Хостинговая компания AISO.net полностью работает от энергии солнца


    Экологически-чистая компания AISO (Affordable Internet Service Online), расположенная в Южной Калифорнии, эксплуатирует хостинговый датацентр, который полностью, как электропитание серверов, так и охлаждение, обеспечивается электроэнергией со 120 батарей солнечных панелей.
    Датацентр площадью 2000 квадратных футов (около 186 квадратных метров) является собственностью семейной компании AISO, работающей уже 13 лет, и выстроен «вдали от цивилизации», в пустынной деревенской местности. Открытая пустынная местность, солнечный климат, но проблемы с подводом электричества на отдаленную ферму, где он проживает, подсказали владельцу компании, и ее техническому директору Филу Нейлу идею воспользоваться даровой энергией — солнечной.
    Вот уже 9 лет, с 2001 года, построенный AISO датацентр, оказывающий хостинговые услуги для множества своих клиентов, полностью обеспечивает себя электричеством с помощью экологически чистого источника — солнечного света.


    Несомненно, использование такого источника энергии с ограниченными объемами, заставило искать и находить множество нетривиальных решений при построении датацентра, особое внимание уделив максимально возможной экономии энергии на всех уровнях, а также использовав наименее энергопотребляющие решения, однако не в ущерб производительности и надежности.



    Компания использует в качестве платформы хостинга blade-сервера IBM BladeCenter на процессорах AMD, сетевое оборудование Cisco, а также системы хранения NetApp FAS, характеризующиеся предельно высокой эффективностью хранения с использованием thin provisioning, RAID-DP и дедупликации хранимых данных. В качестве программной платформы использована VMware ESX.

    Жесткие условия по энергопотреблению заставили AISO использовать множество нетривиальных решений по экономии энергии. Так, например, крыша помещения датацентра и расположенного рядом офиса, покрыта дерном и засеяна травой, успешно поглощающей солнечное тепло, а вместо традиционных воздушных кондиционеров используются водяные охладители, водяные емкости которых (38 тысяч литров) остывают в течение ночи. Причем после захода солнца, когда электропитание центра переходит на аккумуляторы, заполненные в течение дня, помещение датацентра охлаждается прокачиваемым через воздушные фильтры холодным и сухим «забортным» воздухом, температура которого ночью тут зачастую падает до 10C, что позволяет сэкономить на «традиционном» весьма неэкономичном кондиционерном охлаждении.
    Экономия осуществляется в том числе и в помещении офиса — все доступное компании электричество должно «работать». Вместо уже традиционных «энергосберегающих» ламп AISO использует в офисе светодиодные, что позволило снизить мощность потребления до 11 ватт на такую лампу, а также широко использует специальную конструкцию, «пробрасывающую» в офис системой зеркал и световодов солнечный свет снаружи.
    «Так как мы используем в офисе „тонкие клиенты“ и виртуализованные десктопы, нам удалось достичь энергопотребления на рабочее место всего в 6 ватт» — говорит Нэйл. «Мы раздумываем над возможностью поставить к серверной стойке, которая выдувает воздух из шасси со скоростью около 9 метров в секунду, небольшой турбины-ветрогенератора, от которого запитаем наши офисные рабочие места».

    Выбор платформы IBM Bladecenter с использованием AMD Opteron также был обусловлен ее более высокой энергоэффективностью. «Мы нашли»- говорит Фил Нейл," что 14 обычных стоечных серверов с 625-ваттными блоками питания потребляют суммарно 8750 ватт электроэнергии, в то время как IBM Bladecenter c 14 сравнимыми по мощности серверами в blade-конструктиве (LS20), потребляет 3990 ватт, то есть всего по 285 ватт на сервер. Кроме того примененные в таких серверах процессоры AMD Opteron выделяют меньше тепла".


    Суммарно примененные решения позволили достичь показателей энергоэффективности (PUE — Power Usage Effectiveness — соотношение потребленного электричество к полезно использованному) равного экстремально высокому значению 1.14 (для сравнения, типичные значения в индустрии датацентров сегодня находятся между 2.0 и 3.0, то есть обычный датацентр потребляет электричества вдвое-втрое больше, чем полезно использует)

    Большую роль в экономии играет использование средств виртуализации. Компания предоставляет своим клиентам и реселлерам «виртуальные выделенные сервера» на базе платформы VMware ESX.
    Использование VMware позволило довести загрузку процессоров серверов, в среднем до 60-70%, против обычных 10-15 для «физических» серверов. Это также повысило эффективность использования и сэкономило энергию.

