Комментарии 263
очень актуальную тему затронули
меня самого ужасно многое отталкивает… думаешь, вот щас делать нечего на работе, можно что-нибудь поделать, поучить, поэкспериментировать интересное для самообразования, но в какой-то момент вообще ничего не хочется делать… Например возникает какая-то ошибка у пользователя или просто тормозит, или принтер долго печатает и надо идти разбираться, а ему-то (пользователю) впринципе всё равно, не волнует почему так, он иногда и сам не понимает, что сделал
порой задумаешься о том, поскорее бы всё закончилось или может вообще заняться чем-то другим в IT-сфере
меня самого ужасно многое отталкивает… думаешь, вот щас делать нечего на работе, можно что-нибудь поделать, поучить, поэкспериментировать интересное для самообразования, но в какой-то момент вообще ничего не хочется делать… Например возникает какая-то ошибка у пользователя или просто тормозит, или принтер долго печатает и надо идти разбираться, а ему-то (пользователю) впринципе всё равно, не волнует почему так, он иногда и сам не понимает, что сделал
порой задумаешься о том, поскорее бы всё закончилось или может вообще заняться чем-то другим в IT-сфере
надо вводить административную (если не уголовную :D ) ответственность за продаваемый некачественный софт :)
Лишь полумера. Надо материально поощрять создание качественного открытого софта.
Открытый софт? Кто же это дело спонсировать будет?
Мне кажется, что вряд ли кто из софтверных компаний решится спонсировать такое, ведь на этом не сделаешь сверхприбылей, что не вяжется с общим менталитетом.
Остаётся только ждать пока чиновники не придумают как заработать на откатах под это дело. Думаю скоро дело двинется, у нас же с вами президент даже блог ведёт :)
Мне кажется, что вряд ли кто из софтверных компаний решится спонсировать такое, ведь на этом не сделаешь сверхприбылей, что не вяжется с общим менталитетом.
Остаётся только ждать пока чиновники не придумают как заработать на откатах под это дело. Думаю скоро дело двинется, у нас же с вами президент даже блог ведёт :)
Сейчас процентов 90 открытого софта спонсируется софтвеирными корпорациями. Легенда о том что открытое ПО пишут студенты и энтузиасты бесплатно это только легенда. Да, есть проекты которые разрабатываются исключительно на энтузиазме, но их очень мало, и такие проекты обычно либо очень мелкие либо со временем их начинают спонсировать.
Миф о том что открытое ПО не приносит денег это тоже только миф.
Миф о том что открытое ПО не приносит денег это тоже только миф.
Я с такой статистикой не знаком, очень хорошо если это так.
Немного не так. Я помню из отчета по ядру linux, что 75% его кода написано оплачиваемыми программистами. 18% кода получено от волонтеров, не связанных с какой-либо компанией, для 7% источник не выявлен.
90% всего открытого софта? Та ну, это не смешно. Может 90% кода у high-profile проектов и да, типа линуксового ядра, кде или гнома, но тот же меркуриал — никто не оплачивает.
Хотите сказать, что компании, которые «сели» на меркуриал, вроде гугла, не производят открытый код для него?
Из гугла есть один контрибьютор, который работает в своë свободное время. Никакого кода от того, что гугль добавил поддержку в google code, меркуриал не получил. Должен сказать, что таки есть пара компаний, которые прикладывают какие-то усилия, типа Logilab и Fog Creek (вторые вроде бы спонсируют несколько студентов, чтоб те дописали некоторые фичи, но пока кроме анонса я ничего не видел).
Но всё таки, контрибутор от компании есть. Всё таки, «свободное время» в компаниях с упрощенным рабочим графиком, зачастую, не значит «неоплачиваемое». Насколько я сталкивался с оупенсорсом, часто так и происходит: внутри преимущественно проприетарщина разрабатывается, но разные библиотечки потихоньку допиливаются. И, скажем, множество патчей в 1 строчку, занимают 4-8 часов рабочего времени локализации бага и отладки.
Поэтому, я бы не сказал, что отсутствие выделенных разработчиков по оупенсорсным проектам означает отсутствие финансирования.
Более того, например, в конторе, где я работал, был заказчик, который требовал внедрения коммита с фичей в апстрим (проект dotProject), как условие оплаты. При этом заказчик нигде не фигурировал, а моя контора фигурировала только в качестве домена почтового адреса, с которого я работал.
Поэтому, я бы не сказал, что отсутствие выделенных разработчиков по оупенсорсным проектам означает отсутствие финансирования.
Более того, например, в конторе, где я работал, был заказчик, который требовал внедрения коммита с фичей в апстрим (проект dotProject), как условие оплаты. При этом заказчик нигде не фигурировал, а моя контора фигурировала только в качестве домена почтового адреса, с которого я работал.
Всë равно, большая часть кода — энтузиазм народа. Серьëзно преобладающая.
Безусловное наличие энтузиазма не означает отсутствие оплаты труда энтузиастов. В какие оупенсорсные проекты я не вникал, всегда оказывалось, что большая часть кода по ним писалась либо в рамках защиты академических работ, либо для внутренних/личных целей.
Проектов, которые разработаны _только_ благодаря энтузиазму — очень мало. Это всякие эмуляторы-ремейки старых неонлайновых игр и т.п. Даже gcc, emacs, gnu coreutils появились, во многом, благодаря оплаченной необходимости. Даже появление упомянутой вами mercurial, как и git, было вызвано насущной необходимостью — закрытием BitKeeper`а.
Ещё есть такой вопрос с терминологией. Например, можно ли сказать, что полёт SpaceShip One финансировался фондом X-Prize (ведь до получения приза он финансировался из «источников-энтузиастов» (в том числе, корпоративных, замечу) )?
В общем, я не верю, что крупные вещи делаются _только_ из энтузиазма.
Вот скажем, Кон Коливас — это чистый энтузиаст (ибо у него профессия не IT-шная), но ведь и патчи его не принимают в production.
Проектов, которые разработаны _только_ благодаря энтузиазму — очень мало. Это всякие эмуляторы-ремейки старых неонлайновых игр и т.п. Даже gcc, emacs, gnu coreutils появились, во многом, благодаря оплаченной необходимости. Даже появление упомянутой вами mercurial, как и git, было вызвано насущной необходимостью — закрытием BitKeeper`а.
Ещё есть такой вопрос с терминологией. Например, можно ли сказать, что полёт SpaceShip One финансировался фондом X-Prize (ведь до получения приза он финансировался из «источников-энтузиастов» (в том числе, корпоративных, замечу) )?
В общем, я не верю, что крупные вещи делаются _только_ из энтузиазма.
Вот скажем, Кон Коливас — это чистый энтузиаст (ибо у него профессия не IT-шная), но ведь и патчи его не принимают в production.
Тут, по моему, как и везде, работает закон 20/80: 20% открытых проектов содержит в себе 80% открытого кода.
На одно ядро линукса приходится несколько сотен студенческих поделок в приделах 1к LOC на гуглокоде.
На одно ядро линукса приходится несколько сотен студенческих поделок в приделах 1к LOC на гуглокоде.
С каждым годом все более убеждаюсь, что компьютеризация не то что не облегчает работу, а только добавляет ее…
Зря вы так. Работу добавляет бюрократия, а не компьютеризация.
Вы затронули именно ту тему, которую пытался раскрыть автор этого текста. Кратко и лаконично. Более того, работы «по облегчению работы» будет ещё больше из года в год с развитием IT индустрии, как и в развитии любой другой индустрии, будь то автомобилестроение, производство и т.п.
Работу добавляет нежелание офисного планктона учиться правильно использовать компьютер.
«Я не программист, я не обязан(а) уметь вставлять дискеты!»
Убил бы.
«Я не программист, я не обязан(а) уметь вставлять дискеты!»
Убил бы.
Так, если посмотреть на любую сферу сегодняшней индустрии- можно найти большОе количество недостатков, недоработок, бюрократии.
Тоже самое можно сказать об автопроме в целом (наш не в счет). Многие сетуют на ненависть к авто — но продолжают на них ездить, попадать в ДТП и тому подобное… Только отказаться не могут. Поэтому говорить о ненависти тут наверное будет не правильно, скорее будет корректней сказать об усталости от всего этого.
Вспоминается персонаж «паук» из «Джонни Мнемоника» — он что-то похожее говорил.
Тоже самое можно сказать об автопроме в целом (наш не в счет). Многие сетуют на ненависть к авто — но продолжают на них ездить, попадать в ДТП и тому подобное… Только отказаться не могут. Поэтому говорить о ненависти тут наверное будет не правильно, скорее будет корректней сказать об усталости от всего этого.
Вспоминается персонаж «паук» из «Джонни Мнемоника» — он что-то похожее говорил.
статья по названием «Я ненавижу компьютеры» на деле оказалась скорее «Я ненавижу продукты MS» )
Эникейщику по определению приходится работать с продукцией MS, потому что его задача — это сделать так что обычные пользователи могли нормально работать, а эти обычные пользователи все сидят под MS… отсюда и ненависть
Это не аксиома, увы. И продукты MS отнюдь не так плохи, как принято считать. При этом *nix'ы не так чудодейственны, как полагается думать. Везде есть и проблемы и плюшки. Как и автор, я когда-то устал ухаживать за «юзверями» и «виндами», но я просто немного сменил вектор приложения силы, теперь занимаюсь проектированием сетей и сетевой безопасности. Работа снова приносит радость и чувство удовлетворения. Устану от этой? Снова поверну вектор на другую тему, вот и всё. Чувства автора мне близки, а вот их выражение — не по мне. Вместо изрыгания проклятий на окружающих нужно начать с себя.
Этот вывод напрашивался.
очередной выброс на вентилятор от юного красноглазика, не разбиравшегося в теме…
Вот именно, чтобы в этом во всем разобраться нужно потратить много времени на изучения всех недочетов, допущенных разработчиками, изучение «поведения» ПО на его непредсказуемость и прочее. Спрашиваешься зачем? Кто виноват в такой ситуации, разработчики которые допустили или не учли что-то или «компьютерный мастер», которых не знает как с этим бороться?
skippy.net/about — по-моему не очень похоже на юного красноглазика. Да.
да ладно, это он шифруется)) в фотожопе закрасил)
а вот по профилю — явно видно, любит линукс
больше всего непорадовало, что начал он вроде как здраво, а вот к середине скатился к обычному — MS отстой, линукс рулит — т.к. в командной строке можно софт установленный посмотреть
поэтому чуваку незачет полный
а вот по профилю — явно видно, любит линукс
больше всего непорадовало, что начал он вроде как здраво, а вот к середине скатился к обычному — MS отстой, линукс рулит — т.к. в командной строке можно софт установленный посмотреть
поэтому чуваку незачет полный
Не, ну допустим аргументировал он всё вполне здраво, хоть и на эмоциях. Явно задрали бесконечные винды с непонятными глюками, я его понимаю.
А вообще спорить не буду, каждому своё. Но автор не юный и не красноглазик, это факт )
А вообще спорить не буду, каждому своё. Но автор не юный и не красноглазик, это факт )
Не нравится — не ешь))
Если не нравится винды — иди саппорти линукс… Чего ныть.
Не нравится саппортить — иди работай архитектором
Не нравится вообще руками крутить — или ИТ директором и принимай решение что ставить — винды или линуксы.
Тем более чувак не совсем юный как вы выразились.
А так, все это выброс говна — неизвестно сколько было проблем с администрированием линукса.
А то поставят себе домой юбунту на новенький ноут и типа как хорошо, летает после засранного кучей левого кривого софта XP.
Ну так у многих и Windows нет проблем — у меня вот например.
Если не нравится винды — иди саппорти линукс… Чего ныть.
Не нравится саппортить — иди работай архитектором
Не нравится вообще руками крутить — или ИТ директором и принимай решение что ставить — винды или линуксы.
Тем более чувак не совсем юный как вы выразились.
А так, все это выброс говна — неизвестно сколько было проблем с администрированием линукса.
А то поставят себе домой юбунту на новенький ноут и типа как хорошо, летает после засранного кучей левого кривого софта XP.
