Комментарии к публикации «Солнечный спектр по-китайски»

16.12.2021 08:36:33 nlykl

nlykl — Thu, 16 Dec 2021 08:36:33 GMT

Он попал под белорусские репрессии. Подробности здесь: https://t.me/sunlikenews

16.12.2021 08:16:13 inetstar

inetstar — Thu, 16 Dec 2021 08:16:13 GMT

Похоже, что разорился предприниматель, который делал лампы на этих диодах. Сайт не работает. А жаль...

13.12.2020 04:59:42 iskatel

iskatel — Sun, 13 Dec 2020 04:59:42 GMT

Прошло почти 2 года.
Ни подробных даташитов на сайте SOL производителя не появилось, ни данных испытаний на деградацию, хотя все приличные и уважаемые производители такие испытания проводят и публикуют (публично — не все, часть под NDA отдаёт).
Поэтому есть большие сомнения в том, что через 1000-2000 часов спектр этих SOL не превратится в тыкву.

ТАкие приколы с китайскими светодиодами уже бывали, в тч. лично у меня, взял я как-то 9 лет назад одни из первых китайских hiCRi ламп, экспериментальные образцы с завода, который делал ОЕМ лампы для крупных брендов.
Каждая лампа пришла с измерениями из их лабы.
Деградация была довольно быстрой, спектр ощутимо уехал через некоторое время. Хотя охлаждение было вполне добротным, хорошие массивные ребристые радиаторы.

Примечание.
Речь про LM-80 тесты, в 1ю очередь.
LM-80 is a method for measuring lumen depreciation
It is typically a 6000hr test (can be 10,000hrs) that shows depreciation and chromaticity shift over the period at particular operating temperatures 55 degrees, 85 degrees, and a third manufacturer defined temperature, say 105 degrees.

04.04.2019 09:52:23 justicebest

justicebest — Thu, 04 Apr 2019 09:52:23 GMT

«Изначально» — в смысле, ставишь сейчас десятку и функция там уже есть, не нужно ставить ничего дополнительно.
А так да, при первом выпуске такой функции не было, появилась после обновлений.

04.04.2019 07:34:59 dimm_ddr

dimm_ddr — Thu, 04 Apr 2019 07:34:59 GMT

Мне кажется все же не изначально, если я правильно помню, то ее в каком-то из крупных апдейтов добавили. Но в любом случае сейчас она там есть, да.

03.04.2019 13:46:53 dmitrytheman

dmitrytheman — Wed, 03 Apr 2019 13:46:53 GMT

Я вот такую картинку нашел

03.04.2019 11:28:54 YuryB

YuryB — Wed, 03 Apr 2019 11:28:54 GMT

кстати а на тв с этим не пробовали обращаться? мне кажется хватает передач которые готовы были бы ухватиться за эту тему

02.04.2019 12:51:14 justicebest

justicebest — Tue, 02 Apr 2019 12:51:14 GMT

В винде 10 такая функция встроена изначально.

02.04.2019 09:33:45 mrsantak

mrsantak — Tue, 02 Apr 2019 09:33:45 GMT

Есть еще f.lux, который делает ровно то что вы описали и доступен на всех платформах.

02.04.2019 09:28:23 Bookvarenko

Bookvarenko — Tue, 02 Apr 2019 09:28:23 GMT

Есть специальная софтинка Redshift. Регулирует цветовую температуру монитора в зависимости от времени суток. Весьма способствует успеху в борьбе за здоровый сон. И для винды есть вроде бы какие-то аналоги.

01.04.2019 12:58:55 Ravager

Ravager — Mon, 01 Apr 2019 12:58:55 GMT

если марихуану растить то да. но не все этим занимаются.
для салата 50 ватт хватит на 6-8 посадочных мест.
собственно что вы пытаетесь доказать?
я в своем комментарии указал про светоотдачу, что это единственный критерий на что следует обращать внимание. очевидно это имеет вес на больших мощностях.

01.04.2019 12:50:54 Alexeyslav

Alexeyslav — Mon, 01 Apr 2019 12:50:54 GMT

50Ватт подсветка это только чтобы газету читать, на один горшочек хватит. За такие деньги идёшь и покупаешь с десяток уже выращенных горшочков под естественным освещением. Хоть это и немного, но это экономически не оправдано. Гроу-боксы обычно делают с лампами мощностью 150-250Вт(какие-нибудь типа ДНАТ которые по эффективности где-то ближе с светодиодам чем ЛН), а то и по две.

01.04.2019 11:50:33 Ravager

Ravager — Mon, 01 Apr 2019 11:50:33 GMT

ну давай посчитаем. поставил ты светильник на 50ватт. что вполне себе хватает для небольшой площади. даже если каждый день светить по 12 часов(в реальности так никто делать не будет, ибо летом солнца хватает) то получается набегает 219 киловатт. при стоимости в 5.38 рублей за квт/ч для Москвы это будет аж 1178 рублей в год! А в месяц 100 рублей.Это дорого?

01.04.2019 11:28:36 Alexeyslav

Alexeyslav — Mon, 01 Apr 2019 11:28:36 GMT

Когда посчитаешь за год траты на электричество на выращивание в искусственных условиях, оно становится золотым.

