Комментарии 40
двух третей китайцев хватит наверно на 3-4 России, нужно срочно разрабатывать инет магазины с китайским товаром и двигать его в байду )
Ага, а вот мне интересно — многие ли из китайцев могут купить тот же ноутбук, etc?.. сверхдешевая рабочая сила = сверхнизкая зарплата, и у меня почему-то такое чувство, что Вы об этом забыли…
Дык сами себе и соберут этот ноутбук из скоммунизженных деталей с завода, на котором работают сборщиками…
Там и цены, соответственно, очень низкие. На внутреннем рынке присутствует огромное количество неизвестных у нас торговых марок. При этом, не обязательно некачественных.
Поверьте, много китайцев зарабатывают весьма неплохо. С учетом того, что это «немного» в абсолютном (ане в относительном) выражении в десятки раз больше, чем таких же людей в России…
Вот знаете, русские всегда смеются когда кто-то «там» думает, что «русские» это в ушанке, с водкой в одной руке и гармошкой (вариант — цепь с медведем) в другой.
Но вы сами, кажется, находитесь в плену тех же стереотипов в отношении Китая и китайцев.
Вот знаете, русские всегда смеются когда кто-то «там» думает, что «русские» это в ушанке, с водкой в одной руке и гармошкой (вариант — цепь с медведем) в другой.
Но вы сами, кажется, находитесь в плену тех же стереотипов в отношении Китая и китайцев.
Медведя нынче достать сложно, а про водку и прочие производные я бы не был так уж уверен. Измерять нужно как раз в относительном выражении относительно общего населения.
Такие измерения будут иметь значение если показатели более-менее равномерно распределены. Например, нет смысла говорить о среднем доходе при разнице доходов самых богатых и самых бедных в 200 и более раз.
Видимо, более уместны подсчеты только того населения, что может быть реально вовлечено в торговлю в качестве клиентов.
Видимо, более уместны подсчеты только того населения, что может быть реально вовлечено в торговлю в качестве клиентов.
Ноутбуки какие хочешь… и сколько хочешь от 1900 сабноуты до 4000 нормальный ноут.
Конфигурация будет не супер топовая(но вполне пойдет за домашний ноут). Клерки офисные получают где то 4000 Юаней в среднем.
Конфигурация будет не супер топовая(но вполне пойдет за домашний ноут). Клерки офисные получают где то 4000 Юаней в среднем.
Бедные китайские курьеры…
Там весь народ почти бедный. Рабочая сила такая дешевая потому, что в Китае нет аналога трудового кодекса и работник перед работодателем никак не защищен — ни отпусков, ни накопительной на пенсию, ни страховки, если организация сама это не захочет предложить персоналу.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вы уверены, что там нет аналога Трудового Кодекса?
А 劳动法？ www.cau.edu.cn/xgh/FAGUI/guojia/ldf.html
А 劳动法？ www.cau.edu.cn/xgh/FAGUI/guojia/ldf.html
Хм, в Китайском не силен, но насколько читал в журнале Эксперт, там именно нет необходимости работодателям давать некий социальный минимум вроде страховок и выплат в пенсионный фонд.
Подумал пол дня и понял, что Закон о труде (по ссылке) все-таки не то же самое, что и Трудовой кодекс, так как кодекс — это свод законов, ведь так?!
Просто насколько я знаю, в последнее время законодательство в этой области у них реформировалось. С 1-го января 2004 года действует закон о минимальной заработной плате.
Про страхование ничего не слышал.
А насчет пенсионного фонда могу сказать вот что: китайцы благополучно сами откладывают себе деньги на старость + часто помогают дети, это очень сильная культурная традиция.
Просто насколько я знаю, в последнее время законодательство в этой области у них реформировалось. С 1-го января 2004 года действует закон о минимальной заработной плате.
Про страхование ничего не слышал.
А насчет пенсионного фонда могу сказать вот что: китайцы благополучно сами откладывают себе деньги на старость + часто помогают дети, это очень сильная культурная традиция.