Ну так у многих и Windows нет проблем — у меня вот например.
>Ну так у многих и Windows нет проблем — у меня вот например.
пруф?
пруф?
У меня тоже некоторых проблем нет, которые есть у других. Но это же не значит, что этих проблем вообще нет?
Я сомневаюсь, что переход на линукс что-то сильно изменит. Кодеры линукса тоже делают многие вещи в корне неправильно.
По поводу установки программ товарищ тоже прав: меня уже достает установка различных программ, у которых автоматом выставлена галочка «установить xxx-тулбар». Ну и конечно же, есть различные виды инсталляторов, каждый из которых отличается степенью идиотизма его разработчика. Удаление программ? Ха, тут тоже автор прав: в Windows остается куча хлама, который нужно регулярно подчищать. Создано много различных программ типа CCleaner для очистки лишней информации, создаваемой установленным/удаленным софтом. А все из-за того, что программы ставятся неизвестно куда и неизвестно как.
По поводу вирусов? Тут ведь дело не в том, что автор — линуксоид. Тут дело в том, что многих людей они реально раздражают и единственным способом для них решить свою проблему является вызов специалиста или самостоятельная переустановка системы. Ну и по поводу антивирусов автор тоже прав.
Дальше идут бэкапы. От аппаратных проблем и человеческой глупости ни один линукс не защитит. По поводу RAID и ZFS автор опять таки прав. Это куда лучше одного жесткого диска и FAT32/NTFS. И да, решение из RAID должно быть нормальном, а не ломающемся при каждом чихе.
Дальше идет компьютерное железо. Совсем не связано с линуксом. Уверяю на 100%, можете верить, хотя поговаривают, что это сионистский заговор. И действительно, все эти цифры многих сильно раздражают, особенно если человек не разбирается в теме.
Так что автор совсем не тупой линуксоид, говорящий только о проблемах Windows. Он говорит о всех проблемах: Windows, софт под Windows, коды ошибок, вирусы под Windows, антивирусы под Windows, железо. Заметьте, проблем с линуксом нет никаких и именно потому, что большинство пользователей не будут ставить эту ось. Нету оси — нет и проблем.
Вам стоит перестать смотреть на пользователей линукса как тупых троллей — они не все такие.
Я сомневаюсь, что переход на линукс что-то сильно изменит. Кодеры линукса тоже делают многие вещи в корне неправильно.
По поводу установки программ товарищ тоже прав: меня уже достает установка различных программ, у которых автоматом выставлена галочка «установить xxx-тулбар». Ну и конечно же, есть различные виды инсталляторов, каждый из которых отличается степенью идиотизма его разработчика. Удаление программ? Ха, тут тоже автор прав: в Windows остается куча хлама, который нужно регулярно подчищать. Создано много различных программ типа CCleaner для очистки лишней информации, создаваемой установленным/удаленным софтом. А все из-за того, что программы ставятся неизвестно куда и неизвестно как.
По поводу вирусов? Тут ведь дело не в том, что автор — линуксоид. Тут дело в том, что многих людей они реально раздражают и единственным способом для них решить свою проблему является вызов специалиста или самостоятельная переустановка системы. Ну и по поводу антивирусов автор тоже прав.
Дальше идут бэкапы. От аппаратных проблем и человеческой глупости ни один линукс не защитит. По поводу RAID и ZFS автор опять таки прав. Это куда лучше одного жесткого диска и FAT32/NTFS. И да, решение из RAID должно быть нормальном, а не ломающемся при каждом чихе.
Дальше идет компьютерное железо. Совсем не связано с линуксом. Уверяю на 100%, можете верить, хотя поговаривают, что это сионистский заговор. И действительно, все эти цифры многих сильно раздражают, особенно если человек не разбирается в теме.
Так что автор совсем не тупой линуксоид, говорящий только о проблемах Windows. Он говорит о всех проблемах: Windows, софт под Windows, коды ошибок, вирусы под Windows, антивирусы под Windows, железо. Заметьте, проблем с линуксом нет никаких и именно потому, что большинство пользователей не будут ставить эту ось. Нету оси — нет и проблем.
Вам стоит перестать смотреть на пользователей линукса как тупых троллей — они не все такие.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЕНАВИСТЬ!!!
Автор разбудил во мне чувство, которое как мне теперь кажется я тщательно скрывал, а вместе с тем и надежду в светлое будущее…
Бэкапы, ни на что не способное ПО, переустановка системы… Пожалуй да, жить всё-таки не стоит…
Автор разбудил во мне чувство, которое как мне теперь кажется я тщательно скрывал, а вместе с тем и надежду в светлое будущее…
Бэкапы, ни на что не способное ПО, переустановка системы… Пожалуй да, жить всё-таки не стоит…
Да и текущему поколению нечего жаловаться — лет десять назад — вот реально были проблемы…
А установка какогонить сканера становилась целой проблемой и вообще ПО намного менее стабильное было…
А что сейчас — про обновления не надо — все удобно работает и стабильно…
Поиск мгновенный по всему компутеру включая почту и т.д…
Визарды с галочками — ну так думать и читать никто не отменял…
Конечно хорошо иметь компутер — который после включения из коробки будет выполнять голосовые команды аля — «хочу пива» и он автоматически находил нужные сайты, рейтинговал, заказывал, оплачивал покупку и отслеживал выполнение заказа…
Но давайте подождем немного — уже все скоро скоро будет…
правда потом опять же найдутся недовольные- которые скажут, что система не гибкая, нет консоли и т.д…
А установка какогонить сканера становилась целой проблемой и вообще ПО намного менее стабильное было…
А что сейчас — про обновления не надо — все удобно работает и стабильно…
Поиск мгновенный по всему компутеру включая почту и т.д…
Визарды с галочками — ну так думать и читать никто не отменял…
Конечно хорошо иметь компутер — который после включения из коробки будет выполнять голосовые команды аля — «хочу пива» и он автоматически находил нужные сайты, рейтинговал, заказывал, оплачивал покупку и отслеживал выполнение заказа…
Но давайте подождем немного — уже все скоро скоро будет…
правда потом опять же найдутся недовольные- которые скажут, что система не гибкая, нет консоли и т.д…
На самом деле это перенос чувств с одной штуки на другую (есть такой термин у психологов). На самом деле автор, конечно же, ненавидит людей. Именно люди делают компьютеры, программы, используют их и заставляют автора во всём этом разбираться.
В этом я его поддерживаю, при работе с компьютерами чаще всего именно люди это слабое звено.
Люди, которые пользуются компьютером имеют право быть тупыми.
если вас для пользования колбасой заставить проделать все операции по ее изготовлению — вы тоже взвоете.
если вас для пользования колбасой заставить проделать все операции по ее изготовлению — вы тоже взвоете.
Извините, люди, которые пользуются компьютером дома, имеют право быть тупыми. Но уж если у тебя в резюме написано «Владение компьютером на уровне опытного пользователя», будь добр, соответствуй заявленному. Иначе ты просто лжец, мягко говоря. А случаев такого несоответствия — море.
Надо сказать, когда я жил в маленьком городке, я в 11-м классе ходил на курсы «оператора ЭВМ». Я искренне верил, что я там чему-то научусь. Всё, что я от них получил — это возможность 2 раза по 3 часа в неделю пользоваться компьютером. Да, нам давали какие-то элементарные задачи, вроде «отформатировать докумет Word». Я выполнял их за час, а потом просто ковырялся в волшебной машинке, смотря, что она может.
Сейчас смешно вспоминать, но я радовался, рисуя псевдообъёмные фигурки в «Microsoft Word». Я тащился от возможности навертеть в Excel формулы, которые автоматически считали кучу столбцов данных. Но этого не было в программе. Это даже не моя заслуга, что я чему-то учился (хотя бы освоению стандартной символики ПО — кнопочки, иконки, крестик — значит закрыть). Тем более, не заслуга организаторов и преподавателей курсов. Это заслуга моей любознательности. Даже тогда процентов 70 посетителей этих курсов не шагали дальше выполнения стандартных инструкций. Некоторые и инструкции выполняли с трудом.
Сейчас, когда компьютеры намного доступнее, эти курсы служат одной цели: убедить малограмотных людей, что они умеют пользоваться PC и дать им возможность качать права, тыкая тебе в нос бесполезной «корочкой». Они и сейчас живы, эти курсы.
Я о чём — ни один человек не имеет права быть тупым. Ты либо хочешь учиться, либо создаёшь проблемы окружающим. А уж отбирать нужных людей — это не в последнюю очередь задача сисадмина (или эникейщика). И халва Аллаху, если начальник это понимает и наделяет админа соответствующими полномочиями.
Надо сказать, когда я жил в маленьком городке, я в 11-м классе ходил на курсы «оператора ЭВМ». Я искренне верил, что я там чему-то научусь. Всё, что я от них получил — это возможность 2 раза по 3 часа в неделю пользоваться компьютером. Да, нам давали какие-то элементарные задачи, вроде «отформатировать докумет Word». Я выполнял их за час, а потом просто ковырялся в волшебной машинке, смотря, что она может.
Сейчас смешно вспоминать, но я радовался, рисуя псевдообъёмные фигурки в «Microsoft Word». Я тащился от возможности навертеть в Excel формулы, которые автоматически считали кучу столбцов данных. Но этого не было в программе. Это даже не моя заслуга, что я чему-то учился (хотя бы освоению стандартной символики ПО — кнопочки, иконки, крестик — значит закрыть). Тем более, не заслуга организаторов и преподавателей курсов. Это заслуга моей любознательности. Даже тогда процентов 70 посетителей этих курсов не шагали дальше выполнения стандартных инструкций. Некоторые и инструкции выполняли с трудом.
Сейчас, когда компьютеры намного доступнее, эти курсы служат одной цели: убедить малограмотных людей, что они умеют пользоваться PC и дать им возможность качать права, тыкая тебе в нос бесполезной «корочкой». Они и сейчас живы, эти курсы.
Я о чём — ни один человек не имеет права быть тупым. Ты либо хочешь учиться, либо создаёшь проблемы окружающим. А уж отбирать нужных людей — это не в последнюю очередь задача сисадмина (или эникейщика). И халва Аллаху, если начальник это понимает и наделяет админа соответствующими полномочиями.
Автор как раз и говорит про домашних пользователей во многом.
Второй вариант — пойдите и на очередную проблему на компьютере директора — скажите что у него проблемы потому что он туп и не разбирается.
Я более чем уверен что вы не сможете даже настроить современный двигатель внутреннего сгорания, не то что разобрать и собрать оный. Но когда садитесь в машину, чтобы ехать, вам эти знания, как ни странно, до лампочки. Как бы вы отнеслись к автомеханику, который говорил бы «Как меня достали эти тупые водители, даже колесо поменять не могут, идиоты...».
И знаете что, большинство водителей на западе таки не сможет поменять колесо. Ибо им это не нужно. (про дикие страны типа России я молчу). И при этом умные люди.
Зубы вы себе тоже сами лечите? В курсе последних тенденций в разработках стоматологии?
Список можно продолжать…
Да, пользователь должен знать правила дорожного движения и какую педаль жать в автомобиле. Но ничего сверх этого. Аналогично и компьютеры. Поскольку знать всё — невозможно.
Для пользователя это такая же железка, с некоторым количеством педалей и правил. Не больше.
По крайней мере, маки уже достаточны близки к этому состоянию.
Мы с вами живем в разных мирах. И автор и я живем в мире где люди делают то что должны, пользуясь доступными инструментами, и не лезут во вне своей компетенции (для этого есть техподдержка). Вы живете в вымышленном мире, где вашем «богу» под названием «компьютер» кто-то чего-то обязан.
P.S. Я тоже работаю в техподдержке и тоже ненавижу отвратительный софт (MS+то что под него написано/Desktop Linux), некачественное железо. И у меня нет тупых пользователей, но есть не разбирающиеся в компьютерах. Но им и не надо, за них разбираюсь я.
Второй вариант — пойдите и на очередную проблему на компьютере директора — скажите что у него проблемы потому что он туп и не разбирается.