    Вообще понятие «эффективности использования» по понятным причинам стоит для AISO во главе угла, именно поэтому в качестве централизованной SAN-системы хранения данных была выбрана система NetApp FAS, обладающая уникально высокой в своем классе эффективностью хранения, и позволяющей использовать технологию дедупликации для хранимых данных без существенной потери производительности. Дедупликация — это средство автоматического устранения дубликатов хранимых на дисков данных, например одних и тех же файлов \Windows\System32 или /usr/bin во многих десятках хостов и виртуальных машин, что позволяет, в ряде случаев, сократить в разы объем занятого места, и, как следствие, количество использованных в решении жестких дисков, то есть электропитания, охлаждения, и далее по всем ступенькам.

    Парадоксально, но это так: с доставкой к датацентру AISO интернет-канала оказалось значительно меньше проблем, чем с прокладкой электрического кабеля (где ты, Никола Тесла;). Интернет-провайдер NextPhaseWireless установил в AISO оборудование для высокоскоростного избыточного радиоканала, которым AISO подключен в оптоволоконную сеть.
    Недавно AISO проложила и традиционную оптоволоконную линию (1Gbps), и на сегодня AISO подключен в три независимых бэкбона крупнейших американских интернет-провайдеров.
    AISO использует для подключения к интернет-каналу избыточную пару маршрутизаторов Cisco 7300VXR, а пара Cisco ASA 5500 и устройства SOURCEfire 3D обеспечивает безопасность, контроль и защиту от DDoS.


    Да, хостинговое решение AISO получилось примерно на 60% дороже, чем построение «обычного хостингового датацентра» («из говна и палок»;), однако сегодня компания экономит примерно 3000 долларов ежемесячно на счетах за электричество, что позволяет ей постепенно «отыгрывать назад» сделанные в процессе построения датацентра затраты.

    Компания полностью расплатилась с кредитами, обслуживает свыше 15000 клиентов и сегодня растет на 20% в год.
    «Мы планируем в этом году организовать специальную схему воздушного охлаждения солнечных панелей, что позволит нам снять с них примерно на 15-20% больше мощности, а также дополнительно установить еще 40 или 50 панелей к имеющимся 120, что даст нам необходимый запас мощности, и продолжать расширяться» — говорит Фил Нэйл.
    Поделиться публикацией

    Комментарии 166

      +102
      — Добрый день. У меня сайты не работают
      — Извините. Пасмурно.
          +17
          Exceptions

          1. Circumstances beyond our reasonable control, including, without limitation, acts of God...
            +25
            Кстати, это «стихийное бедствие» по-английски. Сам только что узнал.
            –2
            А какого именно бога?
            Я хочу знать своего врага в лицо.
              0
              это довольно стандартно во всех контрактах в США.
            +1
            «солнце закончилось»
              +5
              — Добрый день. У меня сайты не работают
              — Извините. Блэкаут
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                0
                Вопрос, на tracert так влияет солнечная активность? Из USA открывается отлично, а из РФ (rostelecom)… даже не знаю, что и думать.
                  0
                  Ну это скорее к Ростелекому вопрос, наверное. :(
                    0
                    Через филанко — аналогично. >20 узлов, ~250ms.
                    0
                    Ага, километровый пинг, причем затор на ихней, буржуйской стороне
                    0
                    Всё отлично конечно, но есть и другая сторона. Нынче модно делать «зелёное» и это (конечно) будут обсуждать. Не ясно, маркетинг или убеждения?
                      +5
                      Я думаю, тут комплексное решение. Действительно экономия, маркетинг, а в следствии и убеждения
                        +2
                        Ну а чем это плохо само по себе, если оно работает?
                          +3
                          Запустились-то 9 лет назад.
                            +3
                            Главное, чтобы эта экологичность была без фанатизма, а то

                            «Мы раздумываем над возможностью поставить к серверной стойке, которая выдувает воздух из шасси со скоростью около 9 метров в секунду, небольшой турбины-ветрогенератора, от которого запитаем наши офисные рабочие места»

                            напоминает барона Мюнхгаузена, вытащившего самого себя за волосы из болота.
                              0
                              Ну так а плохо-то чем, все равно ж дует :)
                              А вообще по моему в данном случае человек шуткует.
                                +1
                                Тогда надо идти до конца. Разместить солнечные батареи под каждой лампочкой, а в раковинах и унитазах — мини-ГЭС. =)
                                  0
                                  А за непогашенный в туалете свет лишать квартальной премии!
                                  –3
                                  закон сохранения энергии против, а так все в порядке.
                                    +1
                                    При чем же тут «Закон сохранения энергии»? Просто пускается в дело энергия, расходуемая, в данном случае бесцельно (причем не вся, а только часть ее), только и всего, никаким физическим законам это не противоречит.
                                      –1
                                      Вы действительно считаете, что если отнять энергию у потока воздуха, выходящего из сервера, то эта энергия будет бесплатной?

                                      Вы не думаете, что обидевшийся на меньшую скорость ветра сервер, увеличит обороты вентилятора (потребив большую энергию) или начнёт перегреваться?
                                        +1
                                        Я считаю что несколько ватт на выходе потока олаждения можно отобрать без особых проблем и значительного влияния на эффективность собственно охлаждения.
                                          0
                                          Эти несколько ватт — это дофига сопротивления воздуху.