смотря какая провинция, китай живет контрастно…
Вы очень мало знаете о трудовых отношениях работника и нанимателя.
Ваше представление абсолютно противоположно реальному положению дел ))
Ваше представление абсолютно противоположно реальному положению дел ))
Расскажите про реальное, я могу действительно быть неправ и вводить других в заблуждение)) Да и мне интересно знать это.
Во-первых, там есть трудовой кодекс. Сначала это было просто какое-то постановление. С 94года разрабатывали и в 2008 году ввели Трудовой Кодекс. Как бравируются политики: «по этому кодексу китайские работники получаются самыми защищенными работниками в мире».
До 2008 года контракты конечно были обговариваемыми устно и индивидуально, но они были более избирательными как мне кажется.
Для примера:
Нормальные работники требовали выходные на все семейные события, плюс все гос.праздники, компенсацию жилья, «мед.обеспечение» на производстве, выплаты по увольнению от 3 до 6 зарплат, рабочая смена по 6 часов(+2 перерыва по часу).
Работники, которые согласны на все(т.е. не выдвигали особых требований) это «свежая кровь» только что из деревни. Не умеют писать, разговаривают(а самое главное понимают) с трудом(на своем диалекте), про знание английского вообще молчу.
На рабочие места таких берут китайские «евреи» и в итоге получаются сборки и спайки с соплями, ногтями и волосами и т.п. В Россию возилии и везут(приемущественно) именно их результат работы и называют это «мэйд ин чайна».
По зарплатам получается примерно такой расклад:
первые получают $0,5k-2k,
а вторые получают $0,1k-5k
Это только про рабочих в цехах, офисные работники это отдельная «каста».
Писать можно долго и много, но лень. Пускай будет как-то так))
До 2008 года контракты конечно были обговариваемыми устно и индивидуально, но они были более избирательными как мне кажется.
Для примера:
Нормальные работники требовали выходные на все семейные события, плюс все гос.праздники, компенсацию жилья, «мед.обеспечение» на производстве, выплаты по увольнению от 3 до 6 зарплат, рабочая смена по 6 часов(+2 перерыва по часу).
Работники, которые согласны на все(т.е. не выдвигали особых требований) это «свежая кровь» только что из деревни. Не умеют писать, разговаривают(а самое главное понимают) с трудом(на своем диалекте), про знание английского вообще молчу.
На рабочие места таких берут китайские «евреи» и в итоге получаются сборки и спайки с соплями, ногтями и волосами и т.п. В Россию возилии и везут(приемущественно) именно их результат работы и называют это «мэйд ин чайна».
По зарплатам получается примерно такой расклад:
первые получают $0,5k-2k,
а вторые получают $0,1k-5k
Это только про рабочих в цехах, офисные работники это отдельная «каста».
Писать можно долго и много, но лень. Пускай будет как-то так))
ошибка закралась в размер зарплаты вторых. читать следует как "$0,1k-0,5k" )
Хм, а за счет чего получаются такие дешевые товары? На одних гос субсидиях?
Сейчас утверждение «китай — дешевые товары» не совсем верна. Если быть точнее оно устарело.
Примерная разница в себестоимости продукции (между восточной европой и китаем) не более 10% (на примере производства пластиковых изделей).
В данный момент основные приемущества Китая для производителя:
— довольно простой процесс запуска(аренда земли или готового помещения, найм персонала, получение лицензий и сертификатов, лояльность гос.аппарата прямопропорциональна объему будущих(!) налоговых поступлений);
— специализированные анклавы (средненькие города по 10-20млн, которые занимаются только камнем и продуктов из него, пластиком и продуктов из него и т.д.);
— покупатели (легко найти партнеров-представителей со всего мира);
Приемущества Китая для покупателей:
— громадный ассортимент товаров;
— гибкость производителей (могут разбить заказ на несколько «соседей» для срочности, подогнать качество товара под запрашиваемую цену);
— логистика (выше всяческих похвал);
При сравнении с отдельными странами выплывают свои дополнительные приемущества.
Вот примерно поэтому туда все ломятся.
