https://habr.com/ru/post/253509/ ru editor@habr.com habr.com Sat, 09 Apr 2022 16:47:26 GMT https://habr.com/ru/ https://habrastorage.org/webt/ym/el/wk/ymelwk3zy1gawz4nkejl_-ammtc.png https://habr.com/post/253509/#comment_22795252 https://habr.com/post/253509/#comment_22795252 Thu, 11 Mar 2021 21:25:19 GMT engine9 https://habr.com/post/253509/#comment_22795130 https://habr.com/post/253509/#comment_22795130 Это если часик-другой в неделю, то есть регулярно. Получите проблемы через несколько лет.
Понятно, что если это просто «часик-другой» (разово: спаяли для себя какую-то железяку и дальше программируете её себе полгода или год в своё удовольствие), то проблем нет, вы просто не успеете столько свинца накопить, чтобы это проблемой стало.
]]> Thu, 11 Mar 2021 20:37:18 GMT khim https://habr.com/post/253509/#comment_22795114 https://habr.com/post/253509/#comment_22795114 Thu, 11 Mar 2021 20:30:40 GMT engine9 https://habr.com/post/253509/#comment_22114592 https://habr.com/post/253509/#comment_22114592 Sun, 27 Sep 2020 16:02:09 GMT emusic https://habr.com/post/253509/#comment_22114490 https://habr.com/post/253509/#comment_22114490 Sun, 27 Sep 2020 15:22:27 GMT AllexIn https://habr.com/post/253509/#comment_21587914 https://habr.com/post/253509/#comment_21587914 Пишу вам из далекого будущего. Когда данные неполны и истина где-то рядом, но направление неизвестно, следует применить бритву оккама. По ней соедует что амтех — китайский подвал изначально с псевдобрендированием. Много секретного в парафине с канифолью, главное чтоб название крутое было рма223блаблабла. Так что спокойно берите любой шприц с похожей надписью, либо шприцы ерса в совсем другую цену.

]]> Thu, 07 May 2020 22:24:52 GMT wickated https://habr.com/post/253509/#comment_19816102 https://habr.com/post/253509/#comment_19816102 Wed, 27 Feb 2019 22:58:53 GMT TAIFUN https://habr.com/post/253509/#comment_17416265 https://habr.com/post/253509/#comment_17416265 Sat, 13 Aug 2016 17:21:04 GMT KPEM https://habr.com/post/253509/#comment_17416261 https://habr.com/post/253509/#comment_17416261
У INVENTEC есть химические заводы в разных точках мира (например, Испания, Китай, Мексика, Малайзия?), и они делают флюсы, в т.ч. экологические, и фасуют его от шприцев до канистр. Их паста называется ECOREL, а флюсы — ECOFREC.

Так что никаких флюсов AMTECH уже, наверное, нет в природе, а только один левак. И все официальные поставщики AMTECH сейчас должны поставлять INVENTEC. На этом фоне должно быть отлично видно тех, кто торгует китайской бодягой.

Да, и флюсы с хранения 2 и более лет должны иметь мутно-янтарный цвет, а новый продукт — светло-бело-желтый. Так можно отличить тех, кто торгует старыми флюсами, оригинальными или нет.]]> Sat, 13 Aug 2016 17:09:33 GMT KPEM https://habr.com/post/253509/#comment_17416257 https://habr.com/post/253509/#comment_17416257
Рассмотрите еще другой вариант. Если производитель малоизвестный в мире, ему пофиг на левак, он не отвечает на вопросы, он не известен большинству дистрибьюторов комплектухи в США, то… так и было задумано. Дело в том, что истинно американские компании очень гордые, они будут защищать свою продукцию, рисовать флаг на каждой наклейке, выкладывать фото всех своих основателей, топ-менеджеров Биллов и Джонов, родственников, их собак и кошек, снимать видео о подделках, выкладывать их в Ютуб, и дотошно отвечать на каждое письмо. Тем более когда вскрывается факт подделки в мировом масштабе и тысячах единиц продукции в продаже. Поверьте человеку, кто общается с американцами 12 лет по теме электроники и ИТ.