                                          Считайте сами:

                                          e=mvv/2

                                          Вы хотите отнять (допустим) 3 Вт, при (опять же, допустим) прокачке 1кг/с воздуха вы снизите его скорость на 2.44м/с.

                                          Много это или мало? Думайте сами.

                                          Честно говорю, моих познаний в термодинамике не хватает, чтобы рассчитать, насколько упадёт теплоперенос. Но я точно могу сказать, что для компенсации этой потери в скорости придётся потратить больше 3Вт энергии на раскрутку вентиляторов.
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    –1
                                    Честно говоря, не нахожу, поскольку тогда непонятно, чему из статьи вообще можно верить. Может быть, они и про «полностью даровую энергию» пошутили, а на самом деле у них в подвале дизель?
                                    –1
                                    Вы сомневаетесь, что барон говорил правду?..
                                  0
                                  Замечательная контора, просто восхищает своим подходом ) Думаю, что они и сами довольны минимизацией всяческого рода доп расходов и издержек ) Если у них там в пустынной месности еще и ветренно, можно было прикрутить пару вертренных установок ;)
                                    –2
                                    от ветрогенераторов вибрации в почве — это вредно как для животных, так и для обслуживающего персонала
                                      +8
                                      Отсыпьте мне тоже.
                                        0
                                        [irony] отсыпем, не беспокойтесь [/irony]
                                        0
                                        Ну, это вы загнули…
                                        1. Пустыня, однако. Какие животные?
                                        2. Ничего не слышал о страшно вредной вибрации ветрогенераторов.
                                        3. Своими глазами в Австрии видел целые фермы ветряков, стоящих не так далеко от нас. пунктов. Думаете немцы меньше заботятся о своем здоровье, чем америкозы о здоровье степных койотов?
                                          0
                                          слово «пустыня» не означает, что там действительно пусто, в пустыне много живых организмов, рекомендую animal planet, ng wild для просмотра перед сном
                                            +1
                                            В пустынях (даже песчаных) до фига животных. А калифорнийские пустыни не относятся к песчаным и кишат живностью, уж поверьте мне.
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                              +20
                                              У меня за стенкой такой живет…
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  +1
                                                  Прям идея для олимпиадной задачки:
                                                  В девятиэтажном жилом доме ×× подъездов. План любого этажа любого подъезда выглядит так:
                                                  [картинка]

                                                  Сколько в доме должно быть квартир, жильцы которых имеют перфоратор, чтобы у каждого жильца этого дома был как минимум один сосед с перфоратором? Под соседством считаются как случаи квартир через стенку, через пол и потолок, так и по всем возможным диагоналям.
                                                    –1
                                                    Звучит прям как частный случай закона Мёрфи.
                                                +1
                                                Да поменьше, наверное, чем от любого лифта в доме
                                              +6
                                              Ай да молодцы, их подход к делу вызывает уважение.
                                              Один только вопрос, по последнему фото — как у них под полом, без солнечного света, трава может быть зелёной?
                                                +1
                                                Это «стоковое» фото «для привлечения внимания». Если вводит в заблуждение — могу убрать :)
                                                  0
                                                  Нет, не стоит, выглядит приятно. Иногда в офисе хочется, чтобы под ногами была такая же трава :) Можно и босиком походить. И шашлычок… К-хм, что-то я отвлёкся )
                                                  +1
                                                  это не настоящая трава, а искуственная :)
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      0
                                                      Скорее всего с помощью графического редактора =)
                                                      –2
                                                      а если затмение?
                                                        +7
                                                        Ну ночь-то случается каждый день?
                                                          +2
                                                          Ночь случается каждую ночь, если быть точным.
                                                            +1
                                                            Капитан, вы?..
                                                              –1
                                                              Это не уточнение, это — тавтология.
                                                              Ночь случается каждый сутки, если быть уж очень точным.
                                                          0
                                                          «Так, например, крыша помещения датацентра и расположенного рядом офиса, покрыта дерном и засеяна травой, успешно поглощающей солнечное тепло»
                                                          На фотографии трава в фальшполе. Как она там растёт интересно?
                                                            +2
                                                            Уговорили, сейчас уберу стоковую картинку из фотобанка про «зеленые технологии» :)
                                                            Это просто красивая картинка, не из AISO.
                                                              +1
                                                              Раз уж эту куртинку так обсуждают, не могли бы вы дать на неё ссылку в комметарии?) Не застал её, а посмотреть хочется
                                                                +9


