Шеф-редактор CrunchGear о послании Джобса фанатам Flash

    Жили-были два маленьких мальчика Apple и Adobe. В детстве они часто тусовались и играли вместе, в общем, жили в полной гармонии. Однажды Apple заболел, а Adobe не растерялся и нашел новых знакомых, дружная доселе парочка распалась. Шли годы, ребята выросли… однако теперь Apple не разделял общих интересов с Adobe, вовсе не потому что они когда-то расстались, а потому, что реальной дружбы больше нет. Можно считать это сепаратным миром, но с мультинациональным конгломератом.

    image

    Примерно так Стив Джобс (Steve Jobs) видит партнерские отношения между своей компанией и Adobe, о которых рассказывает в своем письме, начиная строками:

    «Я хотел бы поделиться своими мыслями относительно продуктов Adobe Flash, чтобы потребители и критики лучше поняли, почему мы не допустим появления Flash на iPhone, iPod и iPad. В Adobe считают, что наше решение было продиктовано бизнесом ― они говорят, что Apple хочет защитить App Store ― в самом же деле решение продиктовано чисто технологическими несостыковками. Adobe утверждает, будто мы закрываем систему, в то время, как Flash является открытой, хотя на самом деле все совершенно иначе.»

    Ух ты! Он пустил в дело аргументы «открытости» системы. Это начинает раздражать. Не является ли Apple самой закрытой компанией в мире? Если не обращать внимания на тот факт, что OS X построена на основе ядра Mach и берет свои корни из FreeBSD, то Apple можно считать самой закрытой компанией на свете. Тем не менее, как вы могли догадаться, Стив уже отметил, что Adobe контролирует цены, возможность использования и обновления своих продуктов, в то время, как Apple приходится довольствоваться HTML5, CSS и Javascript, который абсолютно открыты. Джобс продолжает:

    «Отказавшись от Flash компания Apple отдала предпочтение HTML5, CSS и JavaScript ― открытым стандартами. Мобильные девайсы Apple отличаются высокой производительностью и использованием этих стандартов. HTML5 является новым вэб-стандартом, который был принят компаниями Apple, Google и многими другими. HTML5 позволит вэб-разработчикам создавать продвинутую графику, оформление и анимацию, продолжая разработку без использования плугинов третьих сторон (вроде Flash). HTML5 полностью открыт и контролируется комитетом по стандартам, членом которого является Apple.»

    Также Стив вспомнил о безопасности («Symantec назвала продукт Flash самым наихудшим за 2009 год в плане информационной безопасности. Мы также считаем Flash главной причиной выхода из строя компьютеров Mac»), но давайте не будем на этом останавливаться, глава Apple пишет:

    «Flash ориентирован на использование с компьютерами в которых для ввода используется мышь, а не пальцы пользователя, как в случае с сенсорными экранами. Например, на многих сайтах используются так называемые разворачивающиеся элементы (rollovers), вроде всплывающих меню или подобных объектов, которые активируются в тот момент, когда курсор мыши попадает в определенный сектор экрана. В революционном мультисенсорном интерфейсе от Apple не предусмотрено использование мыши, а, следовательно, концепция с разворачивающимися объектами не будет работать. Большинство сайтов на базе Flash придется переделывать, чтобы они могли поддерживать сенсорные девайсы. Если разработчикам понадобится реконструировать Flash-сайты, так почему бы сразу не использовать такие передовые технологии, как HTML5, CSS и JavaScript?»

    image

    Основным посланием Стива была идея ― Flash это отстой. Правильно ли то, что миллионы Flash-разработчиков теперь не смогут реализовать свои идеи во Flash для iPad? Определенно, нет. Правильно ли то, что пользователи постоянно испытывают трудности из-за кривого кода или малого объема памяти системы при посещении Flash-сайта? Тоже неправильно.

    У Джобса есть свои веские аргументы, у Adobe свои. Однако не надо относить эту проблему к разряду разборок фанатов: Apple приняла такое решение, потому что Flash, по мнению руководства компании, не для мобильной электроники. Если вы ярый фанат Flash, просто присмотритесь к девайсам на базе Android.

    «Thoughts on Flash» ― открытое письмо Стива Джобса, главы компании Apple (англ.).
    Статья шеф-редактора CrunchGear, Джона Биггинса (John Biggs), о письме Джобса.
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 108

    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        +1
        Это будет уничтожение десктопной платформы яблочников)
          0
          ну нет )
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              –1
              Согласен. Мозговой потенциал Apple огромен, но создавать продукт подобного масштаба — закидуха не из дешевых. Я бы даже сказал, что по стоимости она равна FinalCut или даже приближается к самой OSX.