Я более чем уверен что вы не сможете даже настроить современный двигатель внутреннего сгорания, не то что разобрать и собрать оный. Но когда садитесь в машину, чтобы ехать, вам эти знания, как ни странно, до лампочки. Как бы вы отнеслись к автомеханику, который говорил бы «Как меня достали эти тупые водители, даже колесо поменять не могут, идиоты...».
И знаете что, большинство водителей на западе таки не сможет поменять колесо. Ибо им это не нужно. (про дикие страны типа России я молчу). И при этом умные люди.
Зубы вы себе тоже сами лечите? В курсе последних тенденций в разработках стоматологии?
Список можно продолжать…
Да, пользователь должен знать правила дорожного движения и какую педаль жать в автомобиле. Но ничего сверх этого. Аналогично и компьютеры. Поскольку знать всё — невозможно.
Для пользователя это такая же железка, с некоторым количеством педалей и правил. Не больше.
По крайней мере, маки уже достаточны близки к этому состоянию.
Мы с вами живем в разных мирах. И автор и я живем в мире где люди делают то что должны, пользуясь доступными инструментами, и не лезут во вне своей компетенции (для этого есть техподдержка). Вы живете в вымышленном мире, где вашем «богу» под названием «компьютер» кто-то чего-то обязан.
P.S. Я тоже работаю в техподдержке и тоже ненавижу отвратительный софт (MS+то что под него написано/Desktop Linux), некачественное железо. И у меня нет тупых пользователей, но есть не разбирающиеся в компьютерах. Но им и не надо, за них разбираюсь я.
> за них разбираюсь я.
Главное, чтоб это не превратилось в «я выполняю их работу», что бывает очень часто с недопустимо добрыми админами.
Главное, чтоб это не превратилось в «я выполняю их работу», что бывает очень часто с недопустимо добрыми админами.
В том то и проблема что «глюки» нередко случаются вовсе не потому что «пользователь не шарит», а потому что «лезет туда куда не должен, и пытается починить то что и так работает».
Есть у меня один клиент, чайник чайником, однако я ему один раз настроил винду, больше года прошло, но ни одной претензии я от него не слышу. Он пользуется компьютером (почта/сёрфинг/видео/музыка/игры) а не упражняется в любимом многими занятии «нажми не знаю что, а потом скажи что оно само». Когда я вижу таких людей, я даже начинаю сомневаться в существовании собственных глюков винды, ощущение что единственный «глюк» винды это «прокладка между креслом и монитором».
(У меня на личном компе винда и вовсе с момента покупки компа, т.е ноября 2007-го стоит и не глючит, до этого на прошлом компе 3 года стояла винда и уверен что если бы я не сменил комп, то работала бы и по сей день)
Есть у меня один клиент, чайник чайником, однако я ему один раз настроил винду, больше года прошло, но ни одной претензии я от него не слышу. Он пользуется компьютером (почта/сёрфинг/видео/музыка/игры) а не упражняется в любимом многими занятии «нажми не знаю что, а потом скажи что оно само». Когда я вижу таких людей, я даже начинаю сомневаться в существовании собственных глюков винды, ощущение что единственный «глюк» винды это «прокладка между креслом и монитором».
(У меня на личном компе винда и вовсе с момента покупки компа, т.е ноября 2007-го стоит и не глючит, до этого на прошлом компе 3 года стояла винда и уверен что если бы я не сменил комп, то работала бы и по сей день)
да! если бы пользователя можно было переформатировать или переустановить — это сильно упростило бы дело…
Автор ненавидит плохо сделанные вещи. Например продукты MS «для дома, для семьи».
«В работе с компьютерами самое сложное — работа с людьми.»
Ну по большей части актуально. Благо, мне на подобные проблемы уже плевать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я их тоже ненавижу) работаю в саппорте провайдера. Благо, клиенты по большей части вполне адекватны.
Вообще — смотрю в сторону своего хостинга.
Сисадмином на предприятии (или хелпдеском) работать перегорел, пока бегал сервисным инженером.
Вообще — смотрю в сторону своего хостинга.
Сисадмином на предприятии (или хелпдеском) работать перегорел, пока бегал сервисным инженером.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Могу сказать, что всегда приятно общаться с человеком, который умеет признавать свои ошибки. Например, не кричит и не доказывает, что у него не работает статистика потому что админ криворук, а просто описывает проблему. А после того, как мы починим отвечает что-то вроде «знаете, я действительно пару дней назад изменил права на .htaccess файл, лежащий в /webstats, извиняюсь — сделал chmod 664 -r /site.ru»
В принципе, «спасибо» или «удачи» — несколько раздражают) Да, оно приятно в тикете, в котором помимо этого ещё и описана проблема или есть какая то информация, но письмо-тикет, состоящее из одного слова ночью — сильно смущает и дезориентирует. И ответить как бэ надо по корпоративной политике… а и что ответить )
Ну и, само собой, абсолютно неприятно общаться с людьми, которые требуют от технической поддержки фактически администрирования — нередки вопросы вида «Я купил у вас VDS/DS — в какую папку залить файл, чтобы сайт заработал». И очень обижаются, когда им отвечают: поставьте AMP, инструкция — здесь. Да и вообще неприятно общаться с теми, кто требуют от техподдержки разъяснять им что и как. Нет, понятно, что про какие-либо особенности спрашивать можно и нужно… но когда начинают просить у саппорта провайдера настройки для Outlook (привет, <сарказм>невидимая кнопка в ISPmanager «покажи ка мне настройки для аутглюка»</сарказм> ) или просят обьяснить что такое фтп — хочется послать очень далеко.
В принципе, «спасибо» или «удачи» — несколько раздражают) Да, оно приятно в тикете, в котором помимо этого ещё и описана проблема или есть какая то информация, но письмо-тикет, состоящее из одного слова ночью — сильно смущает и дезориентирует. И ответить как бэ надо по корпоративной политике… а и что ответить )
Ну и, само собой, абсолютно неприятно общаться с людьми, которые требуют от технической поддержки фактически администрирования — нередки вопросы вида «Я купил у вас VDS/DS — в какую папку залить файл, чтобы сайт заработал». И очень обижаются, когда им отвечают: поставьте AMP, инструкция — здесь. Да и вообще неприятно общаться с теми, кто требуют от техподдержки разъяснять им что и как. Нет, понятно, что про какие-либо особенности спрашивать можно и нужно… но когда начинают просить у саппорта провайдера настройки для Outlook (привет, <сарказм>невидимая кнопка в ISPmanager «покажи ка мне настройки для аутглюка»</сарказм> ) или просят обьяснить что такое фтп — хочется послать очень далеко.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ну… самый хороший вариант ответа —
«всё работает, спасибо» или «всё работает, удачи, спасибо за помощь» — в таком духе. И информация есть важная, и поблагодарили)
Нет, мы не обижаемся — просто очень сложно придумать что делать с постом в тикете из одного слова, если он не несет фактической информации, а политика компании обязывает отвечать на каждый пост в тикете. И такая политика — не редкость. Ну не отвечать же в самом деле что-то вроде «Не за что» )
«всё работает, спасибо» или «всё работает, удачи, спасибо за помощь» — в таком духе. И информация есть важная, и поблагодарили)
Нет, мы не обижаемся — просто очень сложно придумать что делать с постом в тикете из одного слова, если он не несет фактической информации, а политика компании обязывает отвечать на каждый пост в тикете. И такая политика — не редкость. Ну не отвечать же в самом деле что-то вроде «Не за что» )
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нет, в небольшой компании, которая существует 10 лет работаю. Пиарить не буду — цены там страшные и рассчитаны на юр. лиц) Большая часть этой цены уходит в поддержание полноценного бюрократического аппарата (акты, сверки, договоры, презентабельный небольшой офис, ещё куча всего, о чём я как саппорт не догадываюсь). Потому — строгие правила для общения с клиентами, круглосуточный саппорт и всё такое) Да и нет у нас фактически саппорта — есть «админ» и «помощник сис. админа». И при этом к помощникам требования сравнимые с требования к админам в других компаниях.
Постараюсь сегодня за ночь написать статейку о том, как видим общения с клиентами мы сами, как админы.
Постараюсь сегодня за ночь написать статейку о том, как видим общения с клиентами мы сами, как админы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> Всего два человека!?
Нет-нет, конечно же) я имел в виду, что нет такой профессии, как «специалист технической поддержки» — по возможности функции её выполняют все потихоньку.
+ у нас инженеры в ДЦ делают за нас очень много.
Так обычно днём сидит 4-6 технарей днём и 1 ночью.
В целом всё тихо и размеренно, есть только отдельные кадры =) Хотя все уже привыкли с позитивом относиться к ним. Появился даже мистический клиент — чтобы мы не делали на его сервере по его просьбе — у него перестаёт работать сайт. Вплоть даже до банального создания защищенной через htpasswd папки)
Нет-нет, конечно же) я имел в виду, что нет такой профессии, как «специалист технической поддержки» — по возможности функции её выполняют все потихоньку.
+ у нас инженеры в ДЦ делают за нас очень много.
Так обычно днём сидит 4-6 технарей днём и 1 ночью.
В целом всё тихо и размеренно, есть только отдельные кадры =) Хотя все уже привыкли с позитивом относиться к ним. Появился даже мистический клиент — чтобы мы не делали на его сервере по его просьбе — у него перестаёт работать сайт. Вплоть даже до банального создания защищенной через htpasswd папки)
10.000 сайтов это не так много как кажется: 5-10 серверов и 1 стойка в ДЦ. Пара нормальных админов с этим вполне справятся.
Сисадминство в части общения с пользователями — хорошая школа выдержки, усидчивости и политкорректности :)
никто не читает пользовательские соглашения, никто не меняет стандартный каталог установки, никто не изменяет опции при установке. Все просто продолжают щелкать «OK»Я прямо поднялся в своих глазах — всегда меняю папку для установки ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
хм, а я обычно меняю дефолтную папку Program Files на нечто вроде c:\pf
делается это просто:
заходим в
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion
и меняем значение ProgramFilesDir на нужное
ps. тем кто говорит что линукс ( убунту ) плох тем что нужно лезть в консль чтобы сделать что-то нетривиальные, посылаю виртуальный привет =))
делается это просто:
заходим в
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion
и меняем значение ProgramFilesDir на нужное
ps. тем кто говорит что линукс ( убунту ) плох тем что нужно лезть в консль чтобы сделать что-то нетривиальные, посылаю виртуальный привет =))
… и потом ловлю глюки от неправильно написанного ПО, которое не смотрит в реестр, а знает только «C:\Program Files»
Ну неправильно написанное ПО всё одно слетит рано или позно. У меня например c:\Program Files(x86). ПО не должно смотреть в реест, оно должно получить системную переменную где находится эта папка. А если криворукий автор не задумался об этом, то денег за свою поделку от меня не получит, благо сейчас инсталяторы о такой переменной знают давно(NSIS, Inno Setup, WiX, msi, InstallShield).
Инсталляторы знают, а программа будет искать себя, и какие-либо данные или компоненты, в Program Files…
Дело в том что сейчас достаточно большой зоопарк систем работу с которыми нужно поддерживать(XP, Vista, 7, x86, amd64). Учитывая сильную конкуренцию почти во всех сегментах ПО, если автор человек который осилил только «Делфи/C#/С++ для чайников», то шансов у него продать своё творение почти 0. Его сольют первых 10 триальных пользователя. Для бесплатных программ, наслышавшись откликов о неправильной работе, тоже самое.
Да и вообще мы говорим о каком софте? Я даже с freeware с таким давно не сталкивался. Да не собираюсь менять свои привычки ради одной кривой программы это во первых, она у меня пойдёт на снос после первого падения.
Да и вообще мы говорим о каком софте? Я даже с freeware с таким давно не сталкивался. Да не собираюсь менять свои привычки ради одной кривой программы это во первых, она у меня пойдёт на снос после первого падения.
Это программы для экономистов, юристов и т.д. которые пишутся за счет дешевой рабочей силы — студентов.