                                                                :)
                                                                  –5
                                                                  Клёво, клёво. т.е. вместо подвода холодного воздуха у них там… м… трава? Нафга было тогда дорогущий фальшпол делать?
                                                                    0
                                                                    Двумя комментами выше картинки прочтите.
                                                            +1
                                                            У нас в Якутии тоже солнечно. А зимой и охлаждать сервера не надо, скорее подогревать.
                                                              0
                                                              Недавно на конференции разговаривал с человеком, они в Скандинавии строят дата-центры прямо в вечной мерзлоте. Их идея экономить на охлаждении, поскольку уходит энергии больше, чем на питание самих серверов.
                                                                0
                                                                Про охлаждение я тоже как-то писал:
                                                                habrahabr.ru/blogs/hardware/78399/
                                                                  0
                                                                  отдельный отсек для дисковых систем, потеплее, и отдельный для серверов, похолоднее, и infiniband между ними?
                                                              +5
                                                              А у нас в Беларуси до сих пор нет ни одного коммерческого дата-центра (белтелеком не в счёт). Ни зелёного, ни даже красно-зелёного…
                                                                0
                                                                Проблемы с подводом электричества у них были… а проблем с подводом интернета не было?

                                                                Да и что за глупость? «14 обычных стоечных серверов с 625-ваттными блоками питания потребляют суммарно 8750 ватт электроэнергии» — это что надо делать с серверами, чтобы они жрали всю доступную мощность БП?
                                                                  +1
                                                                  «Кроме того примененные в таких серверах процессоры AMD Opteron выделяют меньше тепла» а это клево ваще :)))
                                                                    +5
                                                                    Блэйдовые оптероны они такие, да.
                                                                    0
                                                                    У меня в домашней машине блок питания на 600В :)
                                                                    Для игровых компов столько советуют. Не то, что для Blade серверов: www.ferra.ru/online/supply/90220/page-3/
                                                                      +1
                                                                      у меня в стойке в сервере 650 ватт на БП написано, а плачу за 400, если бы он круглыми сутками жрал по полной, я бы разорился уже…
                                                                        0
                                                                        Я подозреваю что он у вас и 400 не жрет. THG проводили тест на энергопотребление, и даже самый мощный компьютер (игровой с двумя топовыми видеокартами) выскочил за 150 ватт только в момент загрузки игрушки. Если будет интересно — попробую найти материал, очень поучительно.
                                                                          0
                                                                          Это где это такой датацентр, в котором счетчики на потребляемое электричество стоят?
                                                                            +1
                                                                            Счетчики не стоят, но человеки с вот такими штуками периодически делают замеры…
                                                                              0
                                                                              И что, прошу прощения, из их замеров? Если вы потребляете много электричества, то...? Или у них в договоре написано, что потреблять можно не более X КВт/ч в месяц?
                                                                                0
                                                                                Считают какую-то среднюю циферь, если слишком много, просят заплатить, в договоре написано, что дают 350 ватт в пике, все что выше — платишь, на форуме хостобзора даже были отжиги по поводу автоматической проверки мощности: типа хотите, мы вам автомат поставим, как только превышаете NW автомат отключает нагрузку, а не хотите — платите по 500 рублей за каждые 100W превышения в месяц… :)
                                                                                  0
                                                                                  А что за центр такой, если не секрет? Чтоб ненароком не попасть на них:)

                                                                                  «Как только превышаете NW автомат отключает нагрузку» — супер! Особенно подходит для высоконагруженных проектов. Запасайся корвалолом или чем по-крепче, называется…
                                                                                    +1
                                                                                    А вы планируйте нагрузку с запасом.
                                                                                      0
                                                                                      Честно сказать, я вообще не хочу ничего планировать. Один из моих серверов — платформа Intel с блоком питания, на котором написано 600В. И я не хочу возиться со счетчиками электроэнергии, высчитывая, сколько он света будет есть, пока есть на этом свете еще нормальные дата-центры.
                                                                                        0
                                                                                        Я работаю в «нормальном» дата-центре. И на всех стойках, сдающихся в аренду есть лимит мощности (скажу по секрету, он и у вас дома есть, «пробки» называются).

                                                                                        Повышение этого лимита стоит отдельных денег.

                                                                                        Шкаф идёт с 4кВА, каждый дополнительный кВА стоит +9круб.
                                                                                          0
                                                                                          PS Если вы арендуете не стойку, а сервер, или же колокейшн, то там другой подход — 300ВА на юнит ваши. Каждые дополнительные 100ВА (up to 3) — +500р/месяц.
                                                                                  +2
                                                                                  Нафига замеры? На стойке стоит автомат на оговоренную мощность. Превысил — чпок.
                                                                                    –2
                                                                                    только вот у каждого сервера нет токосъемной петли.
                                                                                    если она и есть, то у пилота с 10 дырками, например.
                                                                                    померить ток у одного сервера затруднительно.
                                                                                    0
                                                                                    потребляемую мощность, прописанную в договор (с переоплатой за каждый ватт сверх лимита) я видел своими глазами в Германии. Стойки с замером power consumption есть у APC (infrastruXture) и SUN.
                                                                                    0
                                                                                    Мой жрет… дофига дисков и ксеоны… эх...)
                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                        0
                                                                                        Если не изменяет память — года полтора назад. Поискать статью? Там действительно очень интересные результаты.
                                                                                        PS 450 ватт — это ну просто огромное значение.
                                                                                  0
                                                                                  Они походу в 2009 году закупались серверами :).
                                                                                    0
                                                                                    Тьфу в 2001, сорри не выспался.
                                                                                      0
                                                                                      В 2007-м
                                                                                    –3
                                                                                    Хостинговая компания AISO.net полностью работает от энергии солнца