              Монстр Photoshop это не 100 и не 200 тысяч строк кода. Это 100 тысяч кодо/лет :-)

              Adobe ни за что не перестанет поддерживать Creative Suite для Mac, поскольку процент легальных пользователей Apple, как мне кажется, больше, чем на Windows (почти вся Америка на Ябблах, а пендосы такие пендосы, в отличие от нас).
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  –14
                  >> Я бы даже сказал, что по стоимости она равна FinalCut или даже приближается к самой OSX.
                  пруфлинк пожалуйста.

                  >> Монстр Photoshop это не 100 и не 200 тысяч строк кода. Это 100 тысяч кодо/лет :-)
                  пруфлинк пожалуйста.

                  >> поскольку процент легальных пользователей Apple, как мне кажется, больше, чем на Windows
                  с чего такие выводы?
                  и еще, процент легальных пользователей не в счет без знания количества пользователей.

                  >> почти вся Америка на Ябблах
                  пруфлинк пожалуйста.
                    +2
                    Вы пруфодрочер что ли? Очевидных вещей не знаете?
                      +11
                      Вы пруфодрочер что ли?

                      Пруфлинк пожалуйста :D
                        –2
                        > Очевидных вещей не знаете?

                        с какой стати это очевидные вещи.
                        например в Нью-Йорке на улицах, метро, в старбаксах, среди сотрудников — из людей с нуотами — очень мало тех, кто с маками. много только людей с плеерами и телефонами от эпла.

                        без каких-либо доказательств, все ваши размышления — очень напоминают обсуждение политики пенсионерами в маршрутках.

                        > Вы пруфодрочер что ли?
                        а вы быдло?
                          0
                          А какая часть этих людей пользуется продукцией Apple? Вдумайтесь в вопрос.

                          >>а вы быдло?
                          Толсто, не клюну.
                            –1
                            > А какая часть этих людей пользуется продукцией Apple?
                            вы хотели написать «продукцией Adobe»?
                              0
                              Именно. Перепутал.
                                0
                                в том то и дело, что я не знаю. и думал, раз вы так рассуждаете, то у вас есть точные данные (возможно где-то публиковались).

                                именно поэтому я и попросил пруфлинки)))
                    +1
                    Не льстите себе и Ябблу. Что-то пока второго фотошопа никто не сделал. Объективно, дизайнеры, художники и фотографы, и прочие подобные — это большая часть пользователей маков. И если убрать продукты адоба под мак, то маку будет непросто.
                      –3
                      >Что-то пока второго фотошопа никто не сделал.

                      А что в нём такого уникального, того чего нет в других 2д редакторах растровых изображений?
                        0
                        Я вам не скажу, я не фотограф. Но видимо, раз он стоит столько, и продается отлично, хотя есть бесплатный гимп — гимпу для него (для профессионала) далеко.
                          0
                          Нет, я как бы в целом говорил. Сравнение с теми же Corel Photo-Paint, Ulead PhotoImpact и так далее.
                      +3
                      Если только форкнут GIMP и сделают его user friendly :)
                    +1
                    и потеряет половину своего рынка? Не смешите
                      +1
                      Не перестанет Адоб выпускать приложения для Мака, потерять кучу бабок, при том что они и так их теряют на яТелефонах и на яТабличках. Все это разговоры про ОпенСорс из уст Адоб и Apple звучат ну очень не правдоподобно. Как только вообще слышится фраза эта фраза, сразу думаешь «сейчас будут врать». Не важно по какой теме, но будут. Адоб строит из себя обиженных за то что их не пускают к пирогу. Apple, не важно по каким причинам, подпускать их к ним не хочет, и вообще «они этого мальчика на день рождения не звали», имеют полное право, это их продукт, делать они могут с ним что хотят. Всем известный факт, что ни iPad ни iPhone не работают с Адоб, ну если настолько нужен флеш не покупайте. Но делать из себя жертву по этому поводу, мелко как-то… вроде серьёзные люди.
                      –7
                      Я пользуюсь айФоном уже два года. Мой лучший друг захотел тоже какой ни будь умный смартфон, но из за ненависти к Apple купил андроид. Попользовался он им две недели и проникся дикой любовью к айФону потому что его андроид глючил по страшному. Я фанат Apple, но тем не менее относился с уважением к разработкам гугла. После того как лично убедился в глючности андроида лояльность к гуглу пропала. Они такие же как и майкрософ и адоби, им пофигу на клиентов и на качество.