Одна из моих одногруппниц не осилила даже Дельфи для чайников, но пишет подобную программу в качестве дипломного проекта. Программа потом уйдет в реально действующую организацию.
Одна из моих одногруппниц не осилила даже Дельфи для чайников, но пишет подобную программу в качестве дипломного проекта. Программа потом уйдет в реально действующую организацию.
И что я должен плакать от этого? Пусть организация которая «сэкономила» таким образом теперь ест кактус. Не должна ОС потакать плохим привычкам. Чем больше таких «специалистов» они приведут, тем больше заплатят мне как консультанту чтобы отправить эти поделки в ведро, при возможности вытянув данные если удастся что-то вытянуть, а обычно не удаётся, потому что давайте угадаю, система не документированная, форматы файлов делаются на коленке, никто о сопровождении не думает, главное спихнуть поскорее.
Nokia Ovi Suite, мать его, устанавливается в C:\Program Files, даже не даёт права выбора. Однако если после установки переместить папку в другое место и хренакнуть замену C:\Program Files на другой путь по всему реестру, то это помогает
можно узнать, а зачем все это? Есть какой-то профит от замены Program Files на «pf»?
еще не надоело просто
Ну лучше это, чем мусорка на харде…
ну, будет упорядоченная мусорка… Вы часто вообще в Program files ходите? Я когда-то складывал программы по предназначению, потом пришло осознание бессмысленности. Еще даже до того как админить начал…
Да, часто. И я уверен, что мне куда прище нажать установить прогу в програм файлс, а игры в геймс и тд, чем потом разбираться где что лежит, какие файлы важны, какие нет…
Я какое-то время складывал мелкие утилиты в program files/utils/ а игры в program files/games. Там в program files действительно меньше хлама, но смысла в этом всё равно маловато.
Я — не всегда, но знаю как минимум 2-3 варианта, когда это может быть актуально.
С приветом, бывший эникейщик АКА «сменный инженер-консультант» :))
С приветом, бывший эникейщик АКА «сменный инженер-консультант» :))
Картинки в оригинальной статье очень хорошо дополняли картину. Что касается сути, к сожалению так и есть. Алан Купер в своей книге «Об Интерфейсе» писал, что MS просто ставит на свое ПО лейбл «юзер френдли» таким образом решаются все проблемы с юзер экспириенсом.
p.s. А вот действительно, что делать, если однажды компьютер не запустится, винт сломался? как восстановить данные? то есть понятно, что нужно делать бэкуп, но куда- dvd? на другой винчестер? а сколько времени займет, сделать бэкуп винчестера на 300 гигов? а сможет ли это сделать обычный юзер, который знает только как включить компьютер?
p.s. А вот действительно, что делать, если однажды компьютер не запустится, винт сломался? как восстановить данные? то есть понятно, что нужно делать бэкуп, но куда- dvd? на другой винчестер? а сколько времени займет, сделать бэкуп винчестера на 300 гигов? а сможет ли это сделать обычный юзер, который знает только как включить компьютер?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
как показывает практика — лучше всего на другие такие же 7 винтов, некоторые из которых по терабайту.
то есть чтобы сохранить данные, нужно купить еще один винт? А может сразу поставлять компы с 2мя винчестерами? Я недавно резервировал данные в MS на другой винт, порядка 100+ гигов, заняло больше двух часов…
Ну… вы же понимаете, что десктопы с 2мя жесткими дисками (тем более, со 100% избыточностью) будут стоить ощутимо дороже во всяких эльдорадо… А Raid-1 нужно ещё настроить)
Брендовых ПК с RAID-1 из коробки достаточно, в принципе. Но они и дороже тоже — потому все покупают обычные, даже не задумываясь о надежности дисковой подсистемы (да и откуда им знать — компьютер же по их мнению ломается весь и сразу).
Брендовых ПК с RAID-1 из коробки достаточно, в принципе. Но они и дороже тоже — потому все покупают обычные, даже не задумываясь о надежности дисковой подсистемы (да и откуда им знать — компьютер же по их мнению ломается весь и сразу).
Никакой RAID не заменит бэкапов на внешний отключаемый носитель. Вот взбрыкнет у вас блок питания, и превед raid'у. Или какая-нибудь студенческая поделка решит рекурсивно пройтись по каталогам, удаляя файлы — в этом случае тоже от рэйда толку никакого.
Не все данные нужно сохранять навсегда. Копию своих фотографий и видео держу на двух винчестерах в шкафу, а вот фильмы не буду копировать лишний раз, пока они есть в интернете. Ну а вообще, скоро придёт облако:)
Лучше с одним, но двойного объема.
Пока, увы, маркетологически бессмысленно — пользователи все еще считают гигабайты.
Пока, увы, маркетологически бессмысленно — пользователи все еще считают гигабайты.
>шпатлёвку — еще раз так скажешь возненавижу тебя.
википедия и интернет не застрахована от авторов — дебилов.
(посмотрите в книгах) на самом деле шпатель — да, но шпаклевка.
(посмотрите в книгах) на самом деле шпатель — да, но шпаклевка.
Словарь на грамоте.ру.
Ещё можно поискать в гугле.
Собственно, речь о том, что автор статьи не ошибся, как минимум. На книги, отдающие однозначное предпочтение одному из вариантов, имеет смысл дать ссылку.
Ещё можно поискать в гугле.
Собственно, речь о том, что автор статьи не ошибся, как минимум. На книги, отдающие однозначное предпочтение одному из вариантов, имеет смысл дать ссылку.
Словарь Ожегова:
Шпаклёвка, -и и (спец.) шпатлёвка, -и, ж…
Ожегов тоже дебил?
Шпаклёвка, -и и (спец.) шпатлёвка, -и, ж…
Ожегов тоже дебил?
Шпатлёвщик шпатлюет стену шпателем.
Если словарь Даля отмечает троякое варьирование глагола, не отдавая особого предпочтения ни одному из них – шпад (т, к) левать, – то академический Словарь 1847 года закрепляет лишь один вариант: слово шпаклевать (существительное шпаклевка). Эта общелитературная норма сохраняется и до нашего времени. На фоне общелитературных слов шпаклевать и шпаклевка их варианты расцениваются как устарелые, архаичные. Правда, они по традиции могут сохраняться в профессиональной речи маляров, ремонтных рабочих.
Джеймс, это не логично!
Извините, не сдержался увидев знакомое лицо))
Извините, не сдержался увидев знакомое лицо))
Глубоко зарытый цимес статьи в том, что эникейщицтво (есть такое слово?) — заградительный барьер на пути к более взрослым стазам. Ведь многие айтишники начинают путь именно с «компьютерного разнорабочего», занимаются буквально всем, от АТС и заправки копиров левым тонером до апгрейда компа чайлду гендиректора. Ежели гений не проснулся до момента такой работы (т.е. понимаешь, что область близка, но ни компетенций, ни четкого направления еще нет), этот путь весьма важен.
Кто-то отваливается и уходит в Евросеть торговать трубками (как вариант), а кто-то вырастает в нормального девелопера, дизайнера и двигается дальше, к архитекторству, директорству. Так что всё правильно. Любить свою работу эникейщику не за что. Эникейщики — «духи» в IT-армии :)
Кто-то отваливается и уходит в Евросеть торговать трубками (как вариант), а кто-то вырастает в нормального девелопера, дизайнера и двигается дальше, к архитекторству, директорству. Так что всё правильно. Любить свою работу эникейщику не за что. Эникейщики — «духи» в IT-армии :)
Т.е. конечная цель стать директором? А не заставить програмистов писать программы работающие «по-человоечески»?
Конечная цель у нас, так сказать, у всех одна.
А в данном случае цель — вывернуться из гусеницы в бабочку. А дальше — кому как. Директорство — это инструмент, по большому счету. Можно программистов заставлять, а можно как-то по-другому реализовываться.
А в данном случае цель — вывернуться из гусеницы в бабочку. А дальше — кому как. Директорство — это инструмент, по большому счету. Можно программистов заставлять, а можно как-то по-другому реализовываться.
Нет, конечная цель — самому научиться и писать программы по-человечески. И учить, или вдохновлять других. Но не заставлять.
ППКС.
Самое смешное, что эникейщик — одна из самых неприятных и малооплачиваемых работ в IT. По мне, так проще разбираться в каком-нибудь программном модуле системы, чем с внезапно переставшим работать принтером у пользователя. И очень часто такие внезапные глюки уходят с перезагрузкой.
Самое смешное, что эникейщик — одна из самых неприятных и малооплачиваемых работ в IT. По мне, так проще разбираться в каком-нибудь программном модуле системы, чем с внезапно переставшим работать принтером у пользователя. И очень часто такие внезапные глюки уходят с перезагрузкой.
«Эникейщики» — это никакой не заградительный барьер.
Это каста айтишников, сформировавшаяся в нашей стране в силу отсутствия «младшего» персонала для обслуживания компов. И сейчас эта тенденция сильно меняется.
Никакого «нормального девелопера» и «дизайнера», не говоря уже об архитекторе, из эникейщика никогда не вырастет. Просто бывает так, что молодой девелопер, в силу малого опыта и отсутствия работы, трудится эникейщиком.
Это каста айтишников, сформировавшаяся в нашей стране в силу отсутствия «младшего» персонала для обслуживания компов. И сейчас эта тенденция сильно меняется.
Никакого «нормального девелопера» и «дизайнера», не говоря уже об архитекторе, из эникейщика никогда не вырастет. Просто бывает так, что молодой девелопер, в силу малого опыта и отсутствия работы, трудится эникейщиком.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
и почему сразу директорство и архитекторство? Я ненавижу оказывать поддержку пользователям, но мне нравиться заниматься поддержкой инфраструктуры, настройкой серверов, мониторингом сети и другими техническими вопросами, как же тогда быть? Вариантов, на мой взгляд несколько, самый очевидный это работа именно «админом», желательно даже узкоспециализированным ( например специалист по администрированию Oracle, MS SQL, UNIX ) а не эникейщиком. Другой вариант — стать начальником ИТ-отдела в крупной компании и руководить всеми, и теми, кто помогает юзверям таблички рисовать в екселе, и теми кто конфиги пишет на squid и iptables. Третий, самый интересный вариант — свой бизнес, например ИТ- аутсорсинг, но сдесь уже приоритеты и интересы более склоняются от технических вопросов к моментам предпринимательским Поэтому выбор есть всегда, а всю жизнь эникейщиком не проработаешь, нужны стальные яйца и самовосстанавливаемая нервная система, чем человек, к сожалению не наделен.
Я тоже ненавижу если так подумать людей, которые тупят и не могут даже элементарно найти кнопку «Пуск». А когда им говоришь: «Откройте пожалуйста браузер»! Они тебе в ответ: " Аааа это синяя буковка ( е ) на рабочем столе?".
Приходится говорить: «Да старик, это она самая» крындец.
Приходится говорить: «Да старик, это она самая» крындец.
У меян знакомый киномеханик ненавидит кино
никсы и маки рулят. Пожалуй даже наверное маки. Идеальная юзерская система — система не дающая юзеру никуда влезть кривыми своими руками
Впрочем своей матери я поставил убунту и за год с ней ничего не случилось. Тут конечно сказывается отсутствие вирей, которые повышают энтропию в мире винды
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для потребителя может быть, но когда нужно лезть и вовсе не кривыми руками, то начинаешь её проклинать
Поставь msttffonts в Ubuntu в отстутствие интернета. Или как отключить IPv6, потому что squid провайдера работает только с 4-м. К User friendly этим системам еще далеко до Окошек.
Да Knowlage Base от Майкрософта для новичка может выглядеть сложно, но пользователю никсов на выбор есть куча форумов с обрывочной информацией, которая к тому же может быть неактуальной для твоей версии ОС.
А вся проблема в том что сделать из компьютера телевизор не получается, потому что это многофункциональное устройство. И пользователю нужно повышать свою компетентность. Да в софте ест проблемы с юзабилити, но прогресс в области юзабилити не компенсирует нежелание пользователя вникать в систему вообще. Пусть тогда покупает себе iPad и не ноет что у него там видео в Skype не будет работать, и не можна открыть документ Excel с хитрыми формулами. Но даже с iPad от потери, кражи данных, краха службы MobileMe никто не застрахован.