Примерная разница в себестоимости продукции (между восточной европой и китаем) не более 10% (на примере производства пластиковых изделей).
В данный момент основные приемущества Китая для производителя:
— довольно простой процесс запуска(аренда земли или готового помещения, найм персонала, получение лицензий и сертификатов, лояльность гос.аппарата прямопропорциональна объему будущих(!) налоговых поступлений);
— специализированные анклавы (средненькие города по 10-20млн, которые занимаются только камнем и продуктов из него, пластиком и продуктов из него и т.д.);
— покупатели (легко найти партнеров-представителей со всего мира);
Приемущества Китая для покупателей:
— громадный ассортимент товаров;
— гибкость производителей (могут разбить заказ на несколько «соседей» для срочности, подогнать качество товара под запрашиваемую цену);
— логистика (выше всяческих похвал);
При сравнении с отдельными странами выплывают свои дополнительные приемущества.
Вот примерно поэтому туда все ломятся.
Китайское чудо-юдо.
Пользовался я алибабой и их алипеем. Все хорошо, быстро и удобно до тех пор, пока не начнутся проблемы с продавцом или его товаром.
У меня был случай — купил товаров на $200. Оплатил даже доставку. Ждал как было написано 2 недели на «сборку товара». Прошел месяц — ни ответа, ни привета. Пишу продавцу. Писал письма месяц. Понял что попал на какое-то палево. Пишу в алибабу, что мол продавец пропал, хочу назад деньги. Система сообщила, что мне ответят в течении 24 часов. Ответили через 3 дня. Говорят написали продавцу, жди ответа. Прождал еще 2 недели. Написал в алипей снова, говорю нет продавца и давайте уже деньги, они опять мне тоже самое «написали продавцу, ждите». Тут я понял, что это какой-то день сурка. Начал их заваливать письмами по 2-3 раза в день (продавца и алипей) в течении недели. На след. неделе хотел позвонить продавцу по номеру, указанному на его сайте. Но буквально за пару минут до того, как собрался набрать номер пришло письмо от продавца. В нем он тыщу раз извинялся и сказал, что у них просто не было полного комплекта товаров (не было такого кол-ва, что мне надо), хотя за то время, что я вел бомбардировку их почты можно было уже контейнер собрать. К тому же цена увеличилась в 2 раза. Я отказался от покупки и продавец таки вернул деньги. Алипей перечислял их в течении недели.
Суть сей басни такова, что когда я пользовался пайпал, то почти по одному письму мне были возвращены деньги. С алипей все не так. %)
У меня был случай — купил товаров на $200. Оплатил даже доставку. Ждал как было написано 2 недели на «сборку товара». Прошел месяц — ни ответа, ни привета. Пишу продавцу. Писал письма месяц. Понял что попал на какое-то палево. Пишу в алибабу, что мол продавец пропал, хочу назад деньги. Система сообщила, что мне ответят в течении 24 часов. Ответили через 3 дня. Говорят написали продавцу, жди ответа. Прождал еще 2 недели. Написал в алипей снова, говорю нет продавца и давайте уже деньги, они опять мне тоже самое «написали продавцу, ждите». Тут я понял, что это какой-то день сурка. Начал их заваливать письмами по 2-3 раза в день (продавца и алипей) в течении недели. На след. неделе хотел позвонить продавцу по номеру, указанному на его сайте. Но буквально за пару минут до того, как собрался набрать номер пришло письмо от продавца. В нем он тыщу раз извинялся и сказал, что у них просто не было полного комплекта товаров (не было такого кол-ва, что мне надо), хотя за то время, что я вел бомбардировку их почты можно было уже контейнер собрать. К тому же цена увеличилась в 2 раза. Я отказался от покупки и продавец таки вернул деньги. Алипей перечислял их в течении недели.
Суть сей басни такова, что когда я пользовался пайпал, то почти по одному письму мне были возвращены деньги. С алипей все не так. %)
А разве нельзя было сделать chargeback?
Я это и пытался сделать, путем написания обращений в саппорт алипей, но у них приоритет, видимо, на продавцов, а не покупателей.