                      Джобс, умный. Респектище ему, он все правильно делает что давит устаревшие технологии.
                        +5
                        Джобс умный тем, что наживается на идоитах))
                          +2
                          Ага, наверное поэтому с выпуска самого первого айфона, даже с учетом того, то на нем нет поддрежки флеша, у него не появилось ни одного значимого конкурента.
                          Где Ваши успешно развивающиеся Maemo, WebOS, Android (Назовите хоть одну успешную модель с андроидом)? Это не более чем аппараты для развлечения продвинутых гиков, нежели чем платформа для бизнеса, отдыха и развлечений.
                            +10
                            Айфон помогает бизнесу так же как и швейцарские часы.
                              +2
                              Ну вы бы подкрепляли свои однобокие выпадки аргументами, вот например швейцарские часы стоят пусть 50000 тугриков и выполняют только одну функцию, а айфон при стоимости на порядки меньше выполняет куда больше функций.
                              Ваше утверждение в какой то мере справедливо на территории exUSSR, где показатель успешности это айфоны, швейцарские часы и прочие бентли. Многие покупают айфон в дань моде, но есть люди и способные раскрыть функционал платформы.
                              Если у вас нет возможности попробовать в деле телефон конкретной марки, то это не повод бросаться стереотипами (зачастую неправильными).
                                +2
                                есть люди и способные раскрыть функционал платформы.

                                Есть такие люди, но они пользуются не айфонами)

                                И не надо за меня додумывать. Я где-то писал, что не пробовал его в деле?
                                  +4
                                  Ну подскажите, чем пользуются люди, способные понять какой должна быть функциональная мобильная платформа, обоснуйте вашу позицию? Что Вас смутило в iPhone OS? Отсутствие флеша? Цена? Излишняя популярность? Желание быть «не таким как все»? Или борьба за псевдосвободу ПО?
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                      +3
                                      имхо, 20 тыр за коммуникатор — не так много. Примерно на уровне конкурентов. Тем более ещё в России чрезмерная наценка идёт. В США сильно подешевле же стоит
                                      –1
                                      Закрытость платформы. Я не могу поставить программу, которую не одобрил большой брат. Я смогу записать музыку не из iTunes? Шаг влево, шаг в право — низя. А так, iPhone отличный прибор для оттапыривания пальцев.
                                        0
                                        Я считаю это правильно — зачем пускать в стор тысячи безыдейных приложений с низким качеством кода, да еще к тому же могущих представлять потенциальную угрозу для пользователя.
                                        iTunes — это удобный медиакомбайн, мне не надо пользоваться десятком программ чтобы выполнять определенный набор действий. При всем удобстве, которое он предоставляет, его недостатки с лихвой перекрываются.
                                        Вы только представьте как можно переписывать на плеер такой функциональности музыку без iTunes? По сути у вас на устройстве не разрозненная группа файлов (и не плеер в роли файл-менеджера), а проиндексированный и структурированный контент.
                                          0
                                          Я пользуюсь медиабиблиотекой, но большинство моих знакомых качают файлы с DC, с криво прописанными тегами, поэтому разбивать файлы по папкам им удобнее. Я за то, чтобы пользователь сам выбирал.
                                          0
                                          Программы — можете поставить. Джейлбрейк + Cydia и пишем/ставим что угодно. А когда из консоли можно законнектиться по ssh к серваку на работе, находясь в машине например, это тоже считается оттопыриванием пальцев?) Лично мне довольно часто надо сделать что-то на сервере, при этом находясь вдалеке от него.

                                          И не надо говорить что андроид такой же открытый — вон, НТС блокирует доступ к рут-юзеру, так что тоже приходится ковырять его.

                                          Раньше у меня был КПК на вин мобайл, и старенькая нокия как телефон. Плеер тоже был. И я пользовался всеми этими вещами поочередно. Теперь же в этом нет нужды, т.к. айфон мне отлично заменяет все эти 3 вещи.

                                          Можно сколько угодно орать что это все понты, что он слишком дорого стоит, но стоит первый раз взять его в руки…
                                            0
                                            ssh клиент — спасибо за идею, поищу ssh клиент под 5800. Удобно пользоваться ssh при высоком пинге? В mc, наверное, не полазишь.

                                            Наверное, самой открытой платформой является Windows Mobile. Там можно делать все что угодно, что мне и нравится. Я конечно понимаю идею Apple, что пользователи дебилы, и давать им root'а не стоит.Но такая философия мне не подуше. Мне больше нравится стиль unix: хочешь сделать rm -rf /? Ну, пожалуйста, сам дурак.
                                              0
                                              О нет, только не ВинМобайл!!! Мой КПК был именно на нем, и я еще считал его нормальным. 5 ребутов в день и хард ресет в пол года — это было «нормально».