Да Knowlage Base от Майкрософта для новичка может выглядеть сложно, но пользователю никсов на выбор есть куча форумов с обрывочной информацией, которая к тому же может быть неактуальной для твоей версии ОС.
А вся проблема в том что сделать из компьютера телевизор не получается, потому что это многофункциональное устройство. И пользователю нужно повышать свою компетентность. Да в софте ест проблемы с юзабилити, но прогресс в области юзабилити не компенсирует нежелание пользователя вникать в систему вообще. Пусть тогда покупает себе iPad и не ноет что у него там видео в Skype не будет работать, и не можна открыть документ Excel с хитрыми формулами. Но даже с iPad от потери, кражи данных, краха службы MobileMe никто не застрахован.
Так поставьте что угодно под MS Win без интернета или друга с болванками, удивите чтоли.
Что до ipv6, то я вообще не понял, в чём проблема и зачем что-то отключать. Вот чтобы получить возможность использовать ipv6, там да, надо настраивать. Причём примерно поровну в системе и на сайте дилера. И то это, вроде, только если белый ipv6 нужен.
Что-то совсем хреновый тролль пошёл нынче, ничего не знает…
Что до ipv6, то я вообще не понял, в чём проблема и зачем что-то отключать. Вот чтобы получить возможность использовать ipv6, там да, надо настраивать. Причём примерно поровну в системе и на сайте дилера. И то это, вроде, только если белый ipv6 нужен.
Что-то совсем хреновый тролль пошёл нынче, ничего не знает…
Win + Updates + Office 2007 + MSSE + Updates всё устанавливается офлайн без особых проблем.
Для офлайна в Ubuntu есть хорошая програмка aptoncd, но есть один уродский пакет msttffonts на него завязано много других пакетов, и ему даже скачанные заблаговременно шрифты не подсунешь. И проблемы с ним до 7.10 не было, пока какой-то мудак не модифицировал пакет так что указать на уже скачанные зависимости способа нет.
ipv6 — в Убунту включён по умолчанию в сети где его нет и в ближайшем будующем не планируется и прокси через которых ходим в инет тоже о таком протоколе не догадывается. А теперь угадаем какой протокол имеет высший приоритет, что скажете наш знающий троль? Хорошо я знаю английский и быстро найду на форумах как модифицировать рецепт для 7.10 чтобы работало в моей 9.04, а что делать домашнему пользователю у которого тупо инета нет, а в поддержке провайдера сидят охломоны с зарплатой 200$ у которых универсальный рецепт попробуйте перегрузиться?
Для офлайна в Ubuntu есть хорошая програмка aptoncd, но есть один уродский пакет msttffonts на него завязано много других пакетов, и ему даже скачанные заблаговременно шрифты не подсунешь. И проблемы с ним до 7.10 не было, пока какой-то мудак не модифицировал пакет так что указать на уже скачанные зависимости способа нет.
ipv6 — в Убунту включён по умолчанию в сети где его нет и в ближайшем будующем не планируется и прокси через которых ходим в инет тоже о таком протоколе не догадывается. А теперь угадаем какой протокол имеет высший приоритет, что скажете наш знающий троль? Хорошо я знаю английский и быстро найду на форумах как модифицировать рецепт для 7.10 чтобы работало в моей 9.04, а что делать домашнему пользователю у которого тупо инета нет, а в поддержке провайдера сидят охломоны с зарплатой 200$ у которых универсальный рецепт попробуйте перегрузиться?
Вот, кстати, чем действительно нравятся Маки (кроме дизайна) — Мак ОС. Я ее больше воспринимаю не как Операционную Систему, а как нечто само собой разумеющееся в компьютере. «Интерфейс компьютера», так сказать. Ну, как прошивка в телефоне — я знаю где какие функции и для чего они. И у меня не появляется ощущения необходимости «сменить ось». Мак ОС вызывает схожие ощущения. ОС, составляющая одно целое с самим компом.
Юзер — не админ и даже не рут. Поработайте в линуксе под рутом и сразу узнаете много интересных вещей.
Не очень понял момент нытья про то, как все сложно и запутанно в компьютерах.
Компьютер стал доступен и понятен обычному пользователю последнее десятилетие. И индустрия продолжает развиваться именно в направлении обычных пользователей, облегчая им жизнь. Индустрия развивается!
Вы вспомните компьютеры 20 лет назад. Они были юзер-френдли? И любая тетушка могла, пройдя двухдневные курсы сесть и начать работать? Или 5-летний малыш мог засунуть любимый диск с игрушкой или мультиком и сесть смотреть? Смешно ведь. Компьютер был доступен единицам, это были фанаты, специалисты, инженеры, но никак не широкие массы.
Также, используя сравнение автора с автомобилями, в первые десятилетия развития автоиндустрии автомобили не были общедоступны. И это не только в плане финансовой доступности, а в плане вообще понимания что это такое и зачем оно мне.
В том, что сейчас можно тупо сесть за руль автомобиля и поехать или сесть за компьютер и начать работать, не задумываясь и абсолютно не понимая что там внутри, есть свои минусы. Главный из которых — низкий уровень образованности пользователей. Но с другой стороны, именно благодаря этому, у многих из нас есть много работы;)
Компьютер стал доступен и понятен обычному пользователю последнее десятилетие. И индустрия продолжает развиваться именно в направлении обычных пользователей, облегчая им жизнь. Индустрия развивается!
Вы вспомните компьютеры 20 лет назад. Они были юзер-френдли? И любая тетушка могла, пройдя двухдневные курсы сесть и начать работать? Или 5-летний малыш мог засунуть любимый диск с игрушкой или мультиком и сесть смотреть? Смешно ведь. Компьютер был доступен единицам, это были фанаты, специалисты, инженеры, но никак не широкие массы.
Также, используя сравнение автора с автомобилями, в первые десятилетия развития автоиндустрии автомобили не были общедоступны. И это не только в плане финансовой доступности, а в плане вообще понимания что это такое и зачем оно мне.
В том, что сейчас можно тупо сесть за руль автомобиля и поехать или сесть за компьютер и начать работать, не задумываясь и абсолютно не понимая что там внутри, есть свои минусы. Главный из которых — низкий уровень образованности пользователей. Но с другой стороны, именно благодаря этому, у многих из нас есть много работы;)
Мне кажется проблема в том, что раньше считалось, что компьютеры — это сложно, и чтобы начать работать, пользователь читал книжку. Например — Фигурнова.
А теперь — идет популяризация. Считается, что пользователь многие вещи не обязан знать. Но это идет на фоне резкого усложнения индустрии в целом.
DOS может быть не был красив. Но по сути это была простая система. Есть AUTOEXEC.BAT, есть CONFIG.SYS — в них прописано, что происходит при загрузке системы.
А в Windows? Что-то у пользователя в автозапуске, что-то в одной ветке реестра, что-то в другой. Это уже не так просто.
А теперь — идет популяризация. Считается, что пользователь многие вещи не обязан знать. Но это идет на фоне резкого усложнения индустрии в целом.
DOS может быть не был красив. Но по сути это была простая система. Есть AUTOEXEC.BAT, есть CONFIG.SYS — в них прописано, что происходит при загрузке системы.
А в Windows? Что-то у пользователя в автозапуске, что-то в одной ветке реестра, что-то в другой. Это уже не так просто.
Проблема не в низкой образованности, а в высоком самомнении, 99% ламеров вместо того чтоб делать то что им надо по работе уверены в том что они всё знают, и начинают заниматься самодеятельностью (ставят программы/игрушки/итд, и даже не брезгуют отключением антивируса потому что под ссылкой «скачать кодек для супер-пупер-порно» так написано) а результат очевиден.
Про юзер-френдли отдельная история, в отличии от меня (я за компами с 8-9 лет) мой отец первый раз увидел комп в 91-92 году, и рассказал:
— пришёл дядя админ, сказал «вот тут включи, вот тут вбивай циферки, вот тут жми когда закончил, а если хочешь поиграть жми сюда и сюда»
Больше до тех пор пока не перешли с DOS+NC на Win3.11 у него вопросов не было.
В настройке они были вероятно (по тем временам) сложны, но с точки зрения «юзера» простота и удобство было на высоте (не было красивых «рюшечек», но было мало кнопок и настроек, и каждый мог разобраться что куда за час-два)
Про юзер-френдли отдельная история, в отличии от меня (я за компами с 8-9 лет) мой отец первый раз увидел комп в 91-92 году, и рассказал:
— пришёл дядя админ, сказал «вот тут включи, вот тут вбивай циферки, вот тут жми когда закончил, а если хочешь поиграть жми сюда и сюда»
Больше до тех пор пока не перешли с DOS+NC на Win3.11 у него вопросов не было.
В настройке они были вероятно (по тем временам) сложны, но с точки зрения «юзера» простота и удобство было на высоте (не было красивых «рюшечек», но было мало кнопок и настроек, и каждый мог разобраться что куда за час-два)
согласен с вами. Компьютер стал намного доступнее, но в чём-то и намного сложнее. Защита от вирусов и от взлома ПО очень сильно усложнила Виндоус и некоторые программы.
Мне кажется, автору статьи понравится iPad. Вот уж идеальный комп — там не только ничего не надо знать, но и нельзя.
Мне кажется, автору статьи понравится iPad. Вот уж идеальный комп — там не только ничего не надо знать, но и нельзя.
Ехал как то на такси, разговорился. Таксист сначала предложил услуги сантехника (мол такси только так подработка), а после моего отказа предложил сайт сделать. Мол пока заказов на сантехнику нет, научился сайты делать.
Он и трубы ненавидит и компы… ))))))
Он и трубы ненавидит и компы… ))))))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
почему-то приходит на ум поговорка: Компьютер позволяет решать все те проблемы, которые до изобретения компьютера не существовали
Имхо,
может относится не только к виндам. Кто сказал, что в скриптах удаления пакета не может содержаться ошибок?
Удаление определенного приложения не всегда происходит чисто и до конца: в файловой системе и реестре остается куча хлама.
может относится не только к виндам. Кто сказал, что в скриптах удаления пакета не может содержаться ошибок?
конфиги из каталога пользователя сами не удаляются
А это смотря как удалять. Если делать просто remove — то конфиги останутся (ну вдруг пользователь просто хочет как-то переставить прогу или потом к ней вернётся), а вот если делать purge — сотрёт всё, включая конфиги.
Так что это — запросто.
Так что это — запросто.
purge не затирает конфиги пользователя, только то что было в /etc
скажите честно: debian/ubuntu только на картинках видели? :)
Это не баг, а фича. В частности, в debian-based (про другие не знаю подробностей) дистрибутивах можно указать
apt-get remove <package-name> --purge
apt-get remove <package-name> --purge
Кризис среднего возраста?
Автор не понимает зачем занимается тем, чем занимается. А если ещё и проводит параллель между сантехниками и сисадминами, значит абсолютно не понимает суть своей профессии. Да, работа в техподдержке это неблагодарная работа (по себе знаю), бесить однажды начинает абсолютно всё. Но компьютеры в этом не виноваты.
Рецепт прост, в комментариях уже намекнули на это: сменить направление, сменить профессию, заниматься саморазвитием (читать, читать, практиковаться, ходить на курсы и семинары).
Каждый абзац статьи не выдерживает никакой критики. У меня пока нет времени конструктивно описать свою точку зрению, поэтому просто кратко резюмирую — автор мудак.
Автор не понимает зачем занимается тем, чем занимается. А если ещё и проводит параллель между сантехниками и сисадминами, значит абсолютно не понимает суть своей профессии. Да, работа в техподдержке это неблагодарная работа (по себе знаю), бесить однажды начинает абсолютно всё. Но компьютеры в этом не виноваты.
Рецепт прост, в комментариях уже намекнули на это: сменить направление, сменить профессию, заниматься саморазвитием (читать, читать, практиковаться, ходить на курсы и семинары).
Каждый абзац статьи не выдерживает никакой критики. У меня пока нет времени конструктивно описать свою точку зрению, поэтому просто кратко резюмирую — автор мудак.
