Как стать автором
Обновить

Комментарии 84

все верно.
но для ответственного, квалифицированного наемного сотрудника еще очень важно подороже себя продать правильно себя подать
Ага, но очень часто случается так что подает себе лучше необязательно самый квалифицированный специалист. Самый дорогой товар на рынке из аналогичных не всегда является самым лучшим, и сие точно так же применимо к людям
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Здравствуй, КО» уже стало одним из канонических высказываний КО.
и тебе здравствуй, брат-близнец КО
Да, согласен.
Как же вы зае*али со своими КО, Доставляет, Someone смеятся с этого комментария и прочей херни несущей в себеноты скудоумия.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так вот и называйте вещи своими именами. Можно писать кратко и при этом избегать быдло-языка…
А как же занимаемая должность?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Плох тот солдат, который не хочет стать генералом» (с)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Архитектор это тоже руководитель
Разве? По моему это скорее советчик, а не указыватель…
не совсем. архитектор — он конструирует, но ему может быть влом давать пинка подчиненным. для этого и нужен руководитель, которого не коробит от того, что придётся вставлять пистонов тем, с кем вчера пил пиво.
Арихитектор руководит архитектурой приложения, за ним — последнее слово и за ним главная ответственность. поэтому я и назвал его руководителем. А то что Вы описываете это уже надзиратель.
Дать виртуального пинка может и архитектор, и это его не покоробит. И даже может дать рекомендацию начальнику, кому давать (или не давать) премию, и начальник часто прислушивается. Но архитектор не управляет сроками исполнения проектов, ответственностью за их соблюдение и превышение, не занимается выделением ресурсов. Для этого нужен начальник.
Абсолютно нет, наоборот. Я даже не говорю о руководстве, я говорю о том, что знания человека выводят компанию вперед. Он виртуозно владеет ООП, его код всегда расширяемый. Или он умеет строить высоконагруженные приложения. Тогда он будет заниматься тем, что ему интересно и его будут ценить именно как специалиста.
Если бы это было так… А зачастую у каждой компании есть определенный денежный лимит на специалистов, больше которого они платить не будут не за какие скилы.
Есть парадокс — исполнителей хороших куда больше чем хороших руководителей. + Хороший руководитель способен в какой то мере сгладить недостатки не очень хороших исполнителей. Он их организует, заставляет относится к работе более внимательно и творчески, если они сами изначально на это не настроены.

А вот работа хороших исполнителей может быть запросто загублена плохими руководителями. Так что, как ни крути, а каким бы ни был исполнитель, его ценность имеет ограниченные рамки.
>Не всяких программист хочет/может быть руководителем.

верно и обратное…
Последний пункт я бы отделил и выделил в отдельную самую важную категорию — инициативность + умение руководить. Мало знать, все знают. А вот примени свое знание, найди необходимые ресурсы, активируй их и проконтролируй. И будет тебе за это лакомый бонус.

Но, это качество свойственно далеко не всем специалистам, хотя именно за него в итоге то и платят больше всего.
Ну, кстати, хороший вопрос все ли знают. Скорее я бы сказал, что все высказывают свои мысли, но четким пониманием что же действительно улучшит проект или сделает его успешным (или более успешным) обладают только единицы.
Во первых, психология любого руководства такая, что оно готова выслушать идею и одобрить ее реализацию. Если же вы просто высказываете идею и не способны провести ее внедрение, вас воспринимают не более чем консультанта. Высокооплачиваемые консультанты есть, но это отдельная категория специалистов.

Вы обозначили заголовок как: «За что платят большие деньги». Большие деньги платят именно за руководство воплощения идей. Если бы это был заголовок: «за что платят большие деньги специалистам», у вас должны были быть следующие пункты:

1. Уникальность ваших навыков (если таких как вы сотня на весь мир, и есть спрос, у вас ест ьвсе шансы хорошо получать)
2. ответсвенность
3. квалификация специалиста, умение выполнять обозначенную работу на необходимом уровне.

В специалисте важна исполнительность. Он может давать идеи, но в первую очередь, он производитель.
Вы знаете, тут очень тонкая грань. Ведь человек может не быть руководителем по натуре. Он не хочет управлять людьми, да и не очень умеет этого делать. Зато он действительно знает куда нужно повести проект, чтобы он был успешным. В таком случае ему руководство людьми вряд ли доверят, эта функция ляжет на кого-то другого, кто лучше с ней справляется, а этот человек будет заниматься непосредственно реализацией, но при это реализацией в большей степени своих идей, ведь руководство будет очень сильно к нему прислушиваться — зачем же резать курицу, несущую золотые яйца. В таком случае он и не консультант и не руководитель, он генератор идей и одновременно человек, имеющий отношение к их реализации. Часть его идей будут отдаваться на реализацию другим, а часть он будет реализовывать сам.
Вы правы, но вы истинный специалист :) Да, хороший исполнитель ценится, и ему даже повысят зарплату на 30% относительно других. Поймите простую вещь — платить специалисту слишком много нельзя. Он перестает работать и начинает посматривать на сторону (ну тут мне платят 4000$, а сколько заплатят в MICROSOFT?). Дай повод думать специалисту что он слишком хорош — через неделю он уйдет :) Но опять же, если гвоорить о действительно крупныйх компаниях с хорошим отделом рекрутинга, у них специалистов большой штат. И каждый хорош, и они еще и конкурируют между собой. А в маленьких компаниях, где сидит один такой спец на все, и нет по-настоящему больших зарплат. А вот руководящих, талантливых людей по-пальцам. И действительно большие деньги будут получать именно они. Потому что их главное рабочее качесвто не связанно со сферой деятельнсоти и очень редкое.