                                              rm -rf / это плохой пример, большинство современных дистрибутивов не дает юзеру сделать это =). Во фряхе работает rm -fr /, например. Хотя однажды я опечатался и написал chmod 0777 -R /, пропустил точку перед слешем — ./

                                              mc не пробовал, редко пользуюсь им. вряд ли с телефона получится нормально им управлять-). А вот ребутнуть апач или фтпд — пожалуйста.
                                      –1
                                      >а айфон при стоимости на порядки меньше выполняет куда больше функций

                                      А ноуты при той же стоимости как айфон на порядок более функциональны. Давайте дальше сравнивать непохожие вещи.
                                      0
                                      Гениально в своей меткости и лаконичности!
                                      +1
                                      Motorolla Droid
                                        0
                                        Ну это наверное в штатах и в первые недели продаж, это не более чем лукавый факт от хитрых маркетологов.
                                          0
                                          [irony]а простофили-маркетологи Apple им страшно завидуют[/irony]
                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          0
                                          в первые дни
                                          А еще нужно уточнить в какой стране, привести методику рассчета.
                                          В общем, это лукавые маркетинговые цифры, не более.
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                              +1
                                              причем тут Джобс?
                                              посмотите независимую метрику:
                                              gs.statcounter.com/#mobile_browser-ww-monthly-200812-201005
                                              Даже все вместе взятые Android девайсы ни разу не конкурент продукту одного производителя.
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  0
                                                  просто opera (которая является лидером в этом чарте) существует на большинстве мобильных платформ (взамен ущербных штатных браузеров большинства мобильников), в основном за счет скорости и сжатия данных и не может являться мерой для какойто определенной аппаратной платформы.
                                              0
                                              Не просто в первые дни, а в первые дни первого поколения iPhone, когда он в штатах продавался за 500 (если мне не изменяет память) долларов. Что правда не отменяет того факта, что Droid действительно является успешным телефоном.
                                      +5
                                      «Правильно ли то, что пользователи постоянно испытывают трудности из-за кривого кода или малого объема памяти системы при посещении Flash-сайта? Тоже неправильно.»

                                      Я не то что трудности испытываю, а порой просто проклинаю эту аццкую технологию. Кого винить, кривую технологию или кривые руки программистов? Наверное если бы технология была отточенной, то и криворукость не была бы столь распространенной.
                                        +4
                                        Вы верите в сказку, что существуют технологии для борьбы с быдлокодерством? =) Не будет флэша — будут быдлокодить скриптовые баннеры, вешающие браузер. А флэш отключить — это гораздо безболезненней с точки зрения пользования интернетами, чем JS.
                                          +1
                                          Конечно же, существуют. Быдлокодерство порождают быдлоориентированные технологии. 98,51% быдлодвижков сделаны на PHP, например. А около 100% быдлостраничек — на флеше и под виндой. Ещё такое слово Front Page было, вселявшее ужос.
                                        +6
                                        Я люблю Apple :)
                                          +5
                                          >>>Правильно ли то, что миллионы Flash-разработчиков теперь не смогут реализовать свои идеи во Flash для iPad?

                                          Может это и не очень правильно, но не забывайте, что IT — это бизнес, который развивается и меняется быстрее всех других. К тому времени как вы окончите университет, то что вы учили на первом курсе будет уже устаревшим. То что вы умеете делать в одной сфере — не обязательно сработает в другой. IT развивается по своим законам, и есть те, кто им следует, а есть те, кто их пишет. Сила в том, чтобы не раскисать, а изучать новые технологии и быть там, где ты хочешь быть со своим продуктом — в андроиде, айподе или айпаде. Учитесь и работайте, работайте и учитесь — и тогда все у вас получится. Главное — не останавливаться. (Пошел учиться и работать. Спасибо)
                                            +2
                                            А мне вот интересно. Какова доля Apple на рынке ОС? Какова доля Windows? Сколько пользователей винды установили Flash? Когда вы ужнаете эти цифры, подумайте, кто от кого зависит и кто перед кем должен гнуться.
                                              +6
                                              Ну как видите на практике все наоборот, именно Адобе нервничает что запретили их флеш, могу сказать из практики, за 2 года работы на маке единственное что могло повесить комп — это поделки мастеров на флеше.
                                                –2
                                                Я вот на винде (XP) работаю лет пять. И ни что ее не весит.

