Комментарии 33
>Но боятся. Боятся, что никто не ринется, скажем, в Краснодарский край, как не ринулись на Алтай и в Калининград строить казино игровые магнаты.
А кто туда должен ринутся? На что расчёт, если никакой организационной силы нет. Иностранным компаниями они на… не нужны, ищи дураков, чтобы завтра они все сервера у них повытаскивали. Свои этим не занимаются, да и не полезут в самое дорогое место, опять же которое очень удобно пограбить.
А кто туда должен ринутся? На что расчёт, если никакой организационной силы нет. Иностранным компаниями они на… не нужны, ищи дураков, чтобы завтра они все сервера у них повытаскивали. Свои этим не занимаются, да и не полезут в самое дорогое место, опять же которое очень удобно пограбить.
Ну ринулся же народ в Москву, с родных насиженных мест. Не побоялся переезда. А в тёплые края, с хорошим климатом, недорогой землёй (жильём) тем более ринутся. Нужно просто чуть перекинуть туда денежных потоков.
Может быть ИТ-бизнес, связанный с обслуживанием крупняка, который сидит в Москве, не сразу потянется, но если сделать страховые платежи 5 тысяч, то хотя бы по финансовым соображениям уже выгодно переносить разработку.
Только вот инфраструктура всякая: школы, больницы, развлечения — нужно будет подтягивать к столичному уровню. И я думаю, это первично. А у нас сначала решили бизнес, а потом инфраструктура. Это я считаю ошибкой. В США где Силиконовая долина сначала была инфраструктура, а потом всё остальное.
Может быть ИТ-бизнес, связанный с обслуживанием крупняка, который сидит в Москве, не сразу потянется, но если сделать страховые платежи 5 тысяч, то хотя бы по финансовым соображениям уже выгодно переносить разработку.
Только вот инфраструктура всякая: школы, больницы, развлечения — нужно будет подтягивать к столичному уровню. И я думаю, это первично. А у нас сначала решили бизнес, а потом инфраструктура. Это я считаю ошибкой. В США где Силиконовая долина сначала была инфраструктура, а потом всё остальное.
Про сады, больницы, школы согласен, а про развлечения, там они в таком объёме как в Москве не нужны. Они конечно не особо мешают тем кому на них наплевать, но притащит в город людей не заинтересованных в ИТ, а много их там быть не должно, потому что либо им надо где-то работать, либо они поднимут уровень преступности.
>Ну ринулся же народ в Москву, с родных насиженных мест. Не побоялся переезда.
В Москве много денег, а где много денег хорошо торговать, строить казино, травить людей чебуреками и так далее. Московские зарплаты в разы выше, а мозги думаю на таком же уровне работают, что и по стране. Недвижимость тоже намного дороже.
Какое преимущество будет иметь Москва по сравнению с любым другим местом? Здесь ведь в чём прикол, кто-то с технологиями должен туда приехать, привести с собой людей, оборудование, заплатить за аренду зданий, при этом переплачивая в десятки раз.
Напоминает сказу про инопланетян, видимо для них готовится посадочная полоса.
В Москве много денег, а где много денег хорошо торговать, строить казино, травить людей чебуреками и так далее. Московские зарплаты в разы выше, а мозги думаю на таком же уровне работают, что и по стране. Недвижимость тоже намного дороже.
Какое преимущество будет иметь Москва по сравнению с любым другим местом? Здесь ведь в чём прикол, кто-то с технологиями должен туда приехать, привести с собой людей, оборудование, заплатить за аренду зданий, при этом переплачивая в десятки раз.
Напоминает сказу про инопланетян, видимо для них готовится посадочная полоса.
Дайте жильё людям там работающим, причем не через 10-20 лет отработаки, а например через 2-3 года работы и люди пойдут туда. Есть много математиков которым негде жить, они будут рады.
Я вот чего не понимаю, неужели же все математики такие бедные, что им негде жить. Есть вообще разница между решениями социальных проблем малоимущих граждан и развития высоких технологий. Лично я никакой связи не вижу.
Я так предполагаю, речь идёт о русских математиках. Связь конечно есть. Но в среднем, с отставанием лет так в 30. Тут русский бизнес с коротким рублём не товарищ.
А попробуйте работая математиком, именно математиком, накопить денег на квартиру. В современной науке в РФ нет таких средств. Да математик может пойти работать в коммерческие предприятия вне Сколково, но тогда к моменту накопления на жильё он не будет уже математиком, да и в это Сколково вряд-ли дёрнется. Думаю имеет смысл тащить туда молодых специалистов, которые ещё не привязаны семьями. Уровень ответственности отца с ребёнком несколько другой. Один я могу дернуться хоть к черту на рога, но когда за моей спиной жена и дети — их благосостояние приоритетная задача, и никуда я не поползу.