Знаете, у меня был период месяца три назад, когда я так же ненавидел компьютеры. Так как я часто пишу код, меня жутко стали бесить все языки программирования, неудобная работа и прочее. Почему-то у меня была мысль, что если ВСЕ приложения были бы написаны одной компанией и настолько тесно интегрированы между собой, чтобы я совершенно не задумывался над удобством того же копипейста из одного окна в другое и прочее. Не подумайте что я сумасшедший.
Когда читаю подобное вспоминаю что был у нас один админ, а потом пришел другой. Со вторым все тоже самое стало работать как часы и многие проблемы решались на раз. В отличии от первого. Хотя вроде бы ода — классные парни.
Просто некоторые умеют готовить, а некоторые нет.
Просто некоторые умеют готовить, а некоторые нет.
Пусть переходит с винды на линукс, времени писать унылые посты не будет)
Я тоже ненавижу Microsoft. К счастью, перешел на Убунту — здесь все гораздо удобнее. Осталось офис перевести со всеми этими паршивыми одинесами и гарантами.
Есть рецептик. Выбей из начальства i7 8Gb RAM 2Tb HDD, подними там две виртуалки с виндами, на них — одинэсы / гаранты / etc
Весь офис — на Ubuntu / Mandriva / любой другой дистр. У каждого — терминальная сессия (RDP) до серва. На серве — только жестко ограниченные проги — то есть те же одинэс и Гарант.
Так как винды — на виртуалках, их можно бэкапить хоть каждый час. Юзеры — на *nix, поэтому вирусы и прочее — это не к тебе.
Профит, собственно.
Весь офис — на Ubuntu / Mandriva / любой другой дистр. У каждого — терминальная сессия (RDP) до серва. На серве — только жестко ограниченные проги — то есть те же одинэс и Гарант.
Так как винды — на виртуалках, их можно бэкапить хоть каждый час. Юзеры — на *nix, поэтому вирусы и прочее — это не к тебе.
Профит, собственно.
Спасибо за подробное объяснение, сам об этом уже долгое время думаю, только есть вопрос — каким образом это жесткое ограничение на программы осуществить?
> подними там две виртуалки с виндами, на них — одинэсы / гаранты / etc
Весь офис — на Ubuntu / Mandriva / любой другой дистр. У каждого — терминальная сессия (RDP) до серва
… и разорись, покупая на каждое рабочее место CALы по цене коробочной винды. Либо, как вариант, тебя вздрючат при первой же проверке.
Весь офис — на Ubuntu / Mandriva / любой другой дистр. У каждого — терминальная сессия (RDP) до серва
… и разорись, покупая на каждое рабочее место CALы по цене коробочной винды. Либо, как вариант, тебя вздрючат при первой же проверке.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Микрософт кстати очень часто полится на мелочах.
Можно например вспомнить те самые кракозябры при первой перезагрузке после установки XP SP3 ))) Мелочь, но таких мелочей бросающихся в глаза огромное количество.
Можно например вспомнить те самые кракозябры при первой перезагрузке после установки XP SP3 ))) Мелочь, но таких мелочей бросающихся в глаза огромное количество.
Поиск не везде работает так медленно, как вы пишите, например в OS X, я ещё не успеваю дописать искомое слово, как уже вижу найденные результаты, при этом поиск идёт не только по имени файла, но и по содержимому.
Вспомнился щеночек в поиске Windows XP, наверное чтобы скрасить томительное время ожидания :)
Вспомнился щеночек в поиске Windows XP, наверное чтобы скрасить томительное время ожидания :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ух ты — чудеса))
Мгновенный и полнотекстовый поиск в Windows тоже уже давно есть, причем ищет не только файлы, но и почту, синхронизированные файлы и т.д…
Причем в W7 индексация работает довольно незаментно и не грузит систему как в XP…
Мгновенный и полнотекстовый поиск в Windows тоже уже давно есть, причем ищет не только файлы, но и почту, синхронизированные файлы и т.д…
Причем в W7 индексация работает довольно незаментно и не грузит систему как в XP…
Ну это да, и Spotlight, и поиск в Win 7 ищут по всем документам — файлам, почте, контактам, музыке… Думаю, недовольство топикстартера (точнее, того забугорного сисадмина) высказывалось в отношении Win XP. Но тут он сам себе злобный буратино — смысл держать офис на операционках 10-летней давности и ныть про недостатки _современного_ софта? Обновился бы для начала :)
Win7 — все еще windows. Со всеми вытекающими.
И как ни странно, гугл десктоп ищет на порядок лучше. А про спотлайт — вообще молчу, винда рядом не лежала.
И как ни странно, гугл десктоп ищет на порядок лучше. А про спотлайт — вообще молчу, винда рядом не лежала.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В современных системах хватает современных проблем. Особенно в новых, таких как Win7. А некоторые проблемы у MS похоже останутся с ними навсегда, например глючная и тормозная сеть (шареные ресурсы в локалке). Это Сетевое окружение вообще просто бесит — работает когда захочет и показывает кого хочет. Устал бороться, честно…
Если бы он был администратором, он бы знал почему поиск по SQL осуществляется быстрее домашней машины. Согласен лишь с тем, что Windows — жутко корява во всём. А остальное без комментариев…
Позвоните родителям™
Всё зло и глюки — идут из Интернета и флешек. После отключения всем юзерам Интернета, USB-портов, всяких разных обновлений и т.п. и т.д. — 95% глюков исчезают сами собой и у аникейщиков, сотрудников техподдержки, сисадминов становится намного больше времени для решения более важных проблем, чем на такие пустяки, описанные в топике.
Системный администратор.
Системный администратор.
Это после отключения обновлений-то? Ну-ну.
Так как ОС не указана, то можно сделать предположение, что у юзеров iGLaX6 стоит не что иное, как ArchLinux.
Если отключить Интернет, то обновления можно тоже смело отключать. :)
Это не админ и не эникейщик, а саппорт, о нём уже писали. offtop.ru/armyforce/v6_156535__.php?of6745=7d5072e35f4698d14286a78234f5d4ad (Баллада о чёрном саппорте, авторская копия здесь: yun.complife.ru/miscell/horrsup.txt, 2002 г.)
Его (немного другого) и на видео сняли: www.youtube.com/watch?v=ePqVijZKmyM (баллада о саппорте).
Его (немного другого) и на видео сняли: www.youtube.com/watch?v=ePqVijZKmyM (баллада о саппорте).
автору статьи…
Ох, как я вас понимаю!
Ох, как я вас понимаю!
Товарищу заморскому автору и многочисленным коллегам есть смысл вложить свои знания и опыт в свой бизнес. Умение досконально подчинять себе кибер-машину очень помогает в построении своего дела.
Расскажу на примере своего товарища. У нас с ним была дизайн-студия по созданию сайтов. Но потом он ушел и открыл свой пикап-тренинг в Киеве. Связи никакой, практически, но навыки работы в с пакетом Adobe помогли сэкономить на сайте и печатной продукции, опыт построение it-составляющей проекты помог хотя бы с этим не заморачиваться :-)
О чем это я? Ах, да!
Уважаемы админы и эникейщики, пора подвязывать! Уступите место молодому поколению. Придумайте себе другое, не менее достойное занятие ;-)
Расскажу на примере своего товарища. У нас с ним была дизайн-студия по созданию сайтов. Но потом он ушел и открыл свой пикап-тренинг в Киеве. Связи никакой, практически, но навыки работы в с пакетом Adobe помогли сэкономить на сайте и печатной продукции, опыт построение it-составляющей проекты помог хотя бы с этим не заморачиваться :-)
О чем это я? Ах, да!
Уважаемы админы и эникейщики, пора подвязывать! Уступите место молодому поколению. Придумайте себе другое, не менее достойное занятие ;-)
Я был согласен з автором до абзаца:
«Можно многое сказать о простоте установки программ на Linux или Mac»
Я бы так не сказал, мне пользователю виндовс со стажем больше 10 лет линукс не поддавался, я пробовал раз 5. Все время с лиуксами какая-то фигня. Мало того что установка на одном и том же компютере по разному проходит, так потом что-то сделать непонятно как. Все программы хотят чего-то, чего нет в системе, при этом ставил двд версию мандривы, так как мне казали что она проще всех, убунту тоже самое, асп на двух дисках вообще без графического интерефейса заинсталировался. Как и где мне найти этот интерфейс? Пробовал сан ос, там тоже полно глюков, начиная с тех что раскладка клавиатуры переключается не у всех программах и заканчивая тем что при установке айпи адреса в вай-фай адаптере после перезагрузки система перестала загружатся и о про что-то грусно писала в консоли…
Нет, я не говорю что виндовс лутьше, особенно виста и 7-ка, боже упаси чтобы я на них переходил, за 7-й вообще сидиш как дурак несколько минут водя мышкой ищеш где-бы поставить айпишник и шлюз, но потом все равно интернет не работает так как было непонятно что потом нажать домашняя сеть или сеть офиса, но вроди бы интернет ни там ни тамне запускается… А про то что там нет классического пуска (к которому я за 10 лет привык) я вообще молчу, а эти значки что маячут снизу, непонятно что ярлык, а что запущеная программа, это ужас!
Имхо я тоже устал от компов, меня от них уже тошнит, нет нормальной системы, тотал коммандер был бы наилутшей ОС… Я кстати автору тотала писал чтобы он «пуск» к нему приделал и панель задач и чтобы при инсталяции можно было заменить проводник винды, но автор тотала меня не понял и что-то ответил про классический вид :(
П.С.
«Компьютеры помогают хорошо решить те проблемы которых небыло до их создания»
«Кто людям помогает тот тратит время зря»
«Можно многое сказать о простоте установки программ на Linux или Mac»
Я бы так не сказал, мне пользователю виндовс со стажем больше 10 лет линукс не поддавался, я пробовал раз 5. Все время с лиуксами какая-то фигня. Мало того что установка на одном и том же компютере по разному проходит, так потом что-то сделать непонятно как. Все программы хотят чего-то, чего нет в системе, при этом ставил двд версию мандривы, так как мне казали что она проще всех, убунту тоже самое, асп на двух дисках вообще без графического интерефейса заинсталировался. Как и где мне найти этот интерфейс? Пробовал сан ос, там тоже полно глюков, начиная с тех что раскладка клавиатуры переключается не у всех программах и заканчивая тем что при установке айпи адреса в вай-фай адаптере после перезагрузки система перестала загружатся и о про что-то грусно писала в консоли…
Нет, я не говорю что виндовс лутьше, особенно виста и 7-ка, боже упаси чтобы я на них переходил, за 7-й вообще сидиш как дурак несколько минут водя мышкой ищеш где-бы поставить айпишник и шлюз, но потом все равно интернет не работает так как было непонятно что потом нажать домашняя сеть или сеть офиса, но вроди бы интернет ни там ни тамне запускается… А про то что там нет классического пуска (к которому я за 10 лет привык) я вообще молчу, а эти значки что маячут снизу, непонятно что ярлык, а что запущеная программа, это ужас!
Имхо я тоже устал от компов, меня от них уже тошнит, нет нормальной системы, тотал коммандер был бы наилутшей ОС… Я кстати автору тотала писал чтобы он «пуск» к нему приделал и панель задач и чтобы при инсталяции можно было заменить проводник винды, но автор тотала меня не понял и что-то ответил про классический вид :(
П.С.
«Компьютеры помогают хорошо решить те проблемы которых небыло до их создания»
«Кто людям помогает тот тратит время зря»
А еще мне не нравится в линуксе что все свои файлы надо хранить как бы в одной папке, у меня от самой такой мысли сражу мурашки по коже… Вспоминаются юзеры с двд дисками на рабочем столе
мы таки остались школьником, как и судя по грамматике, так и по знаниям.
«Я ненавижу саппорт» fixed
Мужику надо расслабится…
Нет, ну я бы сказал что все это вроде как «спорт». Я видел в работе мак ос, да там все работает все красиво и нормально… но не интересно :( Действительно система для домогосподарок, нет того адреналина что ли, как при работе в винде. Когда скачал кряку из интернета и думаеш, троян или не троян, запустил и сразу смотриш в темп и автозагрузку нет ли какой заразы. А мак ос — скучно :(
В жизни всё не так.