                                                                                    Тоесть, получается, если нас накроет ядерная зима, то мои сайты перестанут работать?
                                                                                    Ненене...!
                                                                                      0
                                                                                      12kW — это ж на одну стойку не хватит. Не ошиблись в цифрах?
                                                                                        +4
                                                                                        Вся статья о том, как они экономят так, чтобы хватало.
                                                                                          0
                                                                                          Там написано 265 ватт на сервер. У нас стойки менее 15кW не потребляют — причем заполнено в них от силы 25 юнитов из 46 серверами также в вполне вменяемым TDP — остальное доп. оборудование. Просто серверы постоянно нагружены.
                                                                                            0
                                                                                            Если честно — не могу точно вам ничего сказать. Я собирал данные по ним из разных источников, самый ранний — 2007 года, самый поздний (кроме офсайта) — 2009. Данные по общей вырабатываемой мощности были найдены только в одном из них.
                                                                                            Возможно это устаревшие сведения.
                                                                                        0
                                                                                        У них такие цены, что ну их в баню.
                                                                                          0
                                                                                          Ну не для всех низкая цена является решающим параметром, иначе существовала бы только одна хостинговая компания — та, которая давала бы самую низкую цену из всех :)
                                                                                            0
                                                                                            у McHost тоже были низкие цены :)
                                                                                              –1
                                                                                              Помимо цены важны ещё пиры с провайдерами, наличие свободных мест в датацентре, резервирование каналов и электричества, удобство физического доступа, наличие место для роста и достаточная электрическая мощность.

                                                                                              Какие из этих весьма важных преимуществ они предлагают?
                                                                                            +3
                                                                                            у них на сайте live камера показывает как эти панели сейчас (у них ночь) освещаются прожектором, который питается от этих же панелей типа хотят вечный двигатель сделать? :)
                                                                                              +1
                                                                                              Подозреваю, что это какой-нибудь свтодиодный инфракрасный прожектор.
                                                                                              +1
                                                                                              молодцы, так держать, за такими ЦОДами будущее.
                                                                                              Google, Oracle, используют солцне, ветер для электропитания в своих цодах.
                                                                                                +4
                                                                                                на сайте у них ище и веб-ка есть, на эти самые солнечные батарейки можно посмотреть: www.aiso.net/live-cam.html
                                                                                                  0
                                                                                                  это же Калифорнии!
                                                                                                  Там тепло!
                                                                                                    0
                                                                                                    И клиенты у них соответсвующие слову «green peace», так сказать.
                                                                                                      +1
                                                                                                      «Экологически-чистая» возьмите в кавычки — солнечные батареи на данный момент одна из самых «неэкологичных» технологий добычи энергии.
                                                                                                        0
                                                                                                        Не просветите, почему?
                                                                                                          –1
                                                                                                          Нет. Надоело повторяться :) Google вам поможет. Ключевые слова: «КПД, стоимость».

                                                                                                          Солнечные батареи обеспечивают автономность, независимость, но не экологичность или экономичность.
                                                                                                            0
                                                                                                            Извините, что заставляю повторяться, но как КПД и стоимость влияют на экологию?
                                                                                                            Невысокое КПД и высокая стоимость мне понятна.
                                                                                                              0
                                                                                                              +«производство»

                                                                                                              условнo:
                                                                                                              потратив 10 рублей на производство солнечной батареи вы получите ущерба экологии на 20 рублей и энергии на 2 рубля
                                                                                                              потратив 10 рублей на производство ветряка вы получите ущерба экологии на 5 рублей и энергии на 30 рублей

                                                                                                                +1
                                                                                                                Я понял вашу математику. Есть ли реальные данные о том, что солнечная энергетика в этом случае вреднее? Я таких данных не обнаружил. Буду рад, если покажите.

                                                                                                                Можно вспомнить о так называемом Grid Parity (сетевой паритет), который прогнозируют в этом десятилетии.
                                                                                                                Видел упоминания о том, что, например, на юге Италии солнечная энергетика уже дешевле, чем традиционная. В США, как я понял, такой паритет они прогнозируют в солнечных штатах в 15-ом году.
                                                                                                                То есть, уже солнечная энергетика может выигрывать по стоимости полученной энергии у традиционной.

