Как стать автором
Обновить

Комментарии 290

Оу… Печально…

Помню когда в ThePlanet был взрыв, восстановили всё в течении суток или двух, хотя судя по фотографиям повреждения там были совсем не пустячковые, т.к. взрыв проломил всю стену…

Сдаётся мне что многие сервера будут повреждены и не поддлежать восстановлению.
Да уж… И главное непонятно, почему не дают нигде инфу, давно бы уже написали в какой-нить блог или твиттер, люди бы спокойнее чувствовали себя и бекапы начали бы восстанавливать. А то что называется «не себе, не людям»…
Даа… помню ThePlanet нас тогда каждые полтора часа информировал на протяжении 2х суток, изизвинялись все, компенсации 2 месяца дали и потом ещё 1 месяц через пол года, и скидку в 10% дали на все сервера которые когда либо будем заказывать у них.

Уверен если бы они информировали народ, народ бы более с пониманием относился, а так, ихняя политика ничего кроме недоумения у меня пока не вызывают…
Интересует так же причина пожара… Ждём официальных комментариев.
пока неофициальная инфа:

«Знаю, что именно второй этаж пострадал, причина -замыкание, сильно плавились множество проводов, стоял очень едкий дым, в здании кое-где появились трещины- из-за сильной температуры поплавились балки, перекосило от плавления двери, пожарные выбивали стекла,… чтоб попасть на второй этаж. (наверное, сервирные). Муж говорил, что там находится фирма „Технологии будущего“. Насколько сильный ущерб принесло возгарание — я не в курсе… Сожалею тем людям, которым пожар нанес ущерб (((»
судя по всему, система пожаротушения никакущая. Хотя в TIA(924 кажется) описываются для разных уровней ЦОД разные системы(точнее минимальный требования).
Возможно что система была как раз нормальной, но вот угол кривизны рук людей которых её устанавливали сильно зашкаливает.
www.securitylab.ru/news/392254.php

«Сообщается, что в этом дата-центре установлена одна из наиболее современных систем пожаротушения, но она по каким-то причинам не сработала. Работники компании утверждают, что сигнал от датчиков поступил, то есть сигнальная часть системы сработала, а вот огнетушение не сработало.



По неофициальной информации, система пожаротушения не сработала не по причине технических проблем, а потому, что была отключена вручную. Просто она очень часто срабатывала и сотрудники Hosting.ua ее отключали.»
Автоматику полезно отключать из-за ложных срабатываний, а вот у дежурных обязана быть красная кнопка.
Для чего ж её ставить тогда если все отключают?
Я не сказал что нужно отключать полностью.
25 апреля 1986 года на одной АЭС тоже отключили автоматику (САОР), и к моменту нажатия красной кнопки («АЗ-5») было уже поздно.

Автоматику нужно настраивать, чтобы не было ложных срабатываний, а не отключать.
мда, тот кто не знает историю вынужден ее повторять
оффтоп. там все гораздо сложнее было. И вывод саор к аварии не привел, комисcии это подтвердили. Во всяком случае так написано в книге Дятлова «Чернобыль. Как это было»
Не будем разводить оффтопик, но в целом, не была бы она (САОР) отключена — вероятность аварии была бы много ниже.
Вот так вот есть бизнес и нет бизнеса.
Даа уж…
Как написали на одном форуме где обсуждают случившееся.
ИМХО директору датацентра стоит застрелиться… А если сам не догадается — клиенты помогут.
никому не дам его — он мой. лично привезу на Донбасс и в какой-нить шахте похороню.
минусуют — значит боятся!
А помоему ты просто лох печальный вот и минусуют
Не дай бог вам так попасть
он, как раз, ночью и опубликовал первый пост, что попал
Да знаю, но все же
Не дай вам Бог самому в шахте побывать под обвалом. Уж не говорите, чего не знаете. :(
у меня так дядя родной погиб. поэтому и говорю так. и за моей спиной не один десяток заказчиков.
и эти заказчики разрывают мне телефон и мозг. я надеюсь, что тот кто распорядился выключить пожарную систему будет не просто наказан, а с пристрастием.
Соболезную по поводу дяди, и сочувствую по поводу бизнеса!
Просто я своими глазами видел последствия пары обвалов, вот и не сдержался.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я тоже атеист. только при чём тут Ваше «Ах да»? фраза «Не отвечай злом на зло и будешь счастлив. Умей прощать.» — не имеет никакого отношения к религиозным институтам.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
бизнес бизнесом, но хорошо, что жертв и пострадавших нет…
а вы уверены что какого-то реселлера сейчас не закатывают в асфальт?.. а их там были сотни…
PS: не сочтите за иронию… я как один из «не пострадавших» и «не жертва»… :-(
Они столько клиентов кинули на деньги и подставили, что пожар для них как спасение… Так что никто стреляться не будет. Наоброт — облегченно вздохнет — форсмажор ведь.
Пожар не является форсмажором… Это не стихийное бествие, а они обязаны были обеспечить систему пожаротушения… Хоть я их и понимаю, но отвесттвенность они обязаны нести.
сочувствую. пошел бекапиться.
Восстановиться он и будет еще лучше чем был. Всякое бывает, даже такое… Главное чтоб адекватно виновника определили.
Главное чтоб адекватно виновника определили.

