он это снова. Тоесть эмоций и биологических процессов именно на этом вопросе будет бульше в следующие разы. Наверно, еще поржали над человеком, когда его дернуло :) Так что ничего удивительного в 17 циклах вопросов нет — он определял эмоции, а не ложь. Да, порой они (эмоции и ложь) совпадают.
                                                                    +1
                                                                    То что девушку дергало на одном и том же вопросе было неверным тестом. В следующий раз она уже боялась спалится на этом вопросе (или боялась удара тока), так что вопрос должен был ставится по другому, косвенно.
                                                                      0
                                                                      для проверки можно было сформулировать обратный вопрос
                                                                      –4
                                                                      Анекдот по теме.
                                                                      Грузинская школа. Урок русского языка. Учитель:
                                                                      — Дэти! Запомните!!! Слово «тарелька» пишется бЭз мягкого знака, а слова «сол», «фасол» и "лож" с мягким знаком.
                                                                        0
                                                                        Анекдот по теме.
                                                                        ø_ 0


                                                                          +1
                                                                          А комментарий минусуют. Хотя вот Словари — Словопедия в семи словарях русского языка находит слово "ложь" и ни в одном не находит "лож".
                                                                          Видимо на Хабре смирились с неграмотностью авторов…
                                                                          +3
                                                                          Правильно не ЛОЖ, а КЛАДИ!
                                                                            0
                                                                            yes of course
                                                                          +1
                                                                          МОЁ ИМХО у подопытного про родителей выработался небольшой рефлекс на этот вопрос, и он начинал нерничать именно потому, что он ожидал что его ударит щас током, а не от того, что он говорил не правду.
                                                                            +2
                                                                            Шоу «Penn&Teller's Bullshit!» целую серию посвятила «взрослым» полиграфам… что интересно — обмануть их можно именно тем способом, который Вы случайно обозначили в конце статьи: «поджать ягодицы», точнее говоря «сжимать» и «расслаблять», если не ошибаюсь — расслаблять когда врешь и сжимать когда говоришь правду и полиграф запутывается.

                                                                            Сама серия (на английском):
                                                                            www.youtube.com/watch?v=u9NSXy176oA (ч.1)
                                                                            www.youtube.com/watch?v=bScv6kfxRyE (ч.2.)
                                                                              +3
                                                                              :) Я всегда знал что это умение мне пригодится в жизни )
                                                                                +1
                                                                                Все равно детектор будет работать, нужно только будет смотреть не на график, а на ягодицы испытуемого :)
                                                                                0
                                                                                Ааа я такую штуку делал в детстве, правда без электрошока =)
                                                                                Там схемка, по-моему, была на один транзистор, резистор и амперметр =)
                                                                                  0
                                                                                  Вот нашел схему немного посложнее( ту не нашел=( )
                                                                                  Работает на простом резистивном принципе- человек нервничает-->сопротивление кожи уменьшается(в следствии выделения пота)
                                                                                  samodelkyn.ucoz.ru/index/det2.jpg
                                                                                  –1
                                                                                  Хочу такой гаджет :)
                                                                                    0
                                                                                    Мне кажется, что девочка, которая «сыпалась» на вопросе про родителей просто очень нервничала, что ее опять ударит током на этом вопросе, поэтому ее и било раз за разом.
                                                                                      0
                                                                                      Если вы правильно поняли принцип работы, то должен бить током если испытуемого больно ущепнуть.
                                                                                        0
                                                                                        Если вы правильно поняли принцип работы, то должен бить током если испытуемого больно ущипнуть.
                                                                                          0
                                                                                          О! Попробую!
                                                                                          –2
                                                                                          Скоро наши чиновники такое использовать будут, чтобы без лишнего гемороя с расследованиями и т.п.)))
                                                                                            0
                                                                                            А как это устройство определяет что человек уже ответил на вопрос? нужно нажать на кнопочку после ответа?
                                                                                              0
                                                                                              Выяснять отношения парню с девушкой только из-за того, что _может_быть_ девушка не уважает родителей парня — как-то это… тараканисто получается :) Да хоть бы и не уважает — это не повод начинать выяснять отношения, имхо.
                                                                                                0
                                                                                                Сопротивление, кстати, должно резко изменятся при физическом повреждении кожи :) Поэтому хорошо, что его можно калибровать.
                                                                                                  0
                                                                                                  За 1800 кстате продаюцо в магазе magicmag.net!
                                                                                                    0
                                                                                                    И вот еще портативный детектор лжи за 1800. Забавная хрень :)

                                                                                                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                    Самое читаемое