                                                                                                                Значит осталось проблема во влиянии на экологию при производстве солнечных батарей. Как я понял, основной вред наноситься при производстве полупроводников — различные соединения, операции травления, плавки и т.д. — поправьте, если надо.

                                                                                                                Но эти же самые ПП используются и для производства широчайшего спектра электронных приборов, то есть, если мы говорим о вредном производстве, следует начать с «компьютеров», а не с солнечных батарей.
                                                                                                                  –1
                                                                                                                  >>например, на юге Италии солнечная энергетика уже дешевле, чем традиционная.
                                                                                                                  «Буду рад, если покажите» :)

                                                                                                                  >>следует начать с «компьютеров», а не с солнечных батарей.
                                                                                                                  Термин «экологически чистая» тут употреблён в контексте именно солнечных батарей.

                                                                                                                    0
                                                                                                                    Про Италию увидел тут. Про США — в вики.

                                                                                                                    Термин «экологически чистая» тут употреблён в контексте именно солнечных батарей.

                                                                                                                    Так что же конкретно вредно при производстве солнечных батарей? Не невыгодно, а вредно.
                                                                                                                    Только производство полупроводников? Или ещё что-то?
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Что есть «традиционная»? ГЭС? Не в этой жизни.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Условно можно поделить на традиционную и альтернативную.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Условно, энергетика делится на выгодную и невыгодную. ГЭС — однозначно выгодна. АЭС/ТЭС — выгодна. Ветряки — спорно (в промышленных масштабах, с трудом себе представляю алюминиевый завод с ветряным приводом). Солнечные панели — однозначно не выгодно.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Откуда такие выводы? Я уже приводил данные о сетевом паритете. Некоторые страны планируют достигнуть его в этом десятилетии, а некоторые уже достигли.
                                                                                                                          Кроме выгодности, есть ещё проблема экологии.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Потому что производство батарей сейчас очень экологически грязное дело. Вот зеркала и тепловые машины Стирлинга — значительно более интересное решение :)
                                                                                                                0
                                                                                                                Вы имеете в виду производство полупроводников или что-то другое?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Да, производство кристаллов и их очистку. Там уйма «грязи», насколько я помню — свинец, сурьма, мышьяк и органика в различных сочетаниях.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    а как же nanosolar?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Тогда, чтобы сравнить «вредность» в полном объеме необходимо взять аналогичные данные для какой-то отрасли традиционной энергетики. То есть, «вредность» от производства строительных материалов — металлов различных сплавов, бетона, стекла, тех же полупроводников для электронных систем и т.п.

                                                                                                                      Затем можно добавить «вредность» от строительства такого энергетического блока.

                                                                                                                      Ещё можно добавить «вредность» при работе таких станций (именно в традиционной энергетике эта проблема стоит наиболее остро — проблемы выбросов ТЭС, проблемы влияние плотин на реки, проблемы утилизации радиоактивных отходов и т.д.)

                                                                                                                      В таком аспекте, мне кажется, солнечная энергетика может оказаться далеко позади по «вредности», чем многие традиционные отрасли.

                                                                                                                      Собственно, поэтому и я зацепился за изначальное утверждение, о том, что «солнечные батареи на данный момент одна из самых «неэкологичных» технологий добычи энергии.»
                                                                                                                      Я подумал, что человек обладает сравнительными количественными характеристиками об этой вредности.
                                                                                                                0
                                                                                                                Ну да, жечь нефтепродукты на ТЭЦ гораздо экологичнее :)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  АЭС, ветряки, солнечные электростанции не на фотоэлементах.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Дорого и сложно. Пока что — дорого и сложно. Лично я — за АЭС и Теромяд.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Мы записали ваше мнение, когда начнем — обязательно обратимся ;)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Когда токомак построите — я первый приду :)
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          В качестве топлива что ли?
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Теромяд — дёшево и просто?
                                                                                                                    0
                                                                                                                    AISO не занимается производством своих солнечных батарей, поэтому какие претензии?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Заказчик убийства не убивает жертву, какие к нему могут быть претензии?
                                                                                                                      Скупщик краденного не ворует сам, какие к нему претензии?
                                                                                                                      Потребитель детского порно не насилует детей, поэтому какие претензии?