                                                Я не фанат Flash и не враг Apple. Просто прикинул цифры и понял, что весь этот скандал похож на пиар Apple
                                                  +1
                                                  ну про XP что-то мне подсказывает, что вы лукавите.
                                                  а теперь прикиньте что будущее за мобильными платформами.
                                                    +1
                                                    >ну про XP что-то мне подсказывает, что вы лукавите.

                                                    C чего бы вдруг мне лукавить?
                                                    +5
                                                    Flash не вешает Windows, потому что он заточен под нее. На OSX Flash работает из рук вон плохо из-за отсутствия аппаратного ускорения, которое по словам Adobe закрыто (хотя Ябблы и разработчики сторонних видео плееров и прочего утверждают обратное).

                                                    Flash не вешает Windows, а изрядно ее напрягает. Замечали на Хабре баннеры, которые дают 100% загрузку четырехядерного проца? Ноутбуки на взлет идут от флеша, хотя точно такой же баннер на Silverlight или Javascript жрет в разы меньше ресурсов.

                                                    Дурацкая обратная совместимость Флеша это вообще отдельная тема для поноса диалога. Сделано не то что через жэ, а через не-пойми-что-не-пойми-чем-не-пойми-как. А все ради поддержки старых реализаций функций. Почему другие платформы программирования умудряются заставлять пользователей переписывать ПО под новые версии языка, а Flash «не смог»?
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        0
                                                        Хм. У меня вот стажер повесил сервак написав на PHP кривой цикл. И что? Кто виноват PHP или стажер?

                                                        За все годы работы с Flash пришлось только один раз отказаться от него из-за нагрузки на на комп (на странице было много отдельных флэшек с анимацией).
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        –1
                                                        Замечали на Хабре баннеры, которые дают 100% загрузку четырехядерного проца?
                                                        0_o
                                                        Извините, но по-другому не могу передать своей эмоции. Гораздо более слабые компьютеры прекрасно работают с флэшом. Как Вам удаётся сделать так, чтобы 4-ядерные процессоры загружались на 100%?
                                                        Дурацкая обратная совместимость Флеша это вообще отдельная тема для диалога. Сделано не то что через жэ, а через не-пойми-что-не-пойми-чем-не-пойми-как.
                                                        А что именно вызывает такой гнев в обратной совместимости?
                                                          +1
                                                          >На OSX Flash работает из рук вон плохо из-за отсутствия аппаратного ускорениЯ

                                                          А вы уверены, что под win оно есть? Какие-то подвижки начались в десятой версии плеера, но именно что подвижки. Или вы опять про h264? Так оно и под маком есть, хоть и появилось позже.

                                                          >Замечали на Хабре баннеры, которые дают 100% загрузку четырехядерного проца?

                                                          Нет. Хотя сам иногда по кривости рук делал жутко прожорливые вещи — но виновата была собственная невнимательность.

                                                          >Дурацкая обратная совместимость Флеша

                                                          Необходима. Не забывайте: флэш это не язык программирования. Это технология для производства мультимедийного контента.
                                                            +1
                                                            И именно поэтому она в первую очередь должна быть максимально шустрой.
                                                        0
                                                        Да не нервничают они. Ворчат, не более.
                                                        А другой стороны, вы бы не были бы расстроены, если ваш продукт убили бы за 3 дня до релиза, подправив термсы? Все-таки продукт не слабенький, аж целый транслятор в нативный код (сегодня ставил cs5 — таки 133 метра весит тулза). И затратили на него, ну предположим $500к (5 человек писали год — это я тупо от себя, возможно и больше в человеко/деньгах).
                                                        Ну и не обиделись бы вы на Аппл после такого? Я бы громко вопил на весь мир, какие эплы нехорошие, да еще и в суд бы подал, что адоб скорее всего и сделает, как только зацепки найдет юридические.
                                                        Ну еще и попиарись немного обе стороны, как без этого в нашем капиталистическом мире.
                                                          +3
                                                          Общепринятая практика — это согласование с разработчиками платформы условий внедрения (поддержка) вашего продукта данной платформы. Но видимо Адобе решили что держат Бога за яйца, их продукт не поддерживался ранее iPhone OS, вместо того чтоб согласовывать и дорабатывать продукт до требуемой кондиции они просто решили сделать «ход конем», забыв что на каждую хитрую задницу всегда найдется сами знаете что с винтом. Жду не дождусь когда выкатят флеш на андроид и тогда посмотрим как насколько все хорошо или плохо.
                                                            –1
                                                            Вы знаете, я с вами не согласен. Я не знаю таких практик. И мои коллеги, хорошо знакомые с западным миром IT — тоже. Юристы читают термсы — дают добро — вот это общепринятая практика. На крайний случай, по правилам хорошего тона, когда адоб заявила о разработке пакера под айфон (больше года назад!), эплы должны были им сказать, что сие гиблое дело. В итоге мы бы получили более стабильный флеш-плеер, и даже под тот же мак (ибо в этом проекте были задействованы ребята из fp-runtime-dev). А то что сделала эпл — называется подлость. Не, я понимаю что сегодняшний мир вообще подл в целом, но тут особо цинично, имхо.