01.04.2019 09:39:42 Ravager

Ravager — Mon, 01 Apr 2019 09:39:42 GMT

У нас электричество не космических денег стоит. Понятное дело что растить на лампе накаливания я не предлагаю, но ЭСЛ вполне. Другой вопрос — тепло. При низких показателях светоотдачи все остальное уходит в тепло и это проблема. Проблема нагрева бокса. Для диодов это еще бОльшая проблема ибо при поднятии температуры начинается деградация люминофора и хуже показатели светоотдачи.
Зеленый нужен, да. Он вполне себе усваивается.

31.03.2019 19:05:06 Qubc

Qubc — Sun, 31 Mar 2019 19:05:06 GMT

Спасибо, стало немного логичнее.

31.03.2019 18:45:42 justicebest

justicebest — Sun, 31 Mar 2019 18:45:42 GMT

Некоторые учёные говорят, что голубой светодиодный провал не позволяет зрачку адекватно сужаться. Из-за этого в глаз попадет слишком много синего света.
Ещё можно предположить вред от суммарного воздействия. Много синего от дневного света+много синего в тёмное время суток от ламп.
Ну и подавляет выработку мелатонина в то время, когда на улице тёплый белый свет или темно.

31.03.2019 12:33:19 Qubc

Qubc — Sun, 31 Mar 2019 12:33:19 GMT

О чем тогда беспокоятся ученые, если нет разницы между 8 часами при солнечном свете из окна и 8 часами при свете светодиодных ламп?

31.03.2019 10:40:38 Alexeyslav

Alexeyslav — Sun, 31 Mar 2019 10:40:38 GMT

Конечно подойдет! Вопрос ведь в эффективности этой подсветки, сколько ватт-часов будет потрачено на аналогичный рост растения. А так да, лампу накаливания ставим и всё будет расти… только ээлектричества уйдёт на это гораздо больше. Все эти пляски с фитолампами же именно из-за пресловутых киловатт-часов, ведь можно вырастить растение затратив меньше энергии не светя на частотах не воспринимаемых растением. Но оказывается что они в целом все влияют… или нет?

31.03.2019 10:36:22 Alexeyslav

Alexeyslav — Sun, 31 Mar 2019 10:36:22 GMT

Я полагаю что сильно меньше. Искуственный свет он изначально гораздо меньшей яркости чем солнечный свет. Обычный бытовой свет может поспорить только с пасмурной погодой.
Я вот сделал себе подсветку рабочего места, где-то 1кв.м. подсвечивается 8 метрами светодиодной ленты мощностью около 40Вт, яркость на уровне поверхности стола не больше чем свет из окна в пасмурный день, а в солнечный день эту подсветку даже не заметно.

30.03.2019 16:50:59 APLe

APLe — Sat, 30 Mar 2019 16:50:59 GMT

Ну да, 100 мл/Вт для всех моделей, независимо от спектра. Интересно, насколько это правда, потому что как-то уж больно мало для токовых лент, резисторные часто больше дают. Ну и какая у них будет эффективность при половинном токе.

30.03.2019 16:36:11 cyberly

cyberly — Sat, 30 Mar 2019 16:36:11 GMT

Хм, а какая должна быть информация об энергоэффективности? минимальные/максимальные мощность и световой поток у них на сайте указаны…

30.03.2019 16:23:30 APLe

APLe — Sat, 30 Mar 2019 16:23:30 GMT

AlexeyNadezhin, вы не могли бы сказать что-нибудь про ленты Arlight?
Это — единственный распространённый производитель токовых (безрезисторных) осветительных лент, но я нигде не могу найти информации о применяемых диодах и их энергоэффективности.

30.03.2019 11:16:33 cyberly

cyberly — Sat, 30 Mar 2019 11:16:33 GMT

Зимой пробовал выращивать укроп, и от вот такого светильника он поменял цвет (стебли порозовели, листья сдвинулись в сторону синего)… Хотя, возможно, освещенность была слишком большая (я им ванночку с проросшими семенами сверху накрыл). Перегрева, вроде, не было.

30.03.2019 10:47:40 willyd

willyd — Sat, 30 Mar 2019 10:47:40 GMT

Спасибо. Посмотрю.

30.03.2019 08:50:48 Ravager

Ravager — Sat, 30 Mar 2019 08:50:48 GMT

Гайз, по поводу выращивания зелени и прочего — любая лампа светящая белым подойдет. По большому счету количество света влияет сильнее чем качество. Если хочется идеальный свет то рецепт 4 части белого к 1 части красного 660нм. Но и без красного дело пойдет неплохо. Вопрос лишь в светоотдаче. У ЭСЛ светоотдача в среднем 80лм / ватт. Китайские светильники 80-120 лм / ватт. Брендовый свет типа lm301b под 220лм / ватт. Но они дороже и паять самому уже сложнее, нужна печь для запекания и борда.
Поэтому ставьте то что есть да побольше — все равно вырастет.