Учитывайте еще тот факт, что «проблемы негров шерифа не волнуют». Алибаба, прежде всего, китайская система, для китайского внутреннего рынка. Также устроен и менталитет китайца. Проблемы лаовая (не-китайца), пишущего на своем лаовайском языке, имеют для китайца самый низкий из возможных приоритет.
Исключения бывают, но это скорее не оттого, что они любят иностранцев, а оттого, что стремятся в принципе не конфликтовать в торговле, то есть это менталитетная особенность.
Например: он не смог прочитать ваши письма, или понять вас, поэтому, чтобы не «терять лицо» (очень важная особенность восточноазиатского менталитета) решил сделать вид, что никаких писем не получал, и ничего не отвечать.
Второй вариант: вы допустили какую-то откровенную грубость в его адрес (обычное дело для русских, увы), в ответ китайская сторона, в свою очередь, чтобы не дать уже вам «потерять лицо», также сделала вид, что вы ничего не писали.
Причины могут быть самые разнообразные, и, зачастую, совсем не те, о которых вы подумали.
Исключения бывают, но это скорее не оттого, что они любят иностранцев, а оттого, что стремятся в принципе не конфликтовать в торговле, то есть это менталитетная особенность.
Например: он не смог прочитать ваши письма, или понять вас, поэтому, чтобы не «терять лицо» (очень важная особенность восточноазиатского менталитета) решил сделать вид, что никаких писем не получал, и ничего не отвечать.
Второй вариант: вы допустили какую-то откровенную грубость в его адрес (обычное дело для русских, увы), в ответ китайская сторона, в свою очередь, чтобы не дать уже вам «потерять лицо», также сделала вид, что вы ничего не писали.
Причины могут быть самые разнообразные, и, зачастую, совсем не те, о которых вы подумали.
Проще писать заявление в банк, выпустивший вашу карту (вы ведь через Visa/MasterCard платили?). Со стандартной формулировкой — товар/услуга не предоставлены.
Не знаю, может быть, у вас была какая-то специфическая ситуация, но по моему опыту ни разу не было проблем с Таобао. Обратно отсылали некомплектные и бракованные вещи, все заменяли и присылали. С возвратом денег в установленные сроки тоже не было проблем.
Неплохо бывает напрямую подъехать к владельцу вирт. магазина на Таобао и купить все без почты, если вы с ним в одном городе.
Ключевое звено их модели, по-моему, — дешевая и надежная доставка. Этого в России нет и не будет, пока сюда не придет какой-нибудь UPS
Неплохо бывает напрямую подъехать к владельцу вирт. магазина на Таобао и купить все без почты, если вы с ним в одном городе.
Ключевое звено их модели, по-моему, — дешевая и надежная доставка. Этого в России нет и не будет, пока сюда не придет какой-нибудь UPS
Нет, мне не с руки было из России ехать в Китай ради партии товара в 10шт. Покупал не для перепродажи, а для собственных нужд. Если бы я налаживал отношения по поставке, то конечно же личную встречу ничто не заменит, тем более зная китайский менталитет.
А UPS и у нас работает, но дешевле EMSа нет нигде — факт.
А UPS и у нас работает, но дешевле EMSа нет нигде — факт.
>Цены в интернет-магазинах Китая в среднем на 21% ниже, чем в офлайновых магазинах… По данным Credit Suisse, такой большой разницы в ценах нет ни в одной стране мира.
только у меня одного есть острое ощущение, что это самое Credit Suisse не видело разницу цен в России?..
только у меня одного есть острое ощущение, что это самое Credit Suisse не видело разницу цен в России?..
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
мда, с такими курьерами за $0,73 я бы перевернул мир…
> Неудачное время выбрал Google для ухода
Наоборот. Гугл слишком поздно понял, что бесполезно ждать прибыли, строя хлебзавод там, где каждый дома пирожки печет.
Наоборот. Гугл слишком поздно понял, что бесполезно ждать прибыли, строя хлебзавод там, где каждый дома пирожки печет.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Особенности электронной коммерции в Китае