                                                            А по остальному — есть уже куча роликов про fp на андроиде (да и про lite 4), и то что я видел — в целом быстрее, чем аналогичные примеры на html5. Хотя все от прогеров зависит. Я уверен, просто на 100% уверен, что в будущем нас ждут тонны тормозного и неадекватного кода, основанных на спеках html5.
                                                              +3
                                                              У нас УЖЕ есть тонны тормозного и неадекватного кода основанного на Flash. Именно поэтому не работать, а просто серфить в сети предпочитаю сейчас с iPad, так как отключить Flash на своем рабочем Маке не позволяет специфика роботы, надо рекламу видеть у кого какая висит.
                                                                0
                                                                Дык я ж не говорил, что уже есть на флеше, я лишь о том, что будет на html5. А такой код будет, запомните мои слова. Его много будет, ибо фишку о том, что в html-код (а продолжив мысль в настоящее — клиентский баузерный код) сможет писать каждая домохозяйка придумал аж сам Бернерс Ли. А все подхватили. И так и следуют этой традиции по сей день. Это не хорошо и не плохо, это по другому.

                                                                Вообщем палка о 2-х концах — и убрать все в закрытую платформу плохо — и открывать плохо. И код новичков плохо — и оставлять только элиту прогеров плохо. Ну и еще кучу противоположных друг другу концов можно напридумывать.

                                                                Хорошо бы придумать что-то, ограничивающее код «новичков», «неадекватный» код, но не понятно, кто на это пойдет. Ведь сие будет давить, как минимум, на производителей железа (а они хотят развиваться, а не впадать в стагнацию под прогеров), ну и далее по списку. В этом мире все тесно взаимосвязано.
                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                          +3
                                                          Flash was created during the PC era – for PCs and mice. Flash is a successful business for Adobe, and we can understand why they want to push it beyond PCs. But the mobile era is about low power devices, touch interfaces and open web standards – all areas where Flash falls short.

                                                          Flash был создан во время эры компьютеров, для ПК и мыши. Flash является отличным направлением бизнеса Adobe и мы можем понять почему компания стремиться распространить свое влияние за пределы сектора персональных компьютеров.

                                                          Наверно дело в том, что Adobe старается форсировать перенос технологии на мобильные устройства, которые, как вы отметили в своем комментарии, ее просто, на текущем этапе развития, не потянут. Так ведь?
                                                            –1
                                                            Именно и не только :-)
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            +7
                                                            У меня андроид, но я слабо представляю зачем на нем флеш. Слушать музыку вконтакте?
                                                              +3
                                                              на нем и без флеша все тормозит
                                                                +1
                                                                а что за андроид у вас?
                                                                  +5
                                                                  Да почти любой, который технически слабее Droid (Milestone) или Nexus One… по правде говоря сильными тормозами это нельзя назвать, но общая отзывчивость и плавность работы далеко не такая, как хотелось бы, если уж сравнивать с конкурентной платформой.
                                                                    +1
                                                                    У меня сразу два:
                                                                    SmartQ V5 и Sciphone N19
                                                                    Тормозят оба одинаково.
                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                        0
                                                                        А чем плохи китайские аппараты?
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                        –1
                                                                        Вы с ума сошли?
                                                                        Скифон имеет проц в 200 мггц — это самая низкая грань для андроида и конечно он тормозной + еще и китайский, с кривым экраном (маленький и резистивный).

                                                                        Про первый ничего не знаю, но за такую цену неудивительно, что тормозит.

                                                                        Я крайне удивлен, что вы судите по платформе по устаревшим китайским телефонам.
                                                                          0
                                                                          Да просто потому что linux и win ce на нем не тормозят, а андроид тормозит. В частности тормозит проигрывание музыки, это самое неприятное (приходится отдельно плеер носить)
                                                                            0
                                                                            Это дело опять же не в платформе, а в том, что там кривая версия или что-то вроде этого. у меня на G1 ничего не тормозит. уж точно не тормозит проигрывание музыки.
                                                                              0
                                                                              Ну у меня версия андроида 1.6, может изза этого? А музыка у вас не тормозит даже если при этом набирать sms?
                                                                                0
                                                                                иногда могут быть притормаживания, но это из-за кастомных прошивок. походу, они только все портят.