                                                                                                                      Претензий к AISO у меня нет, я всего лишь обратил внимание, что эпитет «экологически-чистая» здесь вряд ли применим.
                                                                                                                        +4
                                                                                                                        По-моему вы демагог.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Разумная позиция. Но в принципе разработки батарей активно ведутся. И их цена и ядовитость падает, а КПД растет. Первые элементы имели КПД ниже одного процента.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Ну что сказать, ребята молодцы, смотрят в будущее, действительно подобные ДЦ рентабельнее, хоть и стоят дороже, плюс к тому не зависишь от внешних поставщиков электроэнергии. Да и шума меньше, работать приятнее.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Мда. Экономия $3000 в месяц — для дата-центра это, конечно, просто фантастический выигрыш. Наверное, аккурат столько у них уйдет на регулярное сервисное обслуживание солнечных батарей.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        В Калифорнии дорогое электричество.
                                                                                                                        Ну и потом, уверен, экономия на электричестве не является в данном случае главной причиной для именно такого решения.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Думаю, там все очень прозаично — пустыня, у них в руках оказалась дешевая земля + договоренность с провайдером, который прокинул им канал.

                                                                                                                          У электропровайдера, похоже, интереса проводить кабель такой мощности в пустыню не наблюдалось :)
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            В Калифорнии правда счас все сложно с электричеством, думаете от хорошей жизни все бросились на альтернативные источники энергии?
                                                                                                                            www.eia.doe.gov/electricity/epm/table5_6_b.html

                                                                                                                            Еще и по такой цене сверх лимитов фиг купишь, говорят :(
                                                                                                                              0
                                                                                                                              У нас в Венгрии 20-24 цента за киловатт :) ничего живем…
                                                                                                                          –1
                                                                                                                          Вообще-то больше. Потому что если бы оно было меньше, то это значило бы, что их электричество дешевле розеточного и можно начинать им барыжить в больших объёмах.
                                                                                                                          –1
                                                                                                                          «электропитание центра переходит на аккумуляторы» — производство и утилизация которых конечно не учитывается, когда говорится о «экологически-чистой» компании :)

                                                                                                                          Мощность всего 12 кВт!?
                                                                                                                          Вот был топик о энергоснабжении датацентра, там речь шла о 5 МВт, т.е. в 400 раз больше. Питание от двух независимых источников и дизель-генераторы на 4 МВт, на случай аварии.
                                                                                                                          habrahabr.ru/company/oversun-mercury/blog/89765/

                                                                                                                          А что тут сделано для надежности электроснабжения?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            AISO не занимается производство ни аккумуляторов, ни солнечных батарей, поэтому какое это все имеет отношение к теме?
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Помнится, там дизель-генераторы до сих пор не подключены, потому что кабель не на что купить :)
                                                                                                                              –1
                                                                                                                              брехня это все…
                                                                                                                              1 панель дает 100вт, максимум 200вт, но двухсотваттные панели стоят в 4 раза дороже 100вт…
                                                                                                                              значит у них скорее всего 100вт…
                                                                                                                              120 панелей, действительно 12кВт

                                                                                                                              но блин, а кто аккумуляторы заражать будет? траффа у дома??
                                                                                                                              половину мощностей нужно отдать на заряд аккумуляторов для работы ночью, то есть уже остается 6кВт

                                                                                                                              и не забыаем что 12кВт выдается в пик солнечной активности, то есть в обед, а остальное время падет…
                                                                                                                              то есть реально в среднем в день получаем 8-9кВт…
                                                                                                                              заряжаем аккумулятор… остается можности около 4-5кВт…

                                                                                                                              они сами сказали 1 стойка 3990кВт…
                                                                                                                              то есть у них максимум 2 стойки… и где вы видили такой датацентр??????????????
                                                                                                                                –4
                                                                                                                                1) «хостинговое решение AISO получилось примерно на 60% дороже»
                                                                                                                                2) Указана экономия на электричестве, но не указаны расходы на обслуживание солнечных панелей.
                                                                                                                                3) Если бы электричество, которое они делают, стоило бы дешевле, чем в электросети, они бы уже делали бизнес на продаже электричества.
                                                                                                                                4) Вопрос резервирования электропитания не раскрыт. Любой уважающий себя д/ц имеет минимум два независимых ввода. У них, если и есть генераторы, то ввод единственный (от батарей), т.е. они априори менее надёжны.