30.03.2019 08:41:57 Ravager

Ravager — Sat, 30 Mar 2019 08:41:57 GMT

ну я ж говорю, все что светит белым можно брать. разница лишь в светоотдаче.
мало денег, бери обычные бытовые лампы белые. диодные лучше т.к. светоотдача больше.
хочешь собрать «правильный» свет и дружишь с паяльником, можно собрать самому на диодах или матрицах. 4 части белых 4000к + 1 красный 660нм(по мощности). На хабре была статья про освещение растений. диоды можно брать китайские либо фирменные типа osram | cree. можно собирать из кобов cree cxa / cxb с добавлением красного спектра.
если есть деньги и не хочешь заниматься пайкой, советую смотреть в сторону quantum boards. можно на ebay заказать или алиэкспресс.
бывают уже с добавлением красного сразу. весь вопрос в кошельке и желании.
чего не советую — брать китайские ноунейм матрицы со встроенным драйвером. особенно всякие фитоматрицы. это полное днище.

29.03.2019 20:47:21 willyd

willyd — Fri, 29 Mar 2019 20:47:21 GMT

Так какие лампы мне брать?

29.03.2019 20:21:58 Ravager

Ravager — Fri, 29 Mar 2019 20:21:58 GMT

да расслабься, растет на всем если свет достаточно мощный.
вот пруф: www.youtube.com/watch?v=sfihE4IuFuU
количество света решает гораздо сильнее чем качество. понятное дело что при прочих равных спектр будет решать, но когда цена за ватт x10 а ваттов нужно много, тут уж выбор очевиден.
ну и были всякие эксперименты, что при одинаковом ФАР на белой ЭСЛ растет лучше чем даже раскрученная биспектральная лампа. а еще лучше растет при добавлении зеленого 500-600нм в проценте 20-25%.
сейчас все переползают на топовые диоды с отдачей 220лм / ватт. потому что их питают на низкий ток и охлаждать не надо кучей радиаторов. спектр там как у обычного китайского леда. все растет и никто не парится. а если денег нет, то покупай все что светит белым и все вырастет.

29.03.2019 20:15:16 Javian

Javian — Fri, 29 Mar 2019 20:15:16 GMT

С профессиональными лампами для полиграфии я сомневаюсь — покупатели это выяснят. А со светодиодами подгон есть — habr.com/ru/company/lamptest/blog/373093

Похоже, хитрый китаец намешал люминофор так, чтобы хорошо передавались именно те 8 цветов, которые учитываются при измерении CRI. Удивительно, что результат вроде как самого продвинутого индекса TM30 также оказался высоким.

29.03.2019 19:16:44 SlimShaggy

SlimShaggy — Fri, 29 Mar 2019 19:16:44 GMT

Образ жизни, не позволяющий спать 8 часов в сутки, лучше сменить — иначе эта жизнь имеет большие шансы оказаться недолгой.

29.03.2019 19:09:55 nlykl

nlykl — Fri, 29 Mar 2019 19:09:55 GMT

AlexeyNadezhin, предлагаю добавить в статью опрос: приобрели бы вы такую лампу или нет. Мнение людей знать интересно.

29.03.2019 19:07:57 nlykl

nlykl — Fri, 29 Mar 2019 19:07:57 GMT

Брал у тех же ребят лампу на светодиоде Sunlike, небольшая пульсация есть.

29.03.2019 18:00:37 WraithOW

WraithOW — Fri, 29 Mar 2019 18:00:37 GMT

Не понимает. Идёт в магазин, берёт лампочки по акции или которые консультант посоветует («Эти хорошие, хорошо берут и никто не жаловался»).

29.03.2019 17:56:12 ferosod

ferosod — Fri, 29 Mar 2019 17:56:12 GMT

Белое белому рознь, но массовый потребитель об этом не знает, о чем и речь.

29.03.2019 17:48:44 Qubc

Qubc — Fri, 29 Mar 2019 17:48:44 GMT

Я вот не понимаю. Пики на 450нм — они больше, чем дневной свет из окна или меньше?

29.03.2019 17:16:21 Qubc

Qubc — Fri, 29 Mar 2019 17:16:21 GMT

Вы так говорите, будто белое это что-то плохое. Хороший свет точно такой же, как дневной. А дневной свет не является желтым.

29.03.2019 16:58:03 da-nie

da-nie — Fri, 29 Mar 2019 16:58:03 GMT

А серную лампу эти светодиоды превосходят по близости к солнечному спектру?

29.03.2019 16:49:53 dax

dax — Fri, 29 Mar 2019 16:49:53 GMT

Хороший обзор, спасибо! Интересно, эти лампы можно раздобыть в западной Европе? Имеются ли продавцы с ali express?

29.03.2019 16:20:42 vdonich

vdonich — Fri, 29 Mar 2019 16:20:42 GMT

Да, это есть, но это, если не ошибаюсь, картинка с рекламного буклета.
Солнечный спектр не проблема в целом — найти его в интернете достаточно легко.
Просто для наглядности и удобства читателя неплохо было бы построить такой же график.
Опять-таки, было бы хорошо видно насколько даже самые неплохие лампы отстают.