                                                                                PS:
                                                                                у меня G1
                                                                            0
                                                                            Ну почему линукс debian + gnome не тормозят на этом же девайсе? Почему под линуксом музыка играет, а под андроидом запинается? Почему браузер midori под линуксом открывается быстрее меню настроек андроида?
                                                                              0
                                                                              Это не мешает создателям написать кривые дрова или криво собрать VM или еще что.
                                                                    –2
                                                                    Странно, что Adobe в ответ не подал иск против Apple, что он ущемляет их права, там за монополию и нечестную конкуренцию, лишает пользователей выбора и все такое.
                                                                    Прецедент есть же — «Евросоюз против Майкрософт», об установке альтернативных браузеров, вместо IE
                                                                    Почему бы и Adobe не обязать Apple к такому же шагу :)
                                                                      +2
                                                                      Я думаю у Apple этот момент четко прописан в лицензионном соглашении. Вроде бы никто не жаловался в суд на то, что компания не пускала Opera в AppStore. Также никто не подавал в суд, из-за того, что компания просто блокировала некоторый безобидный софт в своем магазине.
                                                                        0
                                                                        >>Вроде бы никто не жаловался в суд на то,
                                                                        >>что компания не пускала Opera в AppStore.

                                                                        А что им жаловаться, когда они там есть?
                                                                        Opera Mini Web browser
                                                                          0
                                                                          Сейчас есть, но сначала, когда приложение уже было написано для AppStore, его запретили там размещать. Вроде как говорили о конкуренции Opera и встроенного Safari или как он там называется. Сейчас все пучком, но изначально был явный предлог для судебного разбирательства.
                                                                            0
                                                                            сначала, когда приложение уже было написано для AppStore, его запретили там размещать

                                                                            Подтверждение данного факта приведете? А то, если я ничего не путаю, ничего подобного небыло. Были рассуждения, что мол не будем даже писать потому что завернут ибо нарушает правила. Потом посидели, подумали как обойти правила и отправили, и прошли :)
                                                                              0
                                                                              Я слышал новость, но не слышал ее последствия. В один момент все новостные ленты трындели о том, что оперу не пускают в аппстор, по причине конкуренции с сафари. Однако потом выяснилось, что самого отказа не было, т.к. заявку подали позже.

                                                                              www.apple2.ru/archives/1149
                                                                                0
                                                                                Однако потом выяснилось

                                                                                Вот именно об этом я и говорю. Даже не в этом конкретном случае или в случае этого поста, просто уж слишком часто все подобные срачи и негодования раздуваются вокруг непроверенных слухов или намеренно искаженной информации.
                                                                              0
                                                                              >>но изначально был явный предлог для судебного разбирательства.

                                                                              И тогда в чем противоречие моей теории?
                                                                              Сейчас позиция Apple — тоже предлог для судебного разбирательства.

                                                                              Видел сегодня по ТВ комментарий Adobe. Из интервью следовало, что аргументы приводимые Джобсом не состоятельные.
                                                                              Из того что я запомнил:
                                                                              — флеш это открытая документированная система
                                                                              — крах MacOS — вина не флеша, а операционной системы.
                                                                              — то что флеш по словам Джобса не годится для мобильных устройств не стыкуется с тем фактом, что в AppStore есть приложения построенные на «дочерних» от флеша технологиях (я забыл как называется)

                                                                              Мое ИМХО — просто Apple вот таким способом борится с конкуренцией. Других разумных объяснений этому заявлению нет.
                                                                                0
                                                                                крах MacOS — вина не флеша, а операционной системы

                                                                                Опять же, здесь идет передергивание фактов, возможно, из-за непонимания того, о чем идет речь, а возможно и намеренное. Речь идет далеко не о крахах самой MacOS, а об ошибках и крахах, которые возникают при работе в MacOS. Когда какая-то программа вылетает, то появляется соответствующее сообщение, после чего можно посмотреть подробности и отправить информацию об ошибке в Apple.