скорее всего найдут его быстро, ибо тот кто отключил «пожаро-тушение», не мог этого сделать тайно…

руки у них конечно из одного места. как обычно надеялись на «авось пронесет»
Это у меня сглючила опять публикация :) Я хотел сказать, зачем искать виновника, всё равно ведь уже не изменишь ничего.
кому-то легче станет, что Вася Пупкин отключил систему пожаротушения? Не думаю. Тем более, не факт, что виноват будет Вася
если за день-два восстановят может им это и простят…
а я только переезжать от них собрался
а как же дорогостоящие системы пожаротушения?
если ДЦ не может обеспечить безопасность — надо его срочно менять
Прочитал тут что они у них были отключены…
www.kharkovforum.com/showthread.php?p=11702292
Хотя я конечно не уверен в надёжности этого источника…
Насколько известно, просто ебланы отключили систему пожаротушения. Чтоб не срабатывала слишком часто....
Просто в какой то момент экономия берёт верх.
интересно, а как тестируют дорогостоящие системы пожаротушения? я даже близко не представляю как проверяют рабоспособность такой системы после установки…
как по мне то надежность таких систем очень относительна…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мда, ещё и плюсуют…
В Украине, как и в России, есть плохой хостинг и есть хороший.
ага, хороший хостинг в России с датацентром в европе вот это хороший хостинг или реселлер.
На Украине, как и во всем бывшем СССР, не может быть хорошего хостинга за такие деньги. На западе — да, но не у нас.
Я вот одного не понимаю, почему нельзя повернуть домен на другой ип и повесить там страницу — ситуация такая-то, делаем то-то, если что, звоните туда-то.

Хотя, подозреваю, что если имеющаяся информация соответствует действительности — кроме как о безубыточной ликвидации бизнеса там уже никто ни о чем не думает.

P.S. Три сервера там было. Уже заказываю в серверлофт.ком
тоже там держал три сервера… грустно… еще в субботу думал что косяк со светом как в ноябре был, на пару часов… лег спать… а тут такое.
Да три сервера ладно… Знаете что самое обидное — как раз вчера закончил автоматизацию бекапов со всех серверов по ssh на сервер в другой стране… Хотел на днях внедрить.
Ладно… Что нас не убивает, делает нас сильнее… Пошел восстанавливать сайты из бекапов которые у меня остались… месячной давности… И искать по Хабру статьи про резервное копирование.
> И искать по Хабру статьи про резервное копирование.
Пока дочитал топик до Вашего коммента — успел уже всё забакапить ))))
Теперь пошёл читать статьи как это оптимизировать )))
Поосторожнее с серверлофтом… посмотрите в сторону Hetzner Online AG
А что с ними не так?
Да, мне тоже интересно. Админю сервера и там и там. В серверлофте мне не нравится как выдают IP: они из разных подсетей с разными шлюзами, геморно VZ-контейнеры поднимать, приходится veth юзать.
Я как раз выбираю между серверами у Хецнера и Серверлофта, не обрисуете стабильность канала и пинги в СНГ в общих чертах?
у хетзнеров (сижу в DC6) — пинги из москвы 60-70мс.

За 2 месяца больших проблем с каналом не возникало. Мониторилки говорят, что сервер был недоступен в течении ~10 минут за всё это время.

Про серверлофт ничего сказать не могу.
ServerLoft US:
[root@phobos ~]# ping frodo.sovteh.com
PING frodo.sovteh.com (173.224.112.72) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 173.224.112.72: icmp_seq=1 ttl=50 time=171 ms
64 bytes from 173.224.112.72: icmp_seq=2 ttl=50 time=170 ms
64 bytes from 173.224.112.72: icmp_seq=3 ttl=50 time=176 ms
^C64 bytes from 173.224.112.72: icmp_seq=4 ttl=50 time=172 ms

— frodo.sovteh.com ping statistics — 4 packets transmitted, 4 received, 0% packet loss, time 19411ms
rtt min/avg/max/mdev = 170.951/172.849/176.147/2.044 ms

Hetzner DE:
[root@phobos ~]# ping www.atata.com
PING atata.com (88.198.66.221) 56(84) bytes of data.
64 bytes from www.atata.com (88.198.66.221): icmp_seq=1 ttl=56 time=62.6 ms
64 bytes from www.atata.com (88.198.66.221): icmp_seq=2 ttl=56 time=62.0 ms
64 bytes from www.atata.com (88.198.66.221): icmp_seq=3 ttl=56 time=62.6 ms
^C
— atata.com ping statistics — 3 packets transmitted, 3 received, 0% packet loss, time 2025ms
rtt min/avg/max/mdev = 62.030/62.431/62.657/0.284 ms

Yandex (референс):
[root@phobos ~]# ping ya.ru
PING ya.ru (77.88.21.8) 56(84) bytes of data.
64 bytes from ya.ru (77.88.21.8): icmp_seq=1 ttl=58 time=2.59 ms
64 bytes from ya.ru (77.88.21.8): icmp_seq=2 ttl=58 time=2.85 ms
64 bytes from ya.ru (77.88.21.8): icmp_seq=3 ttl=58 time=3.20 ms
^C
— ya.ru ping statistics — 3 packets transmitted, 3 received, 0% packet loss, time 2004ms
rtt min/avg/max/mdev = 2.598/2.885/3.207/0.257 ms

Субъективно: сервер в серверлофте в штатах — не очень удобный шелл, так как задержки большие. Еще мне не понравилось, как в серверлофте реальзована IP-адресация: выдали 4 адреса, первый в одной подсети со своими параметрами (маска, шлюз), остальные три с другими. Приходится прикручивать костыли в виде роутов, проброса veth в openvz и пр. Но в серверлофте круче админка (на самом деле, мне она просто больше понравилась), почти все полностью автоматизировано: два вида ребута, IPMI, проброс консоли, автоматическая наливка нескольких видов линуха, live-image для рекавери режима. Но хецнер подешевле будет, и многое тоже автоматизировано (ребут, rescue, wol). В хецнере мне также нравится политика оплаты трафика. Про хецнер скажу, что канал стабильный, в мониторинге он у меня еще не вываливался. Да, и по словам моего коллеги, музыка у них в колл-центре как в порнухе (наследие-с) )).
>> музыка у них в колл-центре как в порнухе

Ну, все, решение принято!
это не музыка =) это клиенты нашли человека отключившего пожаро тушение…
Серверлофт:

Плохая контрольная панель, особенно с DNS (SRV указать нельзя, добавлять не станут, общался).

Из коробки операционки не такие новые как у Хетзнера.

Раз в 4-5 дней минут на 10 ночью сервер становится не доступен, на днях была проблема днём: около 30 минут.

Железки по-старше, памяти меньше.
hetzner — 3 года, 2 сервера — полет нормальный, жалоб нет
Повернуть домен и повесить страницу — это ж пару дней пока днс-ки обновятся…
Что характерно, у всех первая мысль: «Опять органы весь датацентр за сайт с тремя порнокартинками вынесли».
ага… а потом подожгли, следы наверное заметали…

никакой связи с порно, извините не вижу.
Об инфосторе и io.ua не слыхали?
слыхал конечно, только не помню что бы там пожар был
Расшифровываю свое сообщение:
Когда исчезает /очередной/ датацентр, первая мысль, которая возникает у рядового пользователя интернета — серверы отключены и вынесены из помещения органами по заявлению о наличии каких-нибудь порнокартинок в закоулках какого-нибудь сайта на хостинге в датацентре.
Ну не тупите, ну…
та я понял что вы имели ввиду с самого начала, только не разделяю вашего мнения.
и не могу понять как может появиться такая мысль если заголовок «Пожар в дата-центре...»
Не все люди узнают об этом из новостей на Хабре. Большая часть тех кто узнал первыми увидели не новость, а отсутствие сайтов.
Храним все на репозитории, делаем экспорт когда выкладываем в паблик :) Советуем :)
А бекап полутора терр статики вы тоже будете держать в репозитории? :)
С такими объемами для вас есть магические слова S3
Далеко не всем проектам это подходит.
Я никогда никому не доверяю. У меня всегда есть последний бэкап. По текущем ценам на носители, пару терр купить намного дешевле чем восстанавливать все у по каким-то причинам завалившему данные хостера.
Это говорит только о том, что у вас не настолько большие объемы. Попробуйте держать актуальной удаленную копию ~1.5 терра, при том что в сутки добавляется ~200 гиг мелких файлов и удаляется примерно столько же.

Именно удаленную — когда она находится в другой стране. При любых ценах на носители, держать у себя локальную и всегда актуальную копию не выйдет.
rsync?
200 гиг в сутки? Из СНГ в зарубеж?

Удачи, мистер Горски.
Зачем же из СНГ за рубеж.
Бэкап-сервер в другом ДЦ и хранить копию актуальной информации там. Каналы связи у ДЦ быстрые, скорости синхронизации выше, чем сливать на локальный носитель.
Либо как уже выше упоминалось — S3. У них, кстати, появилась новая фишка — возможность контроля версий файлов и восстановления удаленных. Почитайте, возможно и пригодится.
Успехов!
вот именно, что качать каждый день ~200 Гб даже при высоком соединении не выход. Нужно просто располагаться на надёжных ДЦ, с которыми ничего не случается плохого, а если уж и случается, то за 2 дня восстанавливают. Бекапы для крупных проектов не выход.
А я хранил только часть в репах… Совсем недавно этим начал заниматься, но дампы баз и актуальная статика целиком остались там… :(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
уу…
ппц, хорошо, хабр не там был
скупой платит дважды
А скупость причем? Это не был самый дешевый вариант
не спорю, можно было найти еще дешевле
Еп… надеюсь кадабру не сильно зацепило
Надеемся, у ТМ были налажены бэкапы. Наружу
Не переживайте, бэкапы есть (двухчасовой срез). Так что скоро взлетит. ))
Похоже и www.thematicmedia.ru там же, и ns2.habralab.ru там же…
Интересно за сколько времени поднимут.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В этом ДЦ находили их ДНС сервера, так что еще будут проблемы с переносом доменов…
Хорошо что не пользовался, и никогда никому не советую пользоваться этой конторой… Может больше не придется… Ибо в такой ситуации им проще ликвидировать весь бизнес, чем мучаться и мучать своих клиентов…
Не сработала система пожаротушения. Часть стоек в хлам, часть еще целы.
Неделя — это минимальный срок для оценки и возобновления работы.

Первые реакции на упавшие сайты пошли вчера, 22:37 (первые посты на форумах)
Это Шутка? Если нет, я бы из напалмом жег.
Видать там уже полный пи**
Напротив ДЦ в одном здании находится забегаловка «Жарить, Парить» — смеяться или плакать?
ты не поверишь… это не напротив… а на ЭТОМ ЖЕ этаже с другой стороны…
и не «жарить-парить», а «жарю-парю» (парю-харю, другое название)… обычная столовка, причем очень низкого, как по мне, качества…
а есть фоточки?
Ну тогда уже источник указывайте: watcher.com.ua/?p=2912
Гермазона с окнами — нонсенс, имхо.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
сильно?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Посмотрите на датацентр в московском ИКИ РАН — одна из 3х гермозон тоже с окнами. Вечнозаклеинными :)
Исключения лишь подтверждают правила. Они ж не просто так без окон.
У самого там три сайта… было… вот теперь и думаю, есть ли смысл хоть на что-то надеяться, уж больно пессимистичные слухи ходят.
да, судя по фото там была коптилка, если серваки не пострадали от воды, то сто пудово пострадали от дыма, жесть.
imho — пострадали. Вряд ли пожарные использовали для тушения порошок, с очень большой вероятностью — воду…
Прошу ни в коем случае не воспринимать как упрек пожарным! — просто констатация факта ((
Порошок юзаю при проверках, а так воду с водогона :)
жесткачи думаю остались рабочими…
Они мне мани-бэк не хотели делать, Бог видел…
Вы, наверное, на ооочень хорошем счету у Бога, если из-за Вашего манибэка столько людей пострадало.
Пострадала куча железа!
А если вы злитесь на то что ваш сервер сгорел нах, так страховка всё покроет!
Ах да, вы наверное даже не думали об этом.

К сведению, ДЦ Ютел страховка бесплатна, вам нужно только перечислить что у вас в сервере и сколько оно стоит.
Мысль со страховкой интересная! Внимательней читать договора, в который раз убеждаюсь )

Я не злюсь, я только отметил один из выводов, которые можно сделать из Вашего поста.
Каждый видит то, что хочет =)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
в Москве уже находил страховые которые страхуют без учета износа (платежи повыше конечно будут)…
может и в регионах со временем появится )
все правильно написано

вы бы купили соседу новый гарнитур, если бы старый немного залили водой?
ну вот и в страховой тоже дураков нет
порча внешнего вида мебели лечится сдаванием ее в ремонт и переобтяжкой, после чего страховая возмещает фактически понесенные затраты

годные остатки можно оставить страховой и получить возмещение, тоталь называется

читайте договор, короче говоря, прежде чем подписывать и платить деньги неизвестно за что, в нормальных конторах все честно должно быть в этом плане
Чак, ты?
Так про воду — это ваши догадки или факт?
«по моему мнению, вряд ли, с вероятностью» = догадки
а насчет констатации факта — неправ
Они водой могут залить 4 этажа вниз. Порошком там и не пахнет.
А я собирался к ним переносить сервер…
Мои соболезнования…
Ох ты… Соболезнования коллегам…
И опять заиграла новыми красками пословица:
«Все админы делятся на два типа:
1. Те, кто не делает бэкапы.
2. Те, кто их уже делает.»

Очень печально это все =(
А смешнее так:

«Все админы делятся на два типа:
1. Те, кто не делает бэкапы.
2. Те, кто их уже не делает.»
Неофициальные источник нам сообщил, что система пожаротушения не сработала не по причине технических проблем, а потому, что была отключена вручную. Просто она очень часто срабатывала и сотрудники Hosting.ua ее отключали. Повторимся, пока что это неофициальная и непроверенная информация.

domaintimes.net/pozhar-v-datacentre-hostingua/
Народ, подскажите плиз аренду сервера типа Celeron 2-3 Ghz за ~40-50 $ желательно в СНГ! Очень срочно, думаю сейчас для многих актуально!
serveraday.com/

Вообще много их. Но не в СНГ )
Нужно чтобы принимали вебмани.
Кредитками, в принципе, тоже удобно платить. Или нет?
к пятнице можем предоставить VDS (на сервере их 3) с нужными характеристиками за разумную цену… там будут вебмани принимать)

но в целом — я не видел чтобы адекватные хостеры принимали WM.
altnet.lv / латвия.
По ценам VDS можно договориться, вебмани нежелательно, но можно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Только что оттуда еще раз… Говорили с человеком оттуда… К сожалению, ничего утешительного, да и фотки Вы сами видели… Итак… в течении 2-3 дней попробуют восстановить базу клиентов, чтобы можно было восстановить данные у кого где и какой сервер вообще был… В течении недели, максимум двух обещают дать информацию о том какие сервера живые, какие нет… Те сервера которые находились в блоке «А» говорят что почти не затронуло… все остальное… даже говорить не хотят, но о чем можно сказать, выше сами видите фотографии… Сначала загорелось, потом приехали пожарники и дозалили… Девочку с бухгалтерии не задалбывайте только… им и так хреново… Хабранаселение, отнеситесь по-человечески… У нас там сгорело достаточно также своего оборудования, но это не повод…
Феерический долбанизм. Крупный датацентр с кучей клиентов не бекапит даже свои самые важные базы в безопасное место.
Все, спокойно, теперь главное — восстановить максимум данных. Ругать будем после того, как сделаем максимум полезного.

Если «Технологии» будут отвлекаться на ругань и споры, клиентам это не поможет.
ну если shared hosting то согласен… а если дедики или колокейшен (вроде пишут многие у кого именно собственное железо пострадало) — то в честь чего ДЦ то должен бэкапить?
я имел ввиду бекап собственных баз — баз клиентов и т.п.
я вас поддерживаю, верное мнение
но… какая разница уже, после драки же кулаками не машут
желаю ребятам успешного восстановления и держаться
не могу представить, на сколько они попали, если взять хотя бы просто оборудование, а не потери от текущих клиентов и ушедших будущих
Могу взять к себе небольшие сайты на сервер, пишите в личку. Вычислительных ресурсов свободных море.

На неделю-две бесплатно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так же имея дримхост аккаунт могу взять несколько нересурсоемких проектов на непроеделенный срок, бесплатно. dc.web.net[a]жмэйлком
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ну в штатах тоже много всего интересного бывает, к примеру где-то больше месяца назад после крупного пожара у Above.net была повреждена оптоволоконная магистраль, и восстановление дня 2-3 заняло, т.к. повреждения были очень сильные (и кабеля, и в колодцах, к которым нельзя было пробраться после пожара).
У друга там был VDS. Теперь он в заднице.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы не делали бекапов?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
То, что это катастрофа в любом случае очевидно. Но ведь бекапы нужно иметь и под рукой, не так часто их делать, но чтобы не было 4ех летних фейлов.

Очень не повезло людям, которые у них же домены покупали, им же теперь вообще деваться некуда?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
гм… а если мне код на домен прислали как раз перед пожаром я счастливчик или это не поможет?
если у друга были просто сайты — я писал чуть выше. На неделю-две может поселиться у меня. Сразу предупреждая вопрос — а почему? — мне нужны отзывы о том, как работает сервер от владельцев сайтов. Если понравится — то можно и договориться.

У меня последние данные с кактуса пришли в 22.25 (по Москве).
Печально, конечно.
Там хостился один из моих сайтов. Сейчас он, конечно же, не грузится.
Все почему? Потому что скупой платит дважды.
Я выбрал этот хостинг, так как он был самым дешевым.
Хостеры в свою очередь сэкономили на системе пожаротушения.
Вот так вот и держи свои проекты на украинских хостингах.

Интересно узнать официальные причины и комментарии по этому поводу.

Надеюсь не будет как с датацентром Колокола в Днепропетровске, мало того, что Колокол даже не извинился, так еще и требовал денег, за мол лучший сервак, который они предоставили, а то что на серваке, который вынесла доблестная СБУ (в самой службе документы об операции просто напросто отсутсвовали), были проекты — это сущий пустяк, главное — заплатить деньги!

Извините увлёкся :)
соболезную пострадавшим клиентам…
могу предложить временно разместить сайты у себя на сервере, сервер в германии =)
если надо, пишите в аську 8750811 или жабер kam@decanet.ru
места и ресурсов пока что много…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нда. Не зря в altnet.lv мы вложились в полуавтоматическое тушение с FM-200.
Кстати, отчищал пару раз погоревшие сервера. Очень долгий процесс, часов по 6 на машину.
У нас, кстати, бекап-хранилище стоит тупо в соседнем здании в основном офисе. Покажу своим, может перестанут считать параноком )
раньше всегда бэкапы снимались либо на отдельный винт, либо на соседний сервер… теперь я тоже задумался о паранойи… надо где то орендовать кучку места, и подальше от рашки и прочих русско говорящих стран…
altnet.lv?
рига, старвы завод с магистральным питанием, все услуги ДЦ, моно на мейл andrey@altnet.lv
> 3 x 1500 GB
>SATA-II HDD (Software-RAID 5)

За 99 евро в месяц.

У много-много раз упомянутых немцев.
49 евро/мес, у много-раз упомянутых немцев, установка 149 евро…
серв: core i7, 8Gb ddr3, 2x750Gb HDD… + 100Gb backup… backup… backup… что в имени тебе моем…
ну 4.6 терра под бэкапы — оно лучше, чем 1600 гб под бэкапы) я к этому процитировал их самый дорогой сервер.
А я самый доступный для многих… )
Блиать… всмысле я процитировал самый доступный для многих… )) сцуко…
дайте-ка ссылочку на этих немцев в личку. Данный инцидент нас побудил тоже срочно арендовать объёмный сервер где-нибудь зарубежом под бекапы.
hetzner.de
>надо где то орендовать кучку места, и подальше от рашки и прочих русско говорящих стран…

Правильно говорить — арендовать, но не в этом суть наших говорящих на русском языке стран. Вполне возможно, что будущее не за центрами данных, а за обычными домашними серверами. В конце концов скорости в Москве и Спб не маленькие. С регионами дело хуже, но опять же тоже кое-что можно сделать, хотя бы на 10 мегабит. Зависит от того какая нагрузка нужна. В домашнем сервер я вижу одно преимущество, которое дата центр просто не может предоставить, а именно полный контроль над ПО и «железом».
Когда то я также думал. Потом билайн купил корбину и мой домашний сервер теперь только торренты может качать.
Может провайдера надо сменить. Внутригородские сети как правило очень быстры не только в Москве, так что как интернет могут впарить нечто большое и локальное. По идее ещё правило есть у хостеров в России, связь только внутри страны, а за иностранный трафик доплачивать сверх потреблённого.

Если так подумать, то ориентироваться надо на потребителя. Откуда пользователи будут заходить, там сервер и ставить. Если так подумать, то сервера могут быть в любом месте, а не только в дата центрах столицы.
да думал, думал.

Но если такое случилось с корбиной — где гарантии что завтра не придётся переезжать снова на нового провайдера. Примеров просто много. Был Prov.ru — был анлим на 80 мбит и бесплатный выделенный ip. NetByNet выкупил эту сеть из пиринга — стало 8 мбит и ip отобрали (ладно бы если бы предложили оставить и платить за него, так нет же — просто отобрали и не подумав — отдали какому то важному серверу).
Можно доменное имя купить (org, com, net и т.д.) и привязывать любые ip. И провайдера менять на более удобного. Вот ещё мысль, иностранный хостинг может и хорош, но вряд ли даст широкий канал тянущийся через несколько стран. Магистральные каналы же не резиновые. А ради чего ещё брать хостинг кроме как широкого канала в интернет. Если посмотреть на цены, так обдиралово зверское. Свой домашний сервер намного дешевле и мощнее.
Смена IP — не всегда приятный процесс, особенно когда в определенный момент у тебя начинается амнезия и ты не можешь вспомнить все сайты, которые хранил дома.
Думаю некоторые говоря о серверах имеют в виду именно веб-сервера. Я же подразумеваю вообще любые сервера работающие по TCP/IP и других наследованных протоколах.

Те же сайты лежат у меня на чужом виртуальном хостинге, очевидно в дата центре. А особые сервера крутятся на своём сервере, который в общем-то не дома, но можно сказать, что он «домашний».

Интернет можно использовать по разному.
Домашние провы обожают выключать исходящие соединения на 25й порт…

Да, отчасти вы правы. Что-либо кроме сайтов дома размещать уже можно.
Но они же предоставляют свой SMTP-сервер, а sendmail (а также qmail и postfix) понимают такую вещь как Smart Relay. Тут скорее другой недостаток — если уедешь в отпуск на две недели, а тебе вдруг отрубают электричество или интернет, то сервера могут лежать долго, пока не вернешься.
Вы забываете, что каждый дата-центр не только обеспечивает железо, питание 24/7 и трубу в сеть, но и имеет необходимые лицензии Россвязьнадзора, например, на «Услуги связи в сети передачи данных или телематические услуги связи».
>лицензии Россвязьнадзора, например, на «Услуги связи в сети передачи данных или телематические услуги связи».

А разве сервер пользователя оказывает какую-то услугу связи? Нет, я понимаю, что прикопаться можно ко всему, но тогда всем пользователям нужно иметь эту лицензию. По идее именно провайдер оказывают услугу связи, тянет провода до некой точки, и так далее. У пользователя есть договор, и сам он не оказывает услуг связи, а пользуется ими.
Если ваш сервер позволяет неопределенному кругу лиц получать доступ к каким-либо ресурсам, то, да, оказывает. А если по всей строгости, то и СМИ зарегистрировать необходимо, если на этом сервере, кроме всего прочего какой-то сайт располагается.

Если не будет лицензии на сервак, то его могут придти и забрать без шума и пыли, даже не надо будет туда детскую порнографию загружать.
>Если не будет лицензии на сервак, то его могут придти и забрать без шума и пыли, даже не надо будет туда детскую порнографию загружать.