Скорее всего, Amtech — это был некий азиатский (?) бренд, который ради поддержки имиджа тру-бренда держал сайт в США, а продукция была нацелена на другие рынки, такие как Азия и СНГ. Почему в прошедшем времени? Никакой Amtech в США уже нет. Есть INVENTEC PERFORMANCE CHEMICALS. У них нет телефона в США, а североамериканский сайт вторым адресом кажет Мексику. Обратная связь в США осуществляется через веб-форму как у всех китаез, обортней и мошенников. Головной сайт INVENTEC кажет штаб-квартирой вроде как Франция.

В общем, я к чему это все. Кажется, что Amtech — это был такой же оборотень-проект, как и Bork, Vitek и т.п. И сейчас его уже нет.

Да и что вы вообще к нему привязались. Amtech я видел только в дешевых СЦ, которые экономят на всем. Если есть ERSA (MICROBOND) и EFD. Их вроде как не подделывают, по крайней мере, если покупать один шприц за 1500 рублей в компании, которая занимается оснащением СЦ (типа S4S).]]> Sat, 13 Aug 2016 16:46:31 GMT KPEM https://habr.com/post/253509/#comment_17416253 https://habr.com/post/253509/#comment_17416253 Но пахнет приятно.]]> Wed, 01 Apr 2015 14:42:39 GMT Deranged https://habr.com/post/253509/#comment_17416249 https://habr.com/post/253509/#comment_17416249
К сожалению, это общемировой процесс — даже честным производителям, получая умеренные прибыли, очень обидно смотреть, как рядом весело продают фуфло и получают гораздо больше. Нужно быть святым, чтобы удержаться от мухлежа в такой ситуации. А поскольку людей в каждой компании много, нужно быть дважды святым, чтобы не давать никому из них халтурить и жульничать.]]> Mon, 23 Mar 2015 03:27:53 GMT emusic #comment_17416243 #comment_17416243 Всегда считались отличными диски с матовым кольцом пр-ва Taiyo Yuden.
А вот все остальные были лотереей обычно.
В итоге если надо было неск дес. дисков — брался один и смотрели на тесты, производителя (была программа для определения).
Если все нормально — брались еще.

Сейчас похоже идет просто волна снижения цены в ущерб качеству.
И к сожалению далеко не всегда это подделки.
Ну и уровень подделок поднялся, особенно на товарах, где легко подделать упаковку и внешний вид товара, а «начинку» сунуть в 2+ раза более дешевую.

Никакие внешние «защиты от подделки» не спасут сейчас — подделывают голограммы, документы о поставке и тд и тп

Если потребитель неразборчив — могут относиться к качеству подделки более наплевательски — нечеткий текст, ошибки в словах на упаковке, не тот цвет и объем упаковки, неправильные цвета, блеклая и устаревшая упаковка (когда производитель ее часто меняет например).

Если же потребитель разборчив — могут подделать очень многое, вплоть до качества товара не хуже, а иногда и лучше оригинала — просто производитель подделки в этом случае экономит на рекламе, разработке и тп

В целом сейчас сложилась очень печальная ситуация. Например из-за поддельного автоматического выключателя может сгореть весь дом. А плохое УЗО не спасет чью-то жизнь. Еще хуже, когда подделывают весьма недешевые лекарства.
]]> Sun, 22 Mar 2015 19:46:51 GMT deleted-Arlakz https://habr.com/post/253509/#comment_17416239 https://habr.com/post/253509/#comment_17416239 Sun, 22 Mar 2015 18:48:19 GMT emusic https://habr.com/post/253509/#comment_17416235 https://habr.com/post/253509/#comment_17416235 Fri, 20 Mar 2015 19:12:39 GMT freeart https://habr.com/post/253509/#comment_17416231 https://habr.com/post/253509/#comment_17416231
я сказал что если продавец из китая, то покупать у него, например наушники sennheiser не стоит. Ровно как и на DX и Ali.

Если эти наушники производятся в Китае, то шанс купить подделку у китайского продавца не слишком отличается от такого шанса при некитайском продавце. Здесь главную роль играет отношение продавца к производителю или его дистрибьюторам, а не местонахождение или национальность.

Про «Если, по-Вашему, продавцы с аккаунтами из США на самом деле шлют из Китая — откуда на приходящих посылках берутся штатовские почтовые идентификаторы и штемпели?» вообще не понял мысли

Ну вот я неоднократно покупал на eBay у продавцов, отмеченных, как находящихся в США — в том числе и китайскую продукцию. От них приходили посылки с идентификаторами и штемпелями USPS. Ни разу не было такого, чтобы посылка пришла из Китая. Если кто-то думает, что купил у штатовского продавца — скорее всего, он обратил внимание и на то, откуда пришла посылка.]]> Fri, 20 Mar 2015 18:45:48 GMT emusic https://habr.com/post/253509/#comment_17416227 https://habr.com/post/253509/#comment_17416227 Про «Если, по-Вашему, продавцы с аккаунтами из США на самом деле шлют из Китая — откуда на приходящих посылках берутся штатовские почтовые идентификаторы и штемпели?» вообще не понял мысли. eBay не был изначально представлен в китае, и китайские продавцы регистрировались как из сша, чтобы иметь возможность торговать, такая же ситуация с японией и другими странами. Я это писал про ситуацию у автора статьи «Некоторые гордо заявляют, что они используют только «оригинальный продукт», купленный у «американского продавца на eBay»» Т.е. не факт что они купили у американца, и китаец не специально прячется за американским аккаунтом, просто он давно зарегистрировался.]]> Fri, 20 Mar 2015 16:04:47 GMT freeart https://habr.com/post/253509/#comment_17416223 https://habr.com/post/253509/#comment_17416223 Fri, 20 Mar 2015 15:46:41 GMT emusic https://habr.com/post/253509/#comment_17416217 https://habr.com/post/253509/#comment_17416217 Fri, 20 Mar 2015 15:42:34 GMT emusic https://habr.com/post/253509/#comment_17416213 https://habr.com/post/253509/#comment_17416213 Fri, 20 Mar 2015 15:38:51 GMT freeart https://habr.com/post/253509/#comment_17416207 https://habr.com/post/253509/#comment_17416207
С чего Вы взяли, будто на DX/eBay/AliExpress «не может быть ничего официального»? На eBay/AliExpress, если что, есть магазины многих известных производителей, которые на своих официальных сайтах отсылают именно туда. А DX — это вообще не торговый портал, а просто магазин, предлагающий как «просто изделия», так и изделия определенного производителя, если это кому-то важно.

Если, по-Вашему, продавцы с аккаунтами из США на самом деле шлют из Китая — откуда на приходящих посылках берутся штатовские почтовые идентификаторы и штемпели? :) Думаете, китайцы и USPS скупили на корню? :) На самом деле все гораздо проще: продавцы действительно сидят в США и шлют именно оттуда, а товар, само собой, берется из Китая, ибо его в Штаты и так везут немеряно.]]> Fri, 20 Mar 2015 15:34:55 GMT emusic https://habr.com/post/253509/#comment_17416203 https://habr.com/post/253509/#comment_17416203 www.tme.eu/es/details/anclf4300tf_35/fundentes/amtech/lf-4300-tf/ т.е. на лицо не соответствия фото]]> Fri, 20 Mar 2015 15:08:32 GMT freeart https://habr.com/post/253509/#comment_17416199 https://habr.com/post/253509/#comment_17416199 Fri, 20 Mar 2015 14:21:17 GMT freeart https://habr.com/post/253509/#comment_17416195 https://habr.com/post/253509/#comment_17416195 А вы уверены что это были подделки?
Уверенности, разумеется, быть не может. Мне ведь не ответили из фирмы TDK. Но факт, что в западной Европе TDK не продавала официально диски в цилиндрах (Spindle), а только в Jewel Case. Между тем, магазины были забиты дисками в упаковке «Spindle», и дешево. Что как бы намекает. А хорошо показали себя в тестах диски, купленные в Jewel Case, и у другого дистрибьютера.

Также любопытно, что диски TDK в упаковке «Spindle», купленные на Украине, тоже показали себя хорошо. В те времена на сайте TDK Russia были DVD-R в упаковке «Spindle». Что тоже как бы намекает.

Ну а так повторяется история с дискетами. Если раньше дискеты жили довольно долго (особенно 5,25", даже советские «ГМД-130»), то на закате жизни этого носителя информации новые дискеты лучших марок после одного-двух вставлений в дисковод приказывали долго жить. Мне трудно понять такую политику бизнеса. Неужели они думали, что люди продолжат использовать дисководы при сохранении качества дискет? Ведь их емкости все равно не хватало, и это было достаточным мотивирующим фактором перейти на другую технологию.]]> Fri, 20 Mar 2015 13:59:31 GMT MichaelBorisov https://habr.com/post/253509/#comment_17416189 https://habr.com/post/253509/#comment_17416189 Конкретно этот и не должен быть похож, он же другого типа. Я про то, что у них в каталоге присутствуют картинки как «официального» вида, так и типично «китайского».

Это, кстати, заодно и отвечает на мнение о том, будто все крупные поставщики по определению закупаются только по официальным каналам. Будь оно действительно так — откуда бы там взялись явно неофициальные экземпляры? :)]]> Fri, 20 Mar 2015 13:57:49 GMT emusic https://habr.com/post/253509/#comment_17416185 https://habr.com/post/253509/#comment_17416185
вот что мне прислали год назад, не похож на ваш вариант]]> Fri, 20 Mar 2015 13:41:56 GMT freeart https://habr.com/post/253509/#comment_17416181 https://habr.com/post/253509/#comment_17416181
Мне уже стало реально интересно, что представляет собой «заведомый оригинал» — с удовольствием заказал бы шприц у того же DarsCom, но они не торгуют в розницу. А тот же TME, как показано ниже, вместе с упаковками, внешне похожими на брендовые, предлагает и заведомо левые.]]> Fri, 20 Mar 2015 05:35:30 GMT emusic https://habr.com/post/253509/#comment_17416175 https://habr.com/post/253509/#comment_17416175
А с Amtech ситуация обратная — она выпускает прежде всего конечные продукты для конечного потребителя. И то, что о ней совершенно ничего не знают DigiKey, Farnell и (как только что проверил) Mouser, лично мне представляется совершенно диким в свете предположения, что Amtech — это «оригинальный производитель», а китайцы — «поддельщики».

А вот если предположить, что «оригинаторами» были как раз китайцы, а Amtech была специально создана в США «для вывески» — все известные факты складываются весьма непротиворечиво.]]> Fri, 20 Mar 2015 04:22:12 GMT emusic https://habr.com/post/253509/#comment_17416171 https://habr.com/post/253509/#comment_17416171
Я специально отмечал, что флюсы Amtech более всего популярны у любителей и полупрофессионалов, вроде сотрудников мелкой мастерской по ремонту телефонов. Данных о том, чтобы их активно использовали в производстве, мне не попадалось.

И ситуация с «подделками» тоже неоднозначна. Имей китайцы желание выпускать внешне точные копии — это не составило бы им никакого труда. Однако они на протяжении многих лет упорно выпускают упаковки с «неправильными» этикетками, однако изо всех сил делают вид, что это американская продукция. :) Следовательно, целевой покупатель — не китаец, ибо в Китае уже давно модно любить и покупать отечественное.]]> Fri, 20 Mar 2015 04:10:44 GMT emusic https://habr.com/post/253509/#comment_17416167 https://habr.com/post/253509/#comment_17416167 любой товар, произведенный кем-то по заказу владельца бренда, если у владельца бренда нет возможности (или желания) препятствовать продаже этого товара под другими марками, хоть легальной, хоть нелегальной.

А еще бывает, когда копия лучше оригинала. :) Вот один из свежих примеров, хотя конкретно здесь я сильно сомневаюсь, что модель была разработана Hame — скорее всего, ее сделал кто-то из китайцев (хоть сам Ralink), а модель от Hame попросту оказалась наиболее известной.

Поэтому, повторюсь, идея о том, что состав обсуждаемых флюсов изначально возник и выпускался в Китае, представляется мне весьма вероятной. Иначе придется как-то объяснить направление его распространения с «востока» на «запад», а не наоборот, как требует официальная версия с «оригинальным производителем» и «подделками».]]> Fri, 20 Mar 2015 04:01:54 GMT emusic https://habr.com/post/253509/#comment_17416163 https://habr.com/post/253509/#comment_17416163 И как раз небольшая компания вполне может быть вообще не озабочена внешними рынками. Для примера — посмотрите на сайт вот этой конторы — ужасает, правда? И работает там полтора десятка человек, и находится она в каком-то типовом ангаре, а при всем при этом, это высокотехнологичная контора занимает очень важное место в производственных цепочках фирм, изготавливающих разнообразные турбины.
Что касается поиска по торговой марке — это все зависит от ориентации на розницу или опт. Почему китайцы могли выбрать марку Amtech для своих подделок? А это их спросить надо. Может кто-то на помойке банку нашел и понеслось.]]> Fri, 20 Mar 2015 04:01:39 GMT Moskus https://habr.com/post/253509/#comment_17416159 https://habr.com/post/253509/#comment_17416159 Fri, 20 Mar 2015 03:48:34 GMT emusic https://habr.com/post/253509/#comment_17416155 https://habr.com/post/253509/#comment_17416155 Fri, 20 Mar 2015 03:44:22 GMT emusic https://habr.com/post/253509/#comment_17416151 https://habr.com/post/253509/#comment_17416151 ответил про DigiKey, Farnell и TME — все еще хуже, чем предполагалось. :)]]> Fri, 20 Mar 2015 03:28:42 GMT emusic https://habr.com/post/253509/#comment_17416147 https://habr.com/post/253509/#comment_17416147 шприц с «флюсом» NC-559-AS у них выглядит вот так:



Ничего не напоминает? :)]]> Fri, 20 Mar 2015 03:25:49 GMT emusic https://habr.com/post/253509/#comment_17416143 https://habr.com/post/253509/#comment_17416143 Fri, 20 Mar 2015 03:08:45 GMT freeart https://habr.com/post/253509/#comment_17416139 https://habr.com/post/253509/#comment_17416139 Fri, 20 Mar 2015 00:06:53 GMT Moskus https://habr.com/post/253509/#comment_17416135 https://habr.com/post/253509/#comment_17416135 Прецеденты есть. Например, производителю навигаторов Garmin (тоже американская компания) на микроскопические рынки типа российского — плевать, все отдано на откуп дилерам. То есть так: хотите продавать нашу продукцию — продавайте, как умеете, хотите каких-то преференций — идите на фиг, нам не интересно.]]> Thu, 19 Mar 2015 23:47:55 GMT Moskus https://habr.com/post/253509/#comment_17416131 https://habr.com/post/253509/#comment_17416131 www.amtechsolder.com/reps.html
Остальное — непонятно кто и что вам продаст, хотя цена, вероятнее всего, будет «нормальная».]]> Thu, 19 Mar 2015 23:36:56 GMT Moskus https://habr.com/post/253509/#comment_17416127 https://habr.com/post/253509/#comment_17416127 Thu, 19 Mar 2015 20:42:36 GMT DeSharky