                                                                                                                                Итого: гринписовский пиар, имидж и ноль практического смысла.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  1. Да, время возврата инвестиций несколько дольше, только и всего.
                                                                                                                                  2. Если у вас есть такие сведения — приведите их. Кстати современные солнечные батареи практически необслуживаемые. Имел немного дело, правда не в таких масштабах. Раз в пару месяцев заехали на «точку», шваброй птичьи каки смахнули — вот и все обслуживание.
                                                                                                                                  3. Оно не дешевле, просто у них «на ранчо» другого нет. Кабель далеко, тянуть было дорого.
                                                                                                                                  4. У них, если не забыли, все электропитание представляет собой «On Line UPS» размером с подвал с аккумуляторами, длительностью работы по меньшей мере на всю ночь (подозреваю и поболее), которые весь день заряжается от батарей. Вот это и есть резерв.
                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                    1. Время возврата (дополнительных) инвестиций будет конечным только при условии, что они сократят расходы. Если же расходы будут увеличены, то инвестиции можно будет списывать в потери.
                                                                                                                                    2. Т.е. вы хотите сказать, что эксплуатация солнечных батарей дешевле эксплуатации угольной тепловой электростанции? А электрическая сеть, питающаяся от батарей требует меньше обслуживания, чем электрическая сеть, берущая питание от
                                                                                                                                    3. а) Есть, раз экономят $3000 (т.е. раньше они платили, а теперь нет). б) Альтернативой развёртыванию «датацентра» в этой импортной тьму-таракани, проще было бы арендовать стойку на 12кВт в существующем дата-центре, где об экологии думают в пределах «газончик перед офисом». Кстати, это бы обошлось дешевле, чем $3000, которые они экономили.
                                                                                                                                    4. Т.е. к расходам следует ещё добавить обслуживание ядовитого и опасного аккумулятора с огромным количеством кислоты (или имеющего лимитированное число циклов зарядки/разрядки литий-*, т.е. относящийся к расходным материалам).
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      1. Там выше написано, они debt-free, и сейчас работают в прибыль.
                                                                                                                                      2. В данном конкретном случае? Разумеется.
                                                                                                                                      3. Обсуждение того, «как бы вы сделали, если бы умели» выходит за рамки топика :)
                                                                                                                                      4. Аккумуляторы нынче тоже разные бывают.
                                                                                                                                        –2
                                                                                                                                        1. Вы не поняли о чём я. Предположим, вы работаете в прибыль. Ставите некую дорогую фигню, которая дороже обычной в 2 раза. И ваша прибыль падает от этого на 50%. Работаете ли вы в прибыль? Да. Вернулись ли инвестиции? Нет.
                                                                                                                                        2. Цифры, пожалуйста.
                                                                                                                                        4. Назовите этот «разный» аккумулятор, который будет работать больше пары лет без замены и не будет содержать в себе щёлочь/кислоту.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    www.aiso.net/technology-green-data-center.html

                                                                                                                                    Redundant Power Supplies in all servers
                                                                                                                                    Redundant N+1 Power and Cooling
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Что есть «избыточное»? Сдохли солнечные, работает от встроенных? А если солнечные не починились?
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        А если Конец Света, атомная война и «ядерная зима»?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Атомной войны ни одной на своей памяти не припомню, а свет выключали (у меня дома) за эту неделю дважды, а в дата-центре, где я сижу — один раз (переключились на вторую линию электропитания).
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            propane generators
                                                                                                                                              –2
                                                                                                                                              генераторы, это ок. Итак, источники электричества:
                                                                                                                                              солнечный свет, аккумуляторы, газовые генераторы.

                                                                                                                                              Сценарий: какая-то фигня при падении бьёт в дребезги батареи. Срок восстановления — две недели быстрым темпом. Аккумуляторы — 10-20 минут. Включаются генераторы (сколько штук, кстати?). День, два, три… какой-то *удак наступает на шланг. И?

                                                                                                                                              Для сравнения в нормальном датацентре: перебили линию питания — работа от второй линии (независимый ввод).

                                                                                                                                              Перебили вторую линию — работа от кластера упсов N+1, как батареи, так и контроллеры, за это время стартуют генератор_Ы_. Которые так же построены по схеме N+1, имеют при себе суточный запас топлива.

                                                                                                                                              Теперь вопрос: что надёжнее? (пока оставим в стороне 12кВт цифру для дата-центра).

                                                                                                                                              И где они столько пропана возьмут, чтобы, например, неделю-две держать питание?
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                у них суточный запас только на батарейках, т. к. на батарейках они способны прожить как минимум ночь
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  ОК, и что они делают, когда авария происходит утром?

                                                                                                                                                  Батарейки, которые работают как штатный источник в ночное время не могут быть в это же самое время резервными.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    «propane generators».

                                                                                                                                                    я все же думаю, что батарейки там с хорошим запасом, надо ведь еще что-то с тучками делать и дождливыми деньками.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    «Мы раздумываем над возможностью поставить к серверной стойке, которая выдувает воздух из шасси со скоростью около 9 метров в секунду, небольшой турбины-ветрогенератора, от которого запитаем наши офисные рабочие места».

                                                                                                                                    Вечный двигатель хотят собрать?
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Ну все равно же дует — пускай пользу приносит :)
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Если они затруднят ток воздуху, навесив туда нагрузку, то вентилятор серверной стойки будет потреблять больше. Это всё равно что навешивать динамку на колёса авто — едет же, чо :)
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Вы не поверите, но «динамка в авто» именно так работает :)
                                                                                                                                            –3
                                                                                                                                            сударь вы дыбил раз думаете, что «динамка» не увеличивает расход топлива
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              читай про гибриды.
                                                                                                                                                –3
                                                                                                                                                +1 дыбил…

                                                                                                                                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                    Самое читаемое