> Компьютер для них это средство для достижения цели: сделать презентацию для получения гранта, изучить новую вычислительную методику или просто послать красивую открытку своей семье. Они не хотят настолько «использовать компьютер», чтобы разбираться в нем. То же самое с машинами: я не хочу знать, как работает двигатель внутреннего сгорания, как поменять масло или хоть что-то, что затрагивает области работы автомеханика — я хочу просто сесть и поехать в магазин!
При таких условиях цели дегрдируют то просмотра порно и загаживания соц сетей бугагашечками. Или срывания девчёнок и поездок за бухлом в магазин, если применительно к автомобилям.
Если же цели более серьёзные, то ты либо твёрд в их преследовании, и тогда разберёшься со всеми проблемами, стоящими на пути, либо мягок — а тогда возвращаемся к тексту выше.
Если разберёшься — начнёшь уважать умные вещи, вложенные в технику, и труд людей, с ней работающих. Иначе будешь считать что «компьютеры не нужны», «автомобили не нужны» и презирать технарных «червей» и «задротов», мня себя красавца вершиной эволюции.
ИМХО
> Компьютер для них это средство для достижения цели: сделать презентацию для получения гранта, изучить новую вычислительную методику или просто послать красивую открытку своей семье. Они не хотят настолько «использовать компьютер», чтобы разбираться в нем. То же самое с машинами: я не хочу знать, как работает двигатель внутреннего сгорания, как поменять масло или хоть что-то, что затрагивает области работы автомеханика — я хочу просто сесть и поехать в магазин!
При таких условиях цели дегрдируют то просмотра порно и загаживания соц сетей бугагашечками. Или срывания девчёнок и поездок за бухлом в магазин, если применительно к автомобилям.
Если же цели более серьёзные, то ты либо твёрд в их преследовании, и тогда разберёшься со всеми проблемами, стоящими на пути, либо мягок — а тогда возвращаемся к тексту выше.
Если разберёшься — начнёшь уважать умные вещи, вложенные в технику, и труд людей, с ней работающих. Иначе будешь считать что «компьютеры не нужны», «автомобили не нужны» и презирать технарных «червей» и «задротов», мня себя красавца вершиной эволюции.
ИМХО
P.S. Вообще говоря другое дело, когда человек с машиной имеет дело по долгу службы, тоесть по работе например. Но тогда уже надо рассматривать ПК и софт как инструменты, и оценивать их эффективность как инструментов технически, в зависимости от поставленой задачи.
Но при этом человек, который работает на этой должности и получает денюжку, должен уметь работать с инструментами, которые ему предоставлены. Ведь он же учился на эту специальность? И его учили пользоваться специально для этих целей созданными инструментами? Ведь правда же?
В нашем мире почему-то принято всю вину сваливать ну другого человека. А если подумать… виноват ли сисадмин в том, что секретарша не умеет работать с вордом и аутглюком? Нет конечно! Но мозг взрывают ему, почему-то…
В нашем мире почему-то принято всю вину сваливать ну другого человека. А если подумать… виноват ли сисадмин в том, что секретарша не умеет работать с вордом и аутглюком? Нет конечно! Но мозг взрывают ему, почему-то…
Ааа, расскажу еще о юниксах. Есть у меня альфасервер, такой что х86 не совместим… может про него статью напишу как систему поставлю а то никак немогу :)
Так вот ставлю OpenVMS вроди, так система ставиться, ставиться, собирает данные, уже все ввел, раздел создал, файлы какие-то уже копируются, уже графический режим запусился, идет установка и тут пишет что какой-то параметр = -1 и кнопка «ок» нажимаем «ок» и инсталка вылетает :( Что за х-ня 0_о вот тебе и юникс, где этот параметр искать, в гугле?
Так вот ставлю OpenVMS вроди, так система ставиться, ставиться, собирает данные, уже все ввел, раздел создал, файлы какие-то уже копируются, уже графический режим запусился, идет установка и тут пишет что какой-то параметр = -1 и кнопка «ок» нажимаем «ок» и инсталка вылетает :( Что за х-ня 0_о вот тебе и юникс, где этот параметр искать, в гугле?
после прочтения статьи понял, что просто не могу не написать комментарий!
windows действительно ужасен, комментарий про program files задел за душу серьезно!
Чуть выше было сказано, что «Все время с линуксами какая-то фигня». В этом есть доля правды, но, на мой взгляд, линукс серьезно опережает любую систему для настройки, например, web, mail и других серверов; это системы, которые могут сосредоточить производительность именно на клиентах, а не поддержки работы самой системы, как это успешно делает windows.
В данный момент пользуюсь Mac OS X, система идеально подходит для повседневного использования, при переходе смущал вопрос о совместимости, но со временем я отвык от некоторых приложений — ведь оно того стоит! На крайний случай использую виртуальные машины с windows, но замечаю, что с каждым днем это происходит всё реже.
С точки зрения «сервер на Mac OS X» скажу следующее: система не менее стабильна, чем линукс. Настройки крайне просты, даже хочется залезть самому в conf файлы, чтобы посмотреть, как же там оно само так хорошо настраивается! «Почему я не мог сделать это в Линуксе также успешно, как сделала за меня только что Mac OS X?» Порой это простота бывает и не кстати — приходится лезть самому в конфигурационные файлы и дописывать настройки, но не в этом суть…
**
Вот они, первые шаги по Mac OS X.
Хочется сказать напоследок, что мне очень обидно за то, что большинство пользуется MS Windows. Из-за этого программы пишут целенаправленно под windows — при этом, я уверен, сами разработчики бы с радостью писали тот же самый софт под другие системы.
windows действительно ужасен, комментарий про program files задел за душу серьезно!
Чуть выше было сказано, что «Все время с линуксами какая-то фигня». В этом есть доля правды, но, на мой взгляд, линукс серьезно опережает любую систему для настройки, например, web, mail и других серверов; это системы, которые могут сосредоточить производительность именно на клиентах, а не поддержки работы самой системы, как это успешно делает windows.
В данный момент пользуюсь Mac OS X, система идеально подходит для повседневного использования, при переходе смущал вопрос о совместимости, но со временем я отвык от некоторых приложений — ведь оно того стоит! На крайний случай использую виртуальные машины с windows, но замечаю, что с каждым днем это происходит всё реже.
С точки зрения «сервер на Mac OS X» скажу следующее: система не менее стабильна, чем линукс. Настройки крайне просты, даже хочется залезть самому в conf файлы, чтобы посмотреть, как же там оно само так хорошо настраивается! «Почему я не мог сделать это в Линуксе также успешно, как сделала за меня только что Mac OS X?» Порой это простота бывает и не кстати — приходится лезть самому в конфигурационные файлы и дописывать настройки, но не в этом суть…
**
Вот они, первые шаги по Mac OS X.
Хочется сказать напоследок, что мне очень обидно за то, что большинство пользуется MS Windows. Из-за этого программы пишут целенаправленно под windows — при этом, я уверен, сами разработчики бы с радостью писали тот же самый софт под другие системы.
Айтишники ненавидят компьютеры, сантехники — трубы, стоматологи — зубы, преподаватели — учеников, дальнобойщики — дороги, адвокаты — преступников, дачники — огород, модераторы — троллей, министры — президентов, президенты — людей… это все понятно. Но в чем мораль? Тема не раскрыта. КГ/АМ. Перевод хороший.
Я люблю людей!
Читая текст, мысленно ставил галочки «в MacOS это работает нормально» — практически по каждому пункту. От инсталляции программ, до резервного копирования. И поиск по диску занимает секунды. И железо все [одно]родное. И malware нет.
знаете, я вот пытался как-то записать диск под МакОсью. И обломался на пункте «вставить диск в привод» — на системнике кнопки нет в меню тоже ничего нет. Вопрос решается просто, но мой стаж админа почти 6 лет не помог мне. Так что ваши пункты — это очень относительно. И кстати, про защиту от вирусов вы же минус поставили, я надеюсь? Потому что в МакОс самая фиговая защита от взлома, по словам экспертов в безопасности.
конечно, макос не идеален и не все там интуитивно. Но большая часть списка претензий в посте к макос не относится. Что касается вирусов, то да, в макос с этим очень плохо. Однажды я нашел и скачал какой-то вирус (он должен был окна сваливать вниз на экране и мешать работать), полчаса пытался запустить его в макос. Что только не делал, разве что с бубном не плясал — не запускается, собака :)
Меня как то порадовала ошибка при установки в openSUSE vmware:
обнаружена коллизия:
«паект ХХХ версии 1.0.7 установлен в системе, а необходим пакет ХХХ версии 1.0.7»
у меня в системе две копии этого пакета версии 1.0.7 стояли… я не стал тогда выяснять — нужно было побыстрее :)
обнаружена коллизия:
«паект ХХХ версии 1.0.7 установлен в системе, а необходим пакет ХХХ версии 1.0.7»
у меня в системе две копии этого пакета версии 1.0.7 стояли… я не стал тогда выяснять — нужно было побыстрее :)
Есть целая отрасль, которая занимается тем, что устанавливает и настраивает ПО для которого поленились написать нормальную (человеческим языком) документацию. Интеграторы называется.
Главная беда не в том, что компьютеры до сих пор ломаются, глючат и не очень юзер-френдли. Она в том, что чем проще становится работать с компьютером(машиной, телефоном, телевизором), тем меньше усилий хотят прикладывать люди. Лет 14 назад 95 винда или полуось были раем на земле по сравнению с однозадачными консольными ОС. А эти самые консоли были прекрасны по сравнению с программируемыми калькуляторами. Но те, кому это было нужно, справлялись, и даже умудрялись на всём этом выполнять не только рабочие задачи. Но и играть, например.
А теперь с установкой ОС, не говоря уж о работе с ней, справится любой, пожелавший сесть и чуть-чуть разобраться (а не перерывать многие тома в поисках просветления). Но нет, мы закончим курсы Ворда и Экселя, где нас заставят запомнить расположение десяти кнопочек на экране, и будем впадать в панику даже при смене разрешения (кнопочки уже не на месте). Да, компьютеры стали значительно проще, и этот прогресс вполне сравним с таковым у тех же автомобилей. Но и юзеры пропорционально отупели, а на эникейщиках и админах всё это соответственно отражается.
Так что с автором согласен процентов на 50, не более.
А теперь с установкой ОС, не говоря уж о работе с ней, справится любой, пожелавший сесть и чуть-чуть разобраться (а не перерывать многие тома в поисках просветления). Но нет, мы закончим курсы Ворда и Экселя, где нас заставят запомнить расположение десяти кнопочек на экране, и будем впадать в панику даже при смене разрешения (кнопочки уже не на месте). Да, компьютеры стали значительно проще, и этот прогресс вполне сравним с таковым у тех же автомобилей. Но и юзеры пропорционально отупели, а на эникейщиках и админах всё это соответственно отражается.
Так что с автором согласен процентов на 50, не более.
ага… очень раздражает — когда какие-то бухгалтеры кричат что Office 2007 и там ничего не понятно, даже не удосужившись посмотреть инструкцию…
т.е. просто смена интерфеса (которая была необходима — т.е. 5 рядов тулбаров — это уже ужасно было и визуально плохо), приводит людей в ступор…
а вот тех кто разобрался — уже назад не затянешь… Я вот в XP и Office 2003 уже работать не могу… Ужасно бесит все — как будто на DOS пересел…
так продукт плох или нет желания учиться просто?
Что касается проблем автора с Windows — это вопрос профессионализма…
Бывает в ИТ отделе 10 человек 100 компутеров обслуживают, а бывает 1-2 человека на 1000 компов достаточно…
к тому в корповых сетях есть куча инструметов для управления — AD, политики, SCOM, SCCM и т.д.