P.S. Руководителем можно стать. Есть те, кто лидер с рождения. Но даже наука подходит к выводу, что в отсутсвии лидера, его роль берут особи низшего ранга и вырабатывают в себе нужные качества. У животных и у людей.
Как раз таки в Microsoft если верить видеокастам некоторых их русскоязычных сотрудников, есть возможность не расти в PMы
В плане того, что высококвалифицированный разработчик может получать не меньше (и дауншифт из ПМа в разработчики не ведет к снижению денег).
Цифры, цифры конкретные.
Насколько эта практика распространена в других компаниях, и не превращает ли все это топик в: «Где платят действительно хорошие деньги»

Опять же, как писал выше, у MS есть возможность не париться о лишнем повышении в связи с реальной конкуренцией внутри :)
Помню, читал пример — ловец с смертельно -ядовитых змей :) Два преимущества — хорошо платят, и желающих конкурировать не так много.
Называем вещи своими именами: профессиональный рост может быть как вертикальный, так и горизонтальный. И начальная точка этого графика начинается, как было замечено в первом комментарии, кроме профессионального уровня, зависит от личных качеств и умения себя правильно подать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И начальная точка зависит от личных качест и умения себя правильно подать.

Слишком сложное предложение выдал, аж сам запутался в конце ))
Больше платят тому, кому выгодно больше платить. А то, что Вы привели как причины — это лишь одни из многих и многих причин. ИМХО.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Распространенная причина, например, такова: допустим, есть человек с именем. Пусть он уже сто лет как в глубоком маразме, стар не немощен. Но его имя нужно организации. Ставим его на должность, на которой он будет себя чувствовать довольным, даем ему достаточно денег, но так, чтобы ни одно из его решений не влияло на судьбу фирмы.
Это все конечно хорошо, но чаще всего работу получают не совсем по квалификации, а скорее по умению себя подать. Ибо вперед пробьется обычно тот человек, который сможет сказать «я знаю» более убедительно, чем другие… но не факт что он действительно будет «знать» лучше, чем те, кого отсеяли. Бывают конечно исключения, но это редкость, к сожалению… Я не рассматриваю случаю, когда презентабельность важно как рабочий момент.
редко сталкиваюсь с тем, что больше платят именно за ответственность и квалификацию. если второй пункт еще да, то за первый- ну очень редко.
Платят тем, кто может потребовать себе такую зарплату, для начала.
Причем не абы как, а уверенно и спокойно.
Согласен, при наличии даже большого количества положительных качеств их нужно еще грамотно приподнести. Но без них приподнесение тоже имеет немного смысла.
>Наибольшие деньги платят тому, кто говорит

Все же думается платят тем, кто не говорит а делает. Говорящих много, делающих единицы.
Написано все правильно, но вот только есть одно «но»… славянский менталитет не позволяет платить больше, поэтому большая часть директоров хоть и понимают, что их бизнес зависит от умных работников, но з.п. ой как не хочется повышать.
Что это еще за «славянский менталитет»? З/п у людей разной квалификации может отличаться в разы.
Вы понимаете, что сказали глупость? :)
Любой начальник, зарплата которого зависит от результата работы его подчиненных всегда будет повышать зарплаты хорошим сотрудникам. Иначе он быстро слетит со своего места и на него сядет более расторопный руководитель.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я ведь не говорил, что это единственный фактор влияющий на долголетие в должности. Я сказал, что без него это самое -летие долго не продлится.
Эх, если бы вы знали «неславянский» менталитет… Ууууууу…
Я, вот, например, работал под «турецким» менталитетом, так я вам скажу, «славянский» — это сахар!!!
есть такое понятие — over skilled.
так вот на такой народ спросу нет.
Быстрей всего зарплату могу поднять за «уважение» — например за знание английского на отличном уровне или хорошую производительность труда.
Например если фирма разгребает гавнокод — то быстрый гавнокодер может получить не большую прибавку к жалованию.
Ну а большие деньги платят — исключительно приближенным к «императору»
Типа понравился или родственники.
В общем если сам себе не заплатишь — никто не заплатит.
За уважение поднимают зарплаты только в семейно-клановых структурах.
Прочтите мой комментарий выше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
согласен на все 100%
но и в новой конторе возможен субъективный подход
по этому если вы хотите что бы вас оценили по достоинству — работайте на рынок
рынок вас оценит по достоинству
т е сами
не нужно работать на дядю и надеяться на его благосклонность
самый объективный ваш ценитель — это рынок :)
Большие деньги платят тем, кто много зарабатывает для компании. Железный принцип любого руководителя.
Не всегда это поддается оценке.