И ещё, рассмотрим тех у кого есть деньги на жильё, вот сейчас есть. Покупать там квартиру опасно, вдруг сгниёт вся это хренотень на корню и что там делать будешь? Хрен квартиру продашь. А снимать там жильё и держать деньги в банке чтоб их ела инфляция? Если не в банке, то ими надо работать, а это уже не математик а бизнесмен, которому нахрен это Сколково не сдалось.
Вот и получается что если у тебя нет жилья нечего там ловить, если есть деньги на жильё то опасно туда вкладывать, если есть жильё то специалист уже привязан к земле и оторвать его намного сложнее, либо перспективы должны быть соответствующими. Ну и какие молодые специалисты?
А вот если приезжаешь работать — квартира тебе в пользование, отработал 5 лет, твоя стала. Думаю в таком случае мотивация будет отличной, не когда потом гипотетически тебе дадут жильё, а когда оно уже есть и ты его отрабатываешь. А не понравилось, уехал, заселили на твоё место нового специалиста.
Ну или из привлекающих вещей я бы добавил хорошие детские сады и школы с техническим уклоном, по желанию, конечно. Я например готов переехать только ради хорошего образования ребёнка, естественно чтобы и возможность заработать на нормальную жизнь там должна быть.
И ещё, рассмотрим тех у кого есть деньги на жильё, вот сейчас есть. Покупать там квартиру опасно, вдруг сгниёт вся это хренотень на корню и что там делать будешь? Хрен квартиру продашь. А снимать там жильё и держать деньги в банке чтоб их ела инфляция? Если не в банке, то ими надо работать, а это уже не математик а бизнесмен, которому нахрен это Сколково не сдалось.
Вот и получается что если у тебя нет жилья нечего там ловить, если есть деньги на жильё то опасно туда вкладывать, если есть жильё то специалист уже привязан к земле и оторвать его намного сложнее, либо перспективы должны быть соответствующими. Ну и какие молодые специалисты?
А вот если приезжаешь работать — квартира тебе в пользование, отработал 5 лет, твоя стала. Думаю в таком случае мотивация будет отличной, не когда потом гипотетически тебе дадут жильё, а когда оно уже есть и ты его отрабатываешь. А не понравилось, уехал, заселили на твоё место нового специалиста.
Ну или из привлекающих вещей я бы добавил хорошие детские сады и школы с техническим уклоном, по желанию, конечно. Я например готов переехать только ради хорошего образования ребёнка, естественно чтобы и возможность заработать на нормальную жизнь там должна быть.
Так, а зачем вообще кого-то куда-то заманивать. Может я наивный, опыта в построении технологических корпораций естественно нет. Но если бы хотел нечто подобное сделать, то не стал бы создавать колхоз. Мне это видится постановка конкретной задачи, то есть не «вот вам 4 млрд, через 5 лет 100-200 вернёте», и не «вот вам квартира, 5 лет её отрабатывайте». Должна же цель быть, создать некое устройство, программу (тот же сервис) и так далее. А то это так преподносят, что технологии это некие паразитические организмы, дай им среду для размножения, и они ух как разовьются.
А примерно так и есть. Дай художнику спокойствие, краски и холст, и он будет рисовать картины. Просто так. Просто потому что он всем доволен, жизнь его обеспечена, и в голове сидит мысль не «как бы в этом году ребёнку мебель в комнате обновить и на юг его свозить?» а «мебель обновлю, на юг свожу, пойду поиграю или сходу куда-нибудь с ним, ему ведь нужен отец, я и так много работаю»
Математик также, ему лишь дай теорию задвинуть, он задвинет, не беспокойтесь, и задачу себе прикладную найдёт, а не найдет, так придумает. Пока он думает куда самому деться и как ребёнка одеть, он теории не задвигает и задач прикладных не решает.
Математик также, ему лишь дай теорию задвинуть, он задвинет, не беспокойтесь, и задачу себе прикладную найдёт, а не найдет, так придумает. Пока он думает куда самому деться и как ребёнка одеть, он теории не задвигает и задач прикладных не решает.
>Пока он думает куда самому деться и как ребёнка одеть, он теории не задвигает и задач прикладных не решает.
Вот именно, опять всё сводится не к технологиям, а каким-то детям. Причём здесь вообще чьи-то дети? Если человек умудрился детей настрогать, но никакой прикладной задачи решить не может, так он просто не нужен корпорации. Пусть идёт и дальше плодится и размножается.
Вот именно, опять всё сводится не к технологиям, а каким-то детям. Причём здесь вообще чьи-то дети? Если человек умудрился детей настрогать, но никакой прикладной задачи решить не может, так он просто не нужен корпорации. Пусть идёт и дальше плодится и размножается.
А кто на там работать то будет? Гики одиночки, которые могу себе позволить купить жильё ни пойми где? Сколько таких есть в РФ и сколько из них туда поедет? Да и сегодня одиночка — а завтра нет, человек существо непостоянное.
Тогда предположим, что всех обеспечили жильём, одеждой и едой :) У нас получился этакий социалистический колхоз, а в нём множество людей воспитывают своих детишек. Вопрос, причём здесь технологии?
Нет, не всех, а только тех кто работает, и работает хорошо. Дело в том что этот проект это созидательный процесс, а не просто указание развиться ИТ бизнесу там. Если хочется создать и создать быстро, а не через 50 лет, то надо привлекать тех кто будет там работать, иначе ничего точно не получится. Да и кто сказал что колхоз, дайте тогда деньги нормальные, пусть каждый сам заработает. Не верю я что такие штуки создаются по указке.
Вы выше пишете: «Если человек умудрился детей настрогать, но никакой прикладной задачи решить не может, так он просто не нужен корпорации». Но ведь если человек умудрился детей настрогать, но и прикладные задачи решать может, то он, без сомнения, нужен корпорации. Корпорации, в которых условием работы является бездетность, теряют работников после их взросления до уровня желаемой детности.
Кому какое дело до чужих детей. Да о них мы поговорили, но ни слова не сказали ни о государственных заказах (которых нет), ни о технологиях (которые никто не собирается развивать), да вообще ни о чём.
Понятное дело всё это распил денег, история такая же как и с технопарками. И понятное дело, что у них ничего не выйдет, кроме как бюджетные деньги замылить.
Тут смысл то в другом, все рассуждения на эту тему ведутся с чисто потребительской позиции самого говорящего. Технология в данном случае это некий фантастический элемент сюжета (как золотая рыбка дающая квартиры, машины и дачи), который по сути является некой бытовухой.
Понятное дело всё это распил денег, история такая же как и с технопарками. И понятное дело, что у них ничего не выйдет, кроме как бюджетные деньги замылить.
Тут смысл то в другом, все рассуждения на эту тему ведутся с чисто потребительской позиции самого говорящего. Технология в данном случае это некий фантастический элемент сюжета (как золотая рыбка дающая квартиры, машины и дачи), который по сути является некой бытовухой.
О людях и детях. Где лес — пилят дрова и делаюи пальп. Нефть — нефтепроводы. Засранная экология — переработка нефтепродуктов. Там, где делают технологии — там люди и их дети. Причём не самые неприхотливые.
Что касается распила. Сколково, насколько я догадываюсь — медведевский проект. Распиаренный. И если на Роснано сажают Чубайса, уже понятно чем тут пахнет. А тут — Вексельберг. У него 10 миллиардов честно заработанных американских рублей. Ему этот ит-технопарк нафиг не сдался. А спрос будет.
Что касается распила. Сколково, насколько я догадываюсь — медведевский проект. Распиаренный. И если на Роснано сажают Чубайса, уже понятно чем тут пахнет. А тут — Вексельберг. У него 10 миллиардов честно заработанных американских рублей. Ему этот ит-технопарк нафиг не сдался. А спрос будет.
Я бы добавил, что тот же детский сад или школа — это условие необходимое. Для семейных. А кто по-моложе (как я, к примеру), у тех другие требования: развлечения, спорт, тёлки.
Я думаю, если взять московскую зарплату и стоимость жилья в немоскве, так примерно 5 лет и получится.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но разве Патриарх Кирилл не благословляет научные труды и не говорит, помимо прочего, о духовной нужности их для защиты православной веры? Помните его слова о том, что труды ядерщиков на родине Святого Серафима Саровского помогли защитить Россию и обеспечить мир на Земле, достигнутый посредством термоядерного сдерживания? (Патриарх, правда, не совсем такими словами это выразил, но смысл был таков.)
Не нравится, прежде всего, расположением.Расположение ужасное, но это не самое плохое, что есть в этом всем. Даже среди комментариев к этому посту, все разговоры только о зарплатах, да квартирах. Почему все думают, если настроить домов, сразу появится «кремниевая долина»?
Есть ли в России люди, умеющие зарабатывать на высоких технологиях (не на продажах и не на быдлокоде, а именно на реализации инновационных идей)? А есть ли вообще научные исследования в области высоких технологий? Что сейчас сделано для того, чтобы помочь отечественным IT-компаниям выводить на рынок собственные разработки? Вы дайте людям возможности, и тогда успешные IT-компании сами построят себе офисные здания и выберут удобное для них месторасположение. Об этом всем чуть подробнее уже писал тут:«СЛИЛиконовая долина».
постройте там рядом с производством что- то типо MITa или университета Беркли, привлеките квалифицированных преподавателей и будут перспективы у этого места.
У нас уже в Дубне стоит такой пустой дворец в поле imoen.habrahabr.ru/blog/40219/
Пустые коридоры, пустые офисы и т.п.
Пустые коридоры, пустые офисы и т.п.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Новости о проекте Сколково