И вопросы с резервным копированием решаются на раз два…
Рассказы про то, что в линуксе можно запретить а в Windows все сломать можно — тоже бред…
в общем некомпетенция полная…
т.е. просто смена интерфеса (которая была необходима — т.е. 5 рядов тулбаров — это уже ужасно было и визуально плохо), приводит людей в ступор…
а вот тех кто разобрался — уже назад не затянешь… Я вот в XP и Office 2003 уже работать не могу… Ужасно бесит все — как будто на DOS пересел…
так продукт плох или нет желания учиться просто?
Что касается проблем автора с Windows — это вопрос профессионализма…
Бывает в ИТ отделе 10 человек 100 компутеров обслуживают, а бывает 1-2 человека на 1000 компов достаточно…
к тому в корповых сетях есть куча инструметов для управления — AD, политики, SCOM, SCCM и т.д.
И вопросы с резервным копированием решаются на раз два…
Рассказы про то, что в линуксе можно запретить а в Windows все сломать можно — тоже бред…
в общем некомпетенция полная…
о бэкапах: Сколько времени Вам лично понадобится для того чтобы восстановить пользователю ВСЁ окружение виндовса до состояния последнего инкрементального бэкапа в случае полной замены компьютера (старого нет — уничтожен/потерян/украден).
На маке это занимает 2-3 часа, в зависимости от скорости жесткого диска, и обёема данных, стартуется процесс за 5 минут, потом только прийти и забрать готовый компьютер.
На маке это занимает 2-3 часа, в зависимости от скорости жесткого диска, и обёема данных, стартуется процесс за 5 минут, потом только прийти и забрать готовый компьютер.
пс. А интерфейс у офиса 2007 действительно гавно, ибо не настраивается так как нужно.
По-моему автор попросту не понимает, что он видит обе стороны монеты, в то время как юзер видит только блестящую. Так в любом деле, если Вы специалист — Вы знаете все минусы и плюсы, другие же их не видят. Пример из жизни можно было бы взять такой: это как жена (извините за сравнение), ведь через много лет большинство начинает воспринимать жену как должное, а не как неповторимую барышню рядом, в тоже время прохожие смотрят на нее именно как на барышню и вовсе не знают и не задумываются о ее недостатках ;) (мож она мужа пилит-пилит изо дня в день и на голодном пайке держит, попадаются же такие :))))) вот муж (админ) и ненавидит жену (компьютер), а прохожие (юзеры) — любят)
Автор оригинальной статьи явно не читал Купера «Психбольница в руках пациентов»
Исповедь гинеколога:
Я ненавижу вагины…
Просто делайте свою работу, ок?
Я ненавижу вагины…
Просто делайте свою работу, ок?
Ваши мысли напомнили мне книгу Психбольница в руках пациентов, посвященная проблеме взаимодействия компьютера и человека. Почитайте и найдете много общего.
Это все болезни стремительно растущего направления. Оно еще слишком юно и динамично, чтобы остановится и посмотреть на то, что сделано. Все слишком изменчиво, чтобы можно было допилить ОС до стабильного состояния, чтобы вылизать юзабилити до упора. Весь этот труд пойдет лесом, когда через 3-4 года весьрынок ИТ снова преобразится до неузнаваемости.
Мообмельчали сисадмины. Думать не хотят — вот оттуда и такие статьи. Ну то есть из того места, которым они думают
мировая ненависть проснулась ) что-то мне кажится это не только компьютеров заканчивается. а ваще ок, понимаю.
Люди всегда будут жаловаться на что-то, будь то плохие машины, медленные компьютеры и прочее, именно эти жалобы людей диктуют «потребность веры в светлое будущее», они же двигают прогресс.
Нам всегда будет казаться, что новый процессор работает быстрее старого, поэтому он лучше. И так будет всегда.
Нам всегда будет казаться, что новый процессор работает быстрее старого, поэтому он лучше. И так будет всегда.
Я лично ещё не перевариваю весь тот зоопарк разнородного зверья, который образуется в винде после установки всех дров, особенно актуально на ноутбуках. Часть этого зоопарка виднеется в системном трее, другая часть просто тупо тормозит систему.
Кто все эти люди?!!! ©
Почему каждый дровосек (автор дров) считает своим долгом что-нибудь запихнуть в трей и в автозагрузку? Причём ведь нельзя просто где-то поставить опцию «не надо никакого хлама, добавляйте что-либо только в панель управления или просто список программ» и расслабиться, нет же, всё это зверьё так и норовит заполнить весь трей, десктоп и а также ресурсы системы. Я уже не говорю про антивирусы и прочие кошмары.
Сам-то я этим сильно не напрягаюсь уже давно — как ушёл на линукс, но вот частенько приходится настраивать машины и этот зоопарк просто раздражает.
Кто все эти люди?!!! ©
Почему каждый дровосек (автор дров) считает своим долгом что-нибудь запихнуть в трей и в автозагрузку? Причём ведь нельзя просто где-то поставить опцию «не надо никакого хлама, добавляйте что-либо только в панель управления или просто список программ» и расслабиться, нет же, всё это зверьё так и норовит заполнить весь трей, десктоп и а также ресурсы системы. Я уже не говорю про антивирусы и прочие кошмары.
Сам-то я этим сильно не напрягаюсь уже давно — как ушёл на линукс, но вот частенько приходится настраивать машины и этот зоопарк просто раздражает.
Выход есть. Ждем Искусственный Интеллект
На самом деле тема скоро потеряет свою актуальность, ибо наступит облачное время а потом виртуальное.
Но пока самое удачное решение, имхо,- линукс.
Но пока самое удачное решение, имхо,- линукс.
Вот поэтому быть программистом выгоднее, чем сис.админом. Ненавидеть логику, алгоритмизацию, автоматизацию и.т.п. сущности труднее чем нестабильные китайские железки и неконятно кем написанные кривые программы.
Хотя иногда так ненавидишь вёрстку и кривые браузеры, в которых всё разъезжается и вообще отображается миллионом разных способов, только не так как нужно. Когда нибудь терпение лопнет и напишу себе попиксельный рендерер… хотя межбраузерные различия в JS всёравно всё погубят (
Хотя иногда так ненавидишь вёрстку и кривые браузеры, в которых всё разъезжается и вообще отображается миллионом разных способов, только не так как нужно. Когда нибудь терпение лопнет и напишу себе попиксельный рендерер… хотя межбраузерные различия в JS всёравно всё погубят (
Ну так и есть примерно. Очень много программ созданы для компьютера, а вовсе не для человека (антивирусы и виндовс апдейт, например). Все неинтуитивно. Все глючит и виснет.
С другой стороны, работа автора статьи как раз базируется на том, что пользователь сам не может решить проблему с вверенной ему железкой. Если бы пользователь мог, автора статьи уволили бы нафиг.
Кривые глючные ОС и программы кормят поколения эникейщиков, создают тысячи рабочих мест. Как можно их ненавидеть? :)
С другой стороны, работа автора статьи как раз базируется на том, что пользователь сам не может решить проблему с вверенной ему железкой. Если бы пользователь мог, автора статьи уволили бы нафиг.
Кривые глючные ОС и программы кормят поколения эникейщиков, создают тысячи рабочих мест. Как можно их ненавидеть? :)
> Вообще говоря о файловых системах, почему поиск записи в базе данных SQL среди миллионов других занимает доли секунды, а поиск чего-то на жестком диске занимает минуты? Нет, я уверен, этому есть логичное объяснение, но, черт побери, попробуйте объяснить это юзеру.
после этого пассажа мне сразу вспомнилось «если вы не можете что-то объяснить пятилетнему ребенку, значит вы этого не знаете».
короче парень просто непрофессионал, вот и все. чего сопли то развозить.
после этого пассажа мне сразу вспомнилось «если вы не можете что-то объяснить пятилетнему ребенку, значит вы этого не знаете».
короче парень просто непрофессионал, вот и все. чего сопли то развозить.
А для счастья-то)) нужно придумать свой компутер, создать свою (недырявую и быстроработающюю, с полнейшим отсутствием недостатков) ОС.
Написать браузер, который при не отображает невалидные странички))) и всё)) и будеть всеобщее благоденствие)))
аа. так же сделать мегаотказостойчевое железо)))
Делов-то;)
А если сложно… то чего жаловаться)) )то что есть приходиться и юзать)))
Написать браузер, который при не отображает невалидные странички))) и всё)) и будеть всеобщее благоденствие)))
аа. так же сделать мегаотказостойчевое железо)))
Делов-то;)
А если сложно… то чего жаловаться)) )то что есть приходиться и юзать)))
Вы кажется перепутали хабр с консультацией у психолога или своим личным сопливым платком.
Эммануил Ласке (чемпион мира) в конце карьеры, тоже разочаровался в шахматах. и при этом остался не менее велик.
Вообще если сравнить работу системного администратора с постом менеджера в McDonalds, или с частным предпринимателем на рынке торгующим обувью, или его грузчиком, или ещё веселей — шахтёром с Донбасса, то вы по идее должны любить свою работу.
Я часто слышу разного рода жалобы на работу от знакомых IT-шников. И многие обоснованы. А ваш топик прямо таки подбивает итоги.
Но те самые шахтёры, как ни странно, должны ненавидеть отбойный молот и обувь в сто раз сильней, чем вы компьютеры. Почему я от них не слышу жалоб?
Я часто слышу разного рода жалобы на работу от знакомых IT-шников. И многие обоснованы. А ваш топик прямо таки подбивает итоги.
Но те самые шахтёры, как ни странно, должны ненавидеть отбойный молот и обувь в сто раз сильней, чем вы компьютеры. Почему я от них не слышу жалоб?
У меня сосед на игровых аттракционах в парке работает. Там собирается не офисный планктон, который доводит вас до истерики неумением работать в Office 2007. Там собирается пьяная школота, студенты и ученики вузов, которые уверены, что работник всегда не прав а они сами — лучшие в парке боксёры.
Ко всему в дополнение там круглосуточно играет громкая попса 90х и звуки хоккейных столиков за час могут вызвать обширный инсульт.
И под столом у него бейсбольная бита за спиной пневматический пистолет, на тот случай, если кто-то поздним вечером будет против такого правила, как «не ставить пиво на хоккейный столик» или «не бить ногой в грушу».
Я посидел у него около часа, и понял, что люблю компьютеры.
Ко всему в дополнение там круглосуточно играет громкая попса 90х и звуки хоккейных столиков за час могут вызвать обширный инсульт.
И под столом у него бейсбольная бита за спиной пневматический пистолет, на тот случай, если кто-то поздним вечером будет против такого правила, как «не ставить пиво на хоккейный столик» или «не бить ногой в грушу».
Я посидел у него около часа, и понял, что люблю компьютеры.
> я хочу просто сесть и поехать в магазин!
На этом месте понял, что читаю перевод.
На этом месте понял, что читаю перевод.
компьютеры не виноваты.
я ненавижу тех, кто вставляет в инсталляторы всякие тулбары и «помогающие» добавления по умолчанию
я ненавижу тех, кто делает корявые антивирусы (и потму вообще не пользуюсь ими уже второй год)
я ненавижу кривой софт (и стараюсь пользоваться качественным)
точно так-же, я ненавижу водителей, которые криво паркуются или выделывают странные финты на дороге, но осознаю что сами автомобили тут ни при чем.
а по коду ошибки могли-бы хоть свой мсдн или вики открывать с описанием. даже если ошибка там не описана, пусть там будет пустая статья, может кто-то потом напишет.
я ненавижу тех, кто вставляет в инсталляторы всякие тулбары и «помогающие» добавления по умолчанию
я ненавижу тех, кто делает корявые антивирусы (и потму вообще не пользуюсь ими уже второй год)
я ненавижу кривой софт (и стараюсь пользоваться качественным)
точно так-же, я ненавижу водителей, которые криво паркуются или выделывают странные финты на дороге, но осознаю что сами автомобили тут ни при чем.
а по коду ошибки могли-бы хоть свой мсдн или вики открывать с описанием. даже если ошибка там не описана, пусть там будет пустая статья, может кто-то потом напишет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Исповедь сисадмина больше похожа на рыдания Эникейщика.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Я ненавижу компьютеры: исповедь сисадмина