Забрать могут всё и не только сервер. В России забирали огромные предприятия по подложным документам. Так что здесь уже не важно, по закону это или нет. У меня пока только один рецепт, пара ретрансляторов уводящих сервер далеко от точки доступа провайдера.
Помню, кто-то рассказывал мне про замурованные в стенах дисковые массивы с виртуальными серверами и т.п. Типа, сидит пухленькая девочка в очках в огромной роговой оправе за компом, к которому подключены все эти массивы через телефонную розетку. К ней стучатся дяди, она просто отключается от массива, закрывает виртуалку и выдергивает шнурок. А потом дяди долго и пристально изучают практически чистый комп с лицензионной Windows XP…
Вы правы… но к сожалению, у нас в Архангельске еще нету безлимиток выше 6 мбит…
домашний сервер разумеется есть, но используется больше как роутер…
да и, когда вам предположим понадобиться разместить штук 10 серверов, вы купите домой стойку… разместите, будите радоваться… УПСы купите… канал в инет нормальный… сколько денег на это потратите?
а что будет если произойдет авария на электроподстанции в вашем районе, и вас не будет дома? ну поработают сервера чутка от УПСов, и все…
а если вам надо уехать куда-то, предположим в отпуск, на юг?
и произойдет нештатная ситуация? и друг которому вы дали ключи от квартиры следить за серверами в глубоком летнем запое?
что делать? по этому лучше использовать специальные помещения, ДЦ, где за серверами хоть чуть чуть будут следить…
по этому домашние сервера это выход только для малого кол-ва ресурсов… и стабильность их под вопросом…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Обосновать сможете — почему? )))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Эммм… ну я примерно понимаю о чём вы, но всё же, для публики: под надёжность Вы что понимаете? Резервирование питания? Интернет Канала, да? ))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну Вы знаете, я вижу только одну проблему в домашнем размещении серверов для не крупных проектов — резервирование по питанию. Ибо UPS, конечно, поставить можно но это не вариант, согласитесь. В остальном — привести два-три интернет канала, поставить второй сервер под бэкап в принципе не проблема )

Повтороюсь, для не крупных. Для крупны — без разговоров ДЦ.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы знаете, конечно, всё то что вы описали очень даже может быть ))) Но ровно всё то же самое может произойти и в ДЦ.

Нет, поймите, я не говорю что надо хостится исключительно дома. Я всего лишь говорю, что Вы немного катеогричны, указывая на то, что даже не крупным проектам надо сразу бежать в ДЦ. Вовсе нет. Если есть прямые руки, желание и немного времени — можно и дома.

Ясное дело, что когда посещаемость будет весьма серьёзной — тут уж волей не волей а придётся смотерть в сторону ДЦ ;)
Насчёт мамы действительно несерьёзно :) Прямо таки везде эти мамы ходя и выдёргивают. Читал я что с DDoS некоторые дата центры борятся отключением атакуемого сервера. Пожар — читать топик.

По идее крупный проект свой дата центр строит. А до этого пусть под столом стоит или в гараже, как всякие яндексы и гуглы.
Почему-то все забывают о том, что домашние провайдеры выдают всего один внешний ип по pppoe в лучшем случае, а на слово «bgp» в техподдержке говорят «что это за буквы?». Так что это не совсем промышленный вариант. Но иметь дома тихий сервачок, который по расписанию сосет бэкапы с рабочих серверов через хороший канал — гуд.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не крупные проекты вряд-ли будут DDoS'ить, согласитесь )))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага, мы, имея дедик в хостинг.уа постоянно ожидали факапа совсем с другой стороны (по административным причинам), но никак не пожара. )).
Знал бы где упадешь — постелил бы соломинку ©
Тут основное слово «если» :)
Вряд-ли будут тратить силы на проект с несколькими сотнями уников в сутки ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
неделю боремся за существование какого то интернет магазина, у которого средняя посещаемость 20 уников в сутки была… ну в смысле там, где я по трудовой работаю.
>Хотя-бы потому, что надежность будет гораздо ниже, чем в среднестатистическом датацентре.

А вот это как раз главный аргумент дата центра не считая ширины канала (который они шейпят и режут скорее всего :( ). Антиаргумент как раз наша сегодняшняя тема обсуждения.

Не буду говорить за всех, разные города, разные районы и так далее, но вот у нас здесь электричество работает стабильно из года в год. В крайнем случае можно ведь бесперебойник поставить.

Долговечность самого компьютера на мой взгляд зависит от производителя электроники и нормальной системы охлаждения. Опять же раз в месяц можно и продуть компьютер от пыли даже не выключая его.

Опять же отдавая свой сервер в чужие руки, можно ли быть уверенным, что о нём будут заботиться так же как дома, следить за показателями температуры и общим состоянием системы.

Думаю нет, скорее всего в стойку воткнут и забудут, для этого им и нужны спец. шкафы + система охлаждения очищающая воздух от пыли. В случае же какой-либо поломки починка в дата центре займёт время, возможно непозволительное для проекта.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В общих чертах представляю (из статей о том как их строят и книг как настраивают оборудование, хотя сам я его не настраивал по причине его отсутствия) и честно говоря меня это не особо впечатляет.

Да, у них дорогущее оборудование, всякие «сиськи» :) и умеет оно много с их многоуровневой системой защиты. И я не спорю есть определённые преимущества, однако выбор есть всегда.

Кто-то покупает дорогущее серверное оборудование, а кто-то десктоповым обходится. Кому-то надо широкий канал, а кому-то нет (ну например важнее вычислительная мощь). Не думаю, что на идее домашних серверов стоит ставить крест, так как не так давно люди вообще по модему сосали пакеты и ничего.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Посчитайте стоимость домашнего сервера с UPS'ом. Приплюсуйте стоимость трафика и электричества скажем за год. У вас получится какая то сумма.
А теперь эту сумму разделите на стоимость Shared хостинга баксов за 10 в месяц у нормального провайдера с нормальными отзывами. Сколько лет получится? Я думаю лет так 5 а то и больше. Это из-за того что вы покупаете все в розницу, а провайдер покупает все оптом — сервера, трафик,…
Ко всему прочему у хостера канал пошире и сервера помощнее и безопасность повыше.