Сколько заработал для компании дизайнер, перерисовавший логотип?
Топик про «большие деньги», т.е. это чаще всего руководители и их работа поддается примерной оценке. А рядовым сотрудникам, например, дизайнеру, платится рыночная зарплата.
Но-но. Логотип — работа штучная, ценник может быть четырехзначно-долларовым. А то и пятизначным.
Я имел ввиду штатных сотрудников.
Штатные сотрудники бывают разные и платить среднерыночную зарплату студенту-стажеру и профессионалу с 10-летним опытом в «боевых условиях» как минимум странный поступок.
Это уже конкретика, а я говорил в общем. Безусловно, студенту не будут платить среднюю, ему будут платить по нижнему порогу, хотя опять же — все зависит от ситуации, от студента, от компании и т.д.
Согласен.
ИТ отдел в не-ИТ компании скорее не зарабатывает для компании, а сокращает издержки, причем довольно трудно точно оценить насколько сокращает
Опять же, больших денег в ИТ отделах обычных компаний не платят. А вот в ИТ компаниях можно получать хорошие деньги, но для этого нужно больше зарабатывать для самой компании. Никто никогда не будет платить больше, чем наемный сотрудник заработал для компании.
Будут. Например в случае стартапа. Или когда компания набирает обороты. или когда она пытается выйти из застоя или кризисного периода. Тогда достижением является уменьшение убытков или просто создание функций (в случае стартапов), которые привлекут еще большую популярность. Возможно, пока без денег, но важно, что человек дает надежду.
Тут во внимание берутся перспективы. Предприниматель рассчитывает, что этот сотрудник принесет ему деньги в будущем.
Тогда согласен
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дайте угадаю — ПриватБанк? :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А я еще один способ скажу. Идете в финансы. IT специалисты в банках зарабатывают дофига, и дофига — это совсем не абстрактное понятие. Но там скучно (это мое личное мнение). Но денег платят много ;)
Самый главный сотрудник сегодня— тот, который продает. Программистов миллионы, дизайнеров миллионы и любой может написать/нарисовать что угодно (зайдите на любой фриланс сайт и убедитесь), но главное то получить прибыль, а для этого надо выгодно продать продукт.
Программистов, в РФ, 150тысяч. Половина из них это 1С. Менеджеров по продажам, в стране, где только и продают значительно больше.
Можно обратиться к индийским коллегам, а разницу в цене оставить себе. все равно главное — заказы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Бывает, приходит хрен и
«говорит «Я знаю как надо». Знаю, как сделать так,… Знаю как повысить прибыль. Знаю… Таким людям выдается достаточное количество ресурсов — деньги, рабочие руки...»
проходит время, но нихрена никакого результата…

А бывает по-другому, приходит хрен и
нифига не говорит, но
«Таким людям выдается достаточное количество ресурсов — деньги, рабочие руки...»
потому, что он чей-то брат/сват/кум/сын, и…
проходит время, но нихрена никакого результата…

А бывает по-другому, приходит хрен и
«говорит «Я знаю как надо». Знаю, как сделать так,… Знаю как повысить прибыль. Знаю...»
а ему говорят — делай! И нихрена ни денег, ни рабочих рук…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Например, во многих европейских больших компаниях практикуется сетка зарплата/профессия/возраст, и от нее никуда не уйдешь. Такая сетка вырабатывается годами практики и в 95% случаев она адекватная.

Пример такой компании — французский Orange.
завтра пойду просить надбавку к ЗП
уже размышляю над этим месяц, но прочитав данную статью, набрался больше смелости :)
конечно, все это очевидно
Не одна сотня проектов была загублена потому что эти проекты никому не нужны были. Надо различать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и ответственность. Отвестственность исполнителя-инженера, который и в 3 ночи встанет и поднимет кластер одна. А у руководства, которое принимает решение о запуске тех или иных проектов — совершенно другая — вот за нее то и платят.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А не сбацать ли пост
На Хабре
Чтобы всех научить
Как им жить
А что толку в нем нет
Ты прости
Может в следующий раз
А сейчас. Пора. Спать.
И я стану сверхновым
Хабратворцом
Много кармы и рейтинг
Все дела
Улыбнувшись ты скажешь
Как Мицгол
И поставишь мне плюс
А я тебе два
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации