Комментарии 35
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хорошее исследование.
И это все всего лишь из-за того, что администрация не афиширует подробности о механизмах подсчета, начинаются «поиски ответов на неизведанное», прямо как IRL, захватывающе. Не ровен час и кандидатскую кто-нибудь защитит «О хабрасиле и карме» )
И это все всего лишь из-за того, что администрация не афиширует подробности о механизмах подсчета, начинаются «поиски ответов на неизведанное», прямо как IRL, захватывающе. Не ровен час и кандидатскую кто-нибудь защитит «О хабрасиле и карме» )
надо провести иследование на тему НЛО, в каких случаех оно прилетает, закономерность выявить и статистику сделать =)
Не знал я и по фиг было, теперь непроизвольно задумаешься.
Но… зачем…
*тихий хлопок взорвавшегося мозга и глухой удар упавшего на пол тела*
Хм… а я хоть и никогда не вдавался в подробности расхода/прихода хабрасилы и рейтинга и кармодрочерством не занимался, но тоже заметил, что если некоторое время без плюсов жить, то через несколько дней рейтинг начнёт скачками вниз снижаться. (правда я посты не пишу, только в комментах сру иногда).
Считал что это просто на старых комментах где-то кто-то минусов наставил. Ан нет, хабраскрипт умный, стимулирует чтоб уж если дали инвайт и есть акк на хабре — будь добр иногда не ленится высказывать что-то полезное и не унылое, а не то так и останешься где-то в хвосте ближе к людям с бейджиком «отхабренный», даже если были у тебя много-много плюсов в прошлом. Как говорится «пересохшую реку не чтут за прошлый урожай». Чтож, наверное это даже правильно.
Считал что это просто на старых комментах где-то кто-то минусов наставил. Ан нет, хабраскрипт умный, стимулирует чтоб уж если дали инвайт и есть акк на хабре — будь добр иногда не ленится высказывать что-то полезное и не унылое, а не то так и останешься где-то в хвосте ближе к людям с бейджиком «отхабренный», даже если были у тебя много-много плюсов в прошлом. Как говорится «пересохшую реку не чтут за прошлый урожай». Чтож, наверное это даже правильно.
Аналогия:
SEO=search engine optimization
HRO=habr rate optimization
SEO=search engine optimization
HRO=habr rate optimization
Интересно, кстати, чем я заслужил то, что хабрасила не стремится к карме?
О, спасибо, вот и ответ на мой вопрос несколькими строчками выше. Значит, она вверх сама по себе не стремится :). Как в p-n-переходе — от плюса к минусу ток есть, а обратно нет.
потому, что рейтинг всегда стремится к нулю, что из плюса, что из минуса…
А главное вывод мне понравился окончательный: «Если Вы хотите высокий рейтинг — пишите хорошие статьи и часто!». Можно было сразу спросить у первого хабравстречного.
Ну это ж классика:
аналогично — следующие два эксперимента.
Полностью неудовлетворенный антропоид поспел первым — он вывелся две недели назад. Это жалкое существо, покрытое язвами, как Иов, полуразложившееся, мучимое всеми известными и неизвестными болезнями, страдающее от холода и от жары одновременно, вывалилось в коридор, огласило институт серией нечленораздельных жалоб и издохло. Выбегалло торжествовал. Теперь можно было считать доказанным, что ежели человека не кормить, не поить и не лечить, то он, эта, будет, значить, несчастлив и даже, может, помрет. Как вот этот помер.
аналогично — следующие два эксперимента.
Нет, ну тут Вы неправы. Я рассказал, насколько редко (для рейтинга) нужно писать хорошие статьи. С точностью до дня.
а мне вот интересно как у людей получается дробная карма а-ля 182,5 у меня или 50,6 у MKrivosheev. Хотя, здается мне, это уже где-то обсасывалось)
Так это давно известная вещь, пессимизация рейтинга зовется ) Если получил много плюсиков, то беспристрастная система через некоторое время то же самое значение заберет назад.