                                                                                Так вот, однажды, на представлении новой версии Safari, Джобс заявил, что, по их информации (легко понять откуда она у них — им приходят отчеты об ошибках), самая часть проблема с вылетом программ и глюками в MacOS — это вылет браузера из-за флеша. Поэтому в новой версии Safari они отделили все плагины в отдельные процессы от браузера и очередной вылет Flash теперь не будет сносить браузер, а только Flash-плагин, который можно будет автоматически перезапустить при обновлении страницы. И это правда, ранее очень часто возникали ситуации, когда ты браузишь по интернету, у тебя открыто 20-30 вкладок, и внезапно браузер слетает, лезем в подробности ошибки и видим там виновника — Flash. Теперь же все намного проще — вылетают ошибки о падении Flash, а браузер продолжает работать. А если зайти в подробности ошибки, то станет ясно, что старый добрый Flash-плагин работает до сих пор в 32-битах, да и написан на устаревшем API и почти за 10 лет его никто не переписывал на новый… причем тут проблемы MacOS, если ошибки изолированны и связаны с Flash? Мне кажется, что уже много лет назад можно было переписать плагин под новый API, заодно повысив его стабильность и производительность.
                                                                          –1
                                                                          >> там за монополию и нечестную конкуренцию
                                                                          в том то и дело, что эпплу далеко до монополии
                                                                          и ничего не чесного в такой конкуренции — нету
                                                                            0
                                                                            >>и ничего не чесного в такой конкуренции — нету
                                                                            Да лично мне все равно, ни холодно и ни жарко от этого. Будет там флеш, не будет — мне пофиг.

                                                                            Просто в свете недавних событий, когда ряд известных компаний, вели (и продалжают) патентные войны, странно не ожидать ответного шага от Adobe на официальные заявления по преднамеренному блокированию их технологии.
                                                                          +1
                                                                          Если не обращать внимания на тот факт, что OS X построена на основе ядра Mach и берет свои корни из FreeBSD, то Apple можно считать самой закрытой компанией на свете.
                                                                          Я не люблю apple, но это откровенная чушь. Яблочники участвуют в разработке таких открытых проектов, как WebKit и CUPS. Плюс в макоси вагон открытого софта из коробки, не считая ядра.
                                                                          Что касается адоба, то ни одного открытого продукта от них я не припоминаю.
                                                                          Странно, что редактор CrunchGear не умеет гуглить.
                                                                            0
                                                                            Flex builder открытый. Но в целом да, откровенный бред. Учитывая, что софт для MacOS собирается gcc, шеллом по умолчанию является bash, подсистемой печати — cups…

                                                                            Ни одной работающей открытой реализации flash player-а, тем временем, не существует.
                                                                              0
                                                                              Flex Builder как раз закрытый, открытое у них SDK. Мелочь, но хоть что-то.
                                                                              >Ни одной работающей открытой реализации flash player-а
                                                                              gnash вроде работает, только он сильно отстает от официального и на практике толку от него не много.
                                                                              +1
                                                                              Странно то, что вы так блестеще подмечаете нестыковки в посте предыдущего оратора, но не видите за ними правильной сути. А суть в том, что Apple — довольно таки закрыта, факт. И борьба с запуском флеша на ней — подтверждение. Можно заявить о сотрудничестве, или заявить «пусть делают сами без нашей поддержки». Майкрософт не запрещала перенос Unix utils на виндовс, для сравнения.

                                                                              Вообще, какой то шаг Джобса похожий, я не знаю, на политическую грызню, ведущую к реальному ущербу пользователей во имя удовлетворения ЧСВ руководства Apple.

                                                                              Простой пример — MSSQL активно конкурирует с Oracle/IBM DB2 (на Win платформе). Но у Баллмера хватает ума не заявлять о то, что Windows Server 20** не будет поддерживать Oracle/DB2. Это был бы маразм.

                                                                              Почему же тогда Apple не возражала против портирования например, KDE под Mac? Вот для меня, как для конечного потребителя, шаг Джобса выглядит именно так.

                                                                              Комментарии, господа?
                                                                                +1
                                                                                >Майкрософт не запрещала перенос Unix utils на виндовс, для сравнения.
                                                                                >Но у Баллмера хватает ума не заявлять о то, что Windows Server 20** не будет поддерживать Oracle/DB2
                                                                                давайте все таки не мешать в одну кучу десктопы/серверы и планшеты/мобильные устройства. У мобильных устройств своя специфика, которую Джобс и обозначил.
                                                                              +1
                                                                              Эмоционально я Джобса понимаю. «Как, допустить эту смердящую кучу дерьма в наш вылизанный сияющий код? Да никогда!!1»
                                                                                0
                                                                                Пытался найти хотя бы несколько веских причин, зачем мне нужен флеш на телефоне. Нашел только минус — на сайтах будут грузиться здоровенные флеш-баннеры, из-за чего страница будет ужасно лагать.

                                                                                Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                Самое читаемое