Если говорить о том что на shared хостер постоянно жалуется на проблемы с оказываемой вами нагрузкой — то скорее всего это так и есть если хостер нормальный, и это в первую очередь призыв не к тому чтобы сменить хостера а к тому чтобы разобраться в своей системе. Зачастую банально непроставленые индексы в БД — и в один прекрасный момент оно начинает тормозить.

Чем ещё плох Shared? Мало места? — храните статику на отдельном дешевом сервере.

Если проект достаточно серьезный что вообще не влезает в Shared — то тут уж но точно где угодно но не дома хостить его.
Чуть выше написал, что виртуальный хостинг именно веб-серверов у меня в дата центре. И там же, что лично для меня сайты лишь одна из частей интернета. На домашние сервера у меня совсем другие соображения, хотя и веб-сервера я бы тоже со счетов так сразу не сбрасывал.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
скорее наоборот, за распределенными системами
Компьютерная сеть и есть распределённая система. Может имеется в виду децентрализованная компьютерная сеть, в которой домашние компьютеры пользователей становятся серверами?
Причем здесь сеть, у Вас же сайт не на всех узлах сети одновременно хостится )
и какие компьютеры пользователей ))
я про то что тот же Амазон к примеру делает.
Вообще ничего не понял, ну и ладно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так и надо было говорить — «скорее наоборот, за облачными вычислениями».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Всё относительно. Если ты считаешь, что распределённый вычисления = распределённые системы, и при этом упрекаешь меня в невежестве, то пусть. В конце концов это больше относится к черте характера, чем к знаниям. И чем дольше живёшь, тем больше понимаешь как мало на самом деле знаешь.
Каждый месяц, 28 числа, я делаю бэкапы.
И сайты перенес на американский хостинг…
Соболезнования всем пострадавшим!
А пожар 27-го был…
Может стоит почаще бекапится?
Да можно и каждый день бэкапиться…
Режим предохранения от многих факторов зависит.
> Да можно и каждый день бэкапиться…

Вообще-то _нужно_ каждый день.
Если информация на сайтах меняется ежедневно и в больших объемах, то может и нужно.
А во всех остальных случаях не вижу такой необходимости.
Ну я не спорю, бывают такие люди, которым не нужны их данные. Но в общем случае — сисадмины делятся на тех, которые не делают бэкапы, и тех, которые уже делают.
я делаю бекапы каждые 16 часов
может, это сумасшествие, но бекапить всего немного — около 800 мб
мало ли, что, зато в такие моменты, какие настигли hosting.ua, думаешь — «слава богу, 14 часов назад я спас себя»
Дальницкая 46 2 этаж это же прямо под нашим офисом — мы на 3 этаже…

Мда, интересно про такое узнавать на хабре.

Завтра на работу — посмотрю сам, что там произошло.

Надеюсь, у нас ничего не пострадало.
Судя по фотографиям, вам как минимум придется менять кондеи.
Не забудь фотоаппарат взять.
У меня все проекты зеркалируются на сервер в другой стране и в случае недоступности одного ДНС-ы автоматически переключаются на другой. (тьфу-тьфу)
Плюс бэкапы на трех разных внешних носителях. Параноиком себя не считаю =)
И правильно, что не считаешь. Ведь всякое в жизни бывает. Уверен, мало кто предполагал, что именно такое может случится.

Я представляю как сейчас людям тяжело, кризис толком не закончился, а тут еще и похуже удар…
А представьте как сложно все будет объяснить клиенту, если у тебя нет бекапа БД в принципе, и всю базу постов\фотографий\товаров за год, два ему придется выискивать заново?

А если такой сайт еще не один к тому же? (У вас там был сервер с 30-40 сайтами и на нем же был бекап ?)

очень соболезную тем сервера пострадали.
Сам пострадал от этого пожара. Теперь внимательно читаю свою же статью про бэкапы: habrahabr.ru/blogs/hosting/73763/
Могу помочь с хостингом, размещу ваш один небольшой проект ( 200 МБ, поддержка PHP и mysql) — приючу до тех пор пока не переберетесь к другому хостеру от хостинг.уа или когда с ним все решится
Только что сама хотела написать такой пост.
Звоню со вчера 22,00 до сегодняшнего момента каждые 20 минут
Хорошо хоть бэкапы есть. Придется искать другой хостинг — неделя для нас очень много, у нас городской сайт, такие простои недопустимы. Да и не факт что наш сервак восстановят.
Полный капец! :-(((
есть VPS в Киеве на Воле. На пару недель пока не устаканится могу захостить, если что.
Переезжайте в Оверсан :)
вы, видимо, историю про bitsnoop забыли уже
спасибо за предложение… Вы, судя по фото и статьям, очень серьезно подготовились, но, у меня лично, больше доверия к отечественным дата-центрам — отсутствует напрочь… Ибо какой бы не был дата-центр — всегда может найтись админ-идиот и это самое страшное… Хотя по правде сказать, и за рубежом я тоже в этом теперь уже не уверен… хоть бери и строй свой…
оверсан сдаёт сервера в аренду? я не нашел предложений от них или от кого-либо ещё в их датацентре
Звонили только что туда, сказали сейчас идет расследование и все опечатано, что и как смогут сказать не раньше среды!
Люди посоветуйте оперативно хороший хостинг в украине с каналом 100 мегабит
dc.volia.com
пользуюсь давно, в целом, доволен.
Как чувствовал и на прошлой неделе начал переезд к другому хостеру. Однако самый крупный мой проект все-таки зацепило. Остался только бэкап недельной давности.
Проблемы, если верить basicstate начались в 14:58 GMT

SYSTEM ALERT
2010-03-27 14:58:05 gmt
— name: #######.###
type: http
— status code 0
bytes 0
— diagnostics

+ dns
+ connect
— request
— response

и окончательно все накрылось в 19:29 GMT

SYSTEM ALERT
2010-03-27 19:29:05 gmt
— name: #######.###
type: http
— status code 0
bytes 0
— diagnostics

+ dns
+ connect
+ request
— response

date uptime dns connect request ttfb ttlb

2010-03-27 79.35 0.007 0.140 0.140 1.273 1.957
2010-03-26 100.00 0.004 0.170 0.170 0.902 1.779