Собственно, пару дней назад все вернулось на свои места — надо снова наверстывать )
Собственно, пару дней назад все вернулось на свои места — надо снова наверстывать )
Boomburum, вся суть в том, что скорость пессимизации в разные периоды после последней публикации разная. На Вашем примере, если публикуетесь часто, без перерывов в 25 дней, то разница в рейтинге и карме не так быстро падать будет. Если у Вас есть график Кармаграфа там, где период между статьями более 25 дней — вот его интересно было бы посмотреть. (А тут просто видны всплески рейтинга и кармы в моменты выхода статей: (даже не смотрю в историю) 7-8, 14 и 21 апреля.)
Все верно, но другого графика у меня нет (этот сохранил на память, 1000/2000 get )). Просто обычно после поста с высоким рейтингом на эту же величину «падаешь» — после обзора айпада от 7 апреля (было +350 за пост), недавно вычлось — от прежних 2000+ осталось порядка 1800 (уже почти наверстал парой последних постов). Соответственно, скоро «бабахнет» за пост про «офис» ) Но, повторюсь, я это не отслеживаю — просто сам давно заметил такое явление. Да и… столько плюсуют-минусуют в карму за тот или иной топик, что на графике получившаяся «пила» любого аналитика введет в заблуждение )
Но в целом вы правильно все узрели )
Но в целом вы правильно все узрели )
Наверное, пора выйти из этого блога. Мне страшно.
Столько слов, и всё ниочём.
Зачем строить какие-то сложные теории, если всё арифметически просто.
Каждый плюс за комментарий или топик увеличивает рейтинг на 0.25, а каждый минус соответственно уменьшает на 0.25
Каждый плюс в карму увеличивает рейтинг на 1, а каждый минус в карму соответственно уменьшает на 1.
Теперь просто сложите все эти плюсы и минусы за последний период (где-то в глубинах факов Хабра было написано про 40 дней, но раз вы говорите 25, то пускай будет 25) — вот и получается текущий рейтинг.
Поскольку в зачёт идут оценки только за последние 25 дней, то логично получается, что при отсутствии постов/комментариев и соответственно оценок общая сумма начинает постепенно стремиться к нулю. А при полном затишье на 25 дней нименуемо придёт в 0.
Только смысла следить за этим рейтингом и переживать, как бы он не начал падать нет вообще никакого. Это просто цифра, которая вообще никак не влияет на возможности юзера пользоваться хабром. Эта цифра нужна просто чтобы всех в членомерном списке расставить по порядку. Поэтому забейте на это!
А вообще текущая система оценок на Хабре мне кажется неэффективной.
Я уже ранее высказывал в своём комментарии мысль о том, что логичнее было бы убрать абстрактное понятие кармы и сделать два таких вида оценок:
1) топик-рейтинг (оценка юзера за его топики);
2) коммент-рейтинг (оценка юзера за его комментарии).
Т.е. оцениваются только посты/комменты юзера, никакой виртуальной кармы.
Сильно заминусованный топик-рейтинг должен ограничивать возможности публикации топиков в публичных блогах (никак не влияя на возможность комментирования).
А сильно заминусованный коммент-рейтинг соответственно должен ограничивать возможности размещения комментариев (никак не влияя на возможность публикации топиков).
При этом при получении определённого количества минусов за топики должна пропадать возможность сначала размещать их в публичных блогах, а при ещё большем минусе запрет на публикацию даже в персональном блоге.
А за минусы в коммент-рейтинге постепенно увеличивать интервал между комментариями, скажем при коммент-рейтинге от 0 до -50 — комментарий раз в 5 минут, от -50 до -100 — комментарий раз в 15 минут, от -100 до -300 — комментарий раз в 30 минут, ниже -300 — раз в час. Но полностью возможность комментирования закрывать не желательно.
При этом в своём топике (а топик должно быть разрешено публиковать даже при отрицательном коммент-рейтинге) ограничения на интервал комментирования действовать не должно (нужно же как-то оперативно отвечать пользователям на их вопросы к твоему топику).
И в том топике были люди, которые выражали аналогичные мысли.
Зачем строить какие-то сложные теории, если всё арифметически просто.
Каждый плюс за комментарий или топик увеличивает рейтинг на 0.25, а каждый минус соответственно уменьшает на 0.25
Каждый плюс в карму увеличивает рейтинг на 1, а каждый минус в карму соответственно уменьшает на 1.
Теперь просто сложите все эти плюсы и минусы за последний период (где-то в глубинах факов Хабра было написано про 40 дней, но раз вы говорите 25, то пускай будет 25) — вот и получается текущий рейтинг.
Поскольку в зачёт идут оценки только за последние 25 дней, то логично получается, что при отсутствии постов/комментариев и соответственно оценок общая сумма начинает постепенно стремиться к нулю. А при полном затишье на 25 дней нименуемо придёт в 0.
Только смысла следить за этим рейтингом и переживать, как бы он не начал падать нет вообще никакого. Это просто цифра, которая вообще никак не влияет на возможности юзера пользоваться хабром. Эта цифра нужна просто чтобы всех в членомерном списке расставить по порядку. Поэтому забейте на это!
Ещё одно интересное наблюдение: формально я мог бы быть в рейтинге первой сотни посетителей, потому что среди 60-x — 90-х посетителей много людей с меньшим соотношением чисел (например, 32-92, 70-70, 64-58),В рейтинговом списке люди выстраиваются только по значению своего рейтинга, без учёта кармы, поэтому для определения очередности нужно смотреть не соотношение чисел, а всего лишь одно число из двух.
А вообще текущая система оценок на Хабре мне кажется неэффективной.
Я уже ранее высказывал в своём комментарии мысль о том, что логичнее было бы убрать абстрактное понятие кармы и сделать два таких вида оценок:
1) топик-рейтинг (оценка юзера за его топики);
2) коммент-рейтинг (оценка юзера за его комментарии).
Т.е. оцениваются только посты/комменты юзера, никакой виртуальной кармы.
Сильно заминусованный топик-рейтинг должен ограничивать возможности публикации топиков в публичных блогах (никак не влияя на возможность комментирования).
А сильно заминусованный коммент-рейтинг соответственно должен ограничивать возможности размещения комментариев (никак не влияя на возможность публикации топиков).
При этом при получении определённого количества минусов за топики должна пропадать возможность сначала размещать их в публичных блогах, а при ещё большем минусе запрет на публикацию даже в персональном блоге.
А за минусы в коммент-рейтинге постепенно увеличивать интервал между комментариями, скажем при коммент-рейтинге от 0 до -50 — комментарий раз в 5 минут, от -50 до -100 — комментарий раз в 15 минут, от -100 до -300 — комментарий раз в 30 минут, ниже -300 — раз в час. Но полностью возможность комментирования закрывать не желательно.
При этом в своём топике (а топик должно быть разрешено публиковать даже при отрицательном коммент-рейтинге) ограничения на интервал комментирования действовать не должно (нужно же как-то оперативно отвечать пользователям на их вопросы к твоему топику).
И в том топике были люди, которые выражали аналогичные мысли.
Ответ получился сюда, habrahabr.ru/blogs/ilhh/92866/#comment_2813396, чуть ниже.
Каждый плюс за комментарий или топик увеличивает рейтинг на 0.25
Неверно, у меня начиналось с 0.5, затем постепенно сошло до 0.3 за каждый плюс.
смысла следить за этим рейтингом и переживать
Это чистая фундаментальная наука, как исследование кварков :). Никакого влияния на реальную жизнь. Первоначально разместил пост в блоге «социальные сети» — модераторы зачем-то перенесли в эмоционально окрашенный и закрытый для неюзеров блог (секретность?), куда бы я сам ни за что это не поставил. Эмоции в сторону — смотрите на цифры.
В рейтинговом списке люди выстраиваются только по значению своего рейтинга, без учёта кармы, поэтому для определения очередности нужно смотреть не соотношение чисел, а всего лишь одно число из двух.
Вы же прямо противоречите логике и числам, аж возражать неудобно. Что больше, 92, 70, 58 (рейтинги некоторых там) или мои бывшие 185?
Теперь просто сложите все эти плюсы и минусы за последний период (где-то в глубинах факов Хабра было написано про 40 дней, но раз вы говорите 25, то пускай будет 25) — вот и получается текущий рейтинг.
Сложил условно, но не выходит по-Вашему. Если бы работал эффект 40 дней, то я бы у себя наблюдал картину ступенчатого падения рейтинга. Плюсы подливались в моменты публикаций. Например, 28 марта было +145 с плюсов за статьи и примерно +40 с плюсов за карму. По Вашей логике, через N дней рейтинг должен был упасть на 185. Падение было 26 апреля, но на примерно 45. И падение совсем не такого характера, как нарастания. (Я тогда публиковался часто, поэтому помню все эти детали, а числа по рейтингу легко увидеть в истории личного блога.) В то же время, все 25 дней рейтинг падал совершенно плавно, без всяких намёков на отклики былых нарастаний.… Я ожидал, что падение будет более гладкой функцией, вот в чём весь фокус.
Про Вашу систему оценок — мысль интересная, надо обдумать как-нибудь отдельно. Самое то для отдельной статьи в блоге «Социальные сети», и эту статью я хотел позиционировать как частный случай поведения интегральной оценки и рассматривать как модель регулируемой сети.
В правилах сказано про 50 дней:
По слухам, Хабрасила пользователей рассчитывается по результатам последних 50 дней (не спрашивайте, почему) и постепенно «тает». Самый верный способ не дать ей растаять окончательно — регулярно проявлять на сайте положительную активность: например, публиковать хорошие топики и полезные комментарии.
Неверно, у меня начиналось с 0.5, затем постепенно сошло до 0.3 за каждый плюс.Это всё из-за округления.
Просто с некоторых пор значения в профиле стали отображаться не с двумя знаками после запятой, а с одним. Но в базе они хранятся всё равно с полной точностью и округляются только при отображении.
Таким образом, когда значения нецелые, то вместо реальных 0.25, 0.5, 0.75 на конце отображается: 0.3, 0.5, 0.8 — потому кажется что плюсы добавляют то 0.3 то 0.2, но они все добавляют одинаково — 0.25
Самое то для отдельной статьи в блоге «Социальные сети»Думаю, не стоит. По-моему, вы занимаетесь какой-то фигнёй и никому не нужными вычислениями и исследованиями. Вы, случайно, не британский учёный? ;)
Я бы советовал потратить вам своё время и мозг с большей пользой.
Интересно, а что если рейтинг — это просто все "+" и "-" активности (топики, комменты) за последние 25 дней, приплюсованные к карме?
Это объяснит резкое падение рейтинга в последующие дни, плавно переходящее в 1/х (просто активность читающих падала).
Думаю, если засечь рост кармы (который будет примерно пропорционален росту рейтинга) в момент публикации и через 25 дней, то можно увидеть примерно похожие законы роста и падения.
Это объяснит резкое падение рейтинга в последующие дни, плавно переходящее в 1/х (просто активность читающих падала).
Думаю, если засечь рост кармы (который будет примерно пропорционален росту рейтинга) в момент публикации и через 25 дней, то можно увидеть примерно похожие законы роста и падения.
Нет, не похоже. Если бы я ещё дал график роста плюсов в рейтинге, это было бы наглядно и очевидно. Плюсы у меня росли (в дни публикаций): 28 марта (за 29 дней до падения) — на 185 (но реально — меньше; они съедаются постоянно), 30 марта (за 27 дней до) — +50, 1 апреля — +20 или 30. А падение только одно (на 45), затем линейный отрезок в 3 дня с падением п о10 каждый день.
Неужели вы думаете что все плюсы и минусы поставлены людьми? ;)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Хроника пикирующей хабрасилы, скрипт рейтинга, вампиризм внимания и 25-й судный день