Комментарии к публикации «Гужевой транспорт 21 века»

22.05.2024 11:40:39 Zenitchik

Zenitchik — Wed, 22 May 2024 11:40:39 GMT

Отнюдь не легко. Цикл производства лошадок - очень непрост и требует территорий.

22.05.2024 11:33:27 GeorgKDeft

GeorgKDeft — Wed, 22 May 2024 11:33:27 GMT

Это легко опровергнуть тем фактом что полный цикл переработки лошадок даст товары с меньшим экологическим следом в других сферах деятельности)

26.12.2021 12:33:04 NetBUG

NetBUG — Sun, 26 Dec 2021 12:33:04 GMT

Корейцы в XXI веке этим балуются, а в 1930-е это проходили, кажется, во всех странах, где был автопром.

Но как-то не очень прижилось, идея сделать универсальное топливо (жидкое или газообразное) оказывается удобнее, а откуда я беру баллон с метаном, у Газпрома или у фермера с биореактором, уже не так важно. Но Газпром, при всей нелюбви к госмонополиям, оказывается дешевле, удобнее и предсказуемее.

26.12.2021 12:28:38 NetBUG

NetBUG — Sun, 26 Dec 2021 12:28:38 GMT

Боюсь, вопрос экологичности одной лошадки (carbon footprint, methane emissions и прочие модные слова для оценки разных факторов воздействия на окружающую среду) может оказаться несколько сложнее, чем кажется. И, возможно, лошадка может быть даже хуже, чем небольшой мотороллер или электровелосипед (особенно зависит от того, ~~сколько палок~~какой отрицательный коэффициент мы набросаем на выброс кубометра метана: то ли это естественный процесс, мол, лошадки жили всегда, а с болот он не прекращал выделяться, то ли это угроза похлеще CO2...)

31.12.2019 16:10:46 T-minus

T-minus — Tue, 31 Dec 2019 16:10:46 GMT

А чего от этой Греты у многимх подгорает? Ну ездит и ездит, кому мешает.

30.12.2019 21:01:25 Zenitchik

Zenitchik — Mon, 30 Dec 2019 21:01:25 GMT

Общего плана нет. Как прямо как в Голливуде. Уроды.

30.12.2019 19:57:51 GeorgKDeft

GeorgKDeft — Mon, 30 Dec 2019 19:57:51 GMT

30.12.2019 15:33:43 somebody4

somebody4 — Mon, 30 Dec 2019 15:33:43 GMT

Если взять Гретту и анти-Гретту, то в результате аннигиляции получится достаточно энергии чтобы ею снабжать среднего размера город, в течении целого года.

30.12.2019 11:11:13 Zenitchik

Zenitchik — Mon, 30 Dec 2019 11:11:13 GMT

Повозки смогут поменять колёса на лыжи и катать прямо по снегу, как в средние века.

А могут не менять лыжи на колёса — это эффективно круглый год, если дороги не мостить (двойной выигрыш).

30.12.2019 10:56:53 akryukov

akryukov — Mon, 30 Dec 2019 10:56:53 GMT

Один из плюсов гужевого транспорта — для него не нужно чистить дороги от снега. Повозки смогут поменять колёса на лыжи и катать прямо по снегу, как в средние века.

30.12.2019 10:43:56 iig

iig — Mon, 30 Dec 2019 10:43:56 GMT

"«шиномонтаж» легко в ручную сделать можно без балансировки"

Нужно только немного опыта и специфические инструменты. Не зря же в кавалерии этим занимались специально обученные люди. Собственно, с шиномонтажом та же ситуация.

30.12.2019 09:32:22 Zenitchik

Zenitchik — Mon, 30 Dec 2019 09:32:22 GMT

Я слышал про одного мерина, который любил на рыси внезапно ногу менять.
Наездник, если оказывался к этому не готов, получал седлом.

30.12.2019 07:29:58 GeorgKDeft

GeorgKDeft — Mon, 30 Dec 2019 07:29:58 GMT

ну так то да, все уже давно продумано. Тут важен факт, что переобувать коня придется… и довольно часто, вплоть до того, что рано утром ехать на шипах, а вот днем — когда все растает — уже на обычных резинках

Так это же не резина на автомобиле… тут запас «резины» можно прям на коне везти, и «шиномонтаж» легко в ручную сделать можно без балансировки!

29.12.2019 17:16:12 GeorgKDeft

GeorgKDeft — Sun, 29 Dec 2019 17:16:12 GMT

Современных лошадей сейчас явно меньше чем в городах 19 века. Тут надо все таки плотность двух видов транспорта учитывать, и их реакцию. Тем более реакция животных зависит от их состояния, поэтому я думаю лошади живущие 2 года в городе явно были не совсем с крепкими нервами, в отличии от современных животных с нормальным уходом.

Да и многие современные машины тише машин начала 20 века (не все конечно, и есть исключения в обратную сторону).

29.12.2019 17:11:01 baratorch

baratorch — Sun, 29 Dec 2019 17:11:01 GMT

Поправка: белые мужчины рикши!

29.12.2019 13:11:02 saege5b

saege5b — Sun, 29 Dec 2019 13:11:02 GMT

Раз в месяц к ветеринару, профилактически.
А то, и на конину не продашь.

29.12.2019 12:21:52 stilic

stilic — Sun, 29 Dec 2019 12:21:52 GMT

Ключевой момент в открытом поле, при атаке, на таких же лошадей… но вот в тесном переулке города, когда на коня прет пыхающий, грохочущий аппарат конь начинает слегка переживать.

Современные лошади вполне себе нормально по городам перемещаются.
И пофигистически относятся к резким гудкам автомобильным.

29.12.2019 11:08:46 bioxakep

bioxakep — Sun, 29 Dec 2019 11:08:46 GMT

Для использования Греты в качестве гужевого транспорта понадобится много, много Грет:). Но подозреваю, что биореакторное решение Луговского будет иметь намного больший КПД за счет того, что под метан легко переделывается любой существующий автомобиль с установкой ГБО.

29.12.2019 10:03:42 syrslava

syrslava — Sun, 29 Dec 2019 10:03:42 GMT

/del/

29.12.2019 10:03:38 GeorgKDeft

GeorgKDeft — Sun, 29 Dec 2019 10:03:38 GMT