Сочувствуем и желаем набраться терпения в «разборках» со страховщиками, а также в предстоящих судах с пострадавшими клиентами.
На всякий случае сделаю дополнительный бекап на другой ftp сервер во втором ДЦ.
Так оно надежней.
почему мне хостеры которые отписываются в таких постах, представляются стервятниками?
А я только хотел воспользоваться этим хостингом, но что-то меня остановило…
«Клиент хостинга: „Вы знаете, у нас что-то термодатчик на кулере показывает +470… Вы не могли бы посмотреть, что с ним?“
Инженер-колокатор: „Нет, к сожалению, не могу.“
Клиент: „о_О!!!“
Инженер: „Ну, понимаете… Такая ситуация… Короче, там пожар!“
Стырил с bash.org.ru
ребят, извините, если эта инфа уже была
если помните буквы, с которых начинается ID сервера, то может быть, вам повезло:
A, B, C = надежда есть, что остались целые
D = обгорел примерно наполовину
E, F, G = сильно обгорели
информация не 100% точная, но хоть что-то
сочувствую пострадавшим, держитесь
удачи всем!
у нас два из 11 серверов в зоне А… и один в D, остальные B и С… похоже что «нам повезет»… хотя смутило, что сказали про то что надо «отшкрябать номера на серверах»… копоть?
желаю удачи
может быть и копоть, судя по фоткам — там всё черное, но сгорело наверняка не всё
А у нас 1 в А и 2 в B… Неделю ждем… или две…
ребят, удачи! пусть все останется
и делайте бэкапы почаще =)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Директор ДЦ тоже обгорел сильно, но он все сайты наизусть выучил, так что всем бекапы будут»
извините за чорный юмор, просто это (как уже сказали) истерика…
ребят, ну хватит минусовать
у меня там тоже сайты были
ушёл бекапиться
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почему же? Представляем. Я тоже пошёл бекапиться :)
Сейчас сам в процессе обустройства датацентра. Проект стартапный, и честно говоря о пожарной защите думал в последнюю очередь. Сейчас детально изучаю все рекомендации и постараюсь их всех соблюсти. Лично сопереживаю с hosting.ua так как это очень большой удар в бизнесе в и так не легкий период, вот только не понимаю почему нету официальных заявлений не понятно. Спасибо ребятам с альтнета натолкнули на FM-200.
Хорошо когда есть те, кто выручит. Конечно печально все это, но ничего не поделаешь…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
цитата:
«E -стойка полностью сгорела данные с этих серверов не восстановить.
Остальные с разной степенью вероятности восстановимы, Сервера сильно закопчены, залиты водой и у некоторых обгорели бирки. Раньше чем через неделю доступ к данным предоставить не сможем. Затем по мере восстановления.»

ребят, мои соболезнования…
гм… когда случился пожар в дата-центре все хостеры начали предоставлять бесплатный хостинг пострадавшим, когда произошел взрыв в метро в Москве таксисты наоборот взвинтили цены…
Что-то мне подсказывает, что сия акция вовсе не из-за альтруизма, а чтоб горячих клиентов к себе заманить. Хотя, безусловно, из тех кто предлагает, есть люди которые действительно не корысти ради это делают.
Странно слышать прилагательные крупнейший, самый большой и т.д. www.hostspider.net.ua/hosting.php говорит что у Hosting.ua только 1,31% от рынка.
посоветуйте плиз в личку надежный, европейский виндоус дедик, желательно что бы вебманями можно было его оплачивать… а то на хостинг.уа что-то не хочется после такого оставаться (даже если все восстановят)
[11:26:10] Sales Hosting.UA: Е сгорело
[11:26:27] Sales Hosting.UA: Пожар был имнно на сторонах Е и F
[11:26:27] Sales Hosting.UA: А
[11:26:39] Sales Hosting.UA: Е и F

соболезную ((
«да, это правда, практически полностью уцелили секции А, B, C и менее D»
«E F — 99% не подлежит восстановлению»
«G — на 30-40% работоспособно»

"[11:43:37] X: доброе утро, если можно — подскажите, можно ли узнать о состоянии сервера G*** ?"
«Sales Hosting.UA: винты уцелели на этой стороне»

«серия А практически вся уцелела»

Так, между ппрочим, может посоветует кто-то хороший платный хостинг? Выбирали-выбирали, в итоге остановились на этом, но только проморочились ZF + Doctrine не тянул как-то, отключали без причин, теперь вот погорели… Вот опять сидим выбираем. Хотелось бы что-то нежлобское, что потянет что-то большее, чем домашняя страничка.
Понимаю, форс-мажор, но клиенты ведь не должны и дальше страдать от невозможности завернуть корпоративную почту на другие MX?

Дайте же хотя бы DNS унести!
Но нет, подтверждения на трансфер не дождаться :(
Это не форс-мажор.
Форс-мажор это действие непреодолимых сил. Стихийных бедствий.
Пожаров в ДЦ быть не должно. Там должно быть все, для того, чтобы там небыло пожаров.
Пожар на заправке с выносом всех хранилищ на воздух, Вы посчитаете форс-мажором!? Если небыло землетрясений, наводнений или горячей окружающей среды (жар от Солнца). В дата центре, должна быть система пожаротушения и кондиционирования, и они должны работать, для того чтобы оборудование, размещенное там, могло спокойно выполнять свои задачи, и проводка должна быть такая, которая не воспламеняется от расчетных нагрузок.

Простите, накипело… Читал на серче пост очевидца, который летал туда из Москвы, чтобы забрать хотя-бы винты. Он сообщает, что ни чего не уцелело. Что все сгорело нафик и живого места не осталось. Надеюсь что это не так.
Сгорели полностью и безвозвратно стороны E и F. На сторонах A и B винты практически не пострадали — некоторые забирают под залог, чтобы слить данные. Остальные (соответственно, C и D) под вопросом. Что-то оплавилось, что-то залито водой, но надежда есть.
Наш сервер был на стороне F в непосредственной близости от источника пожара. Соболезнуем всем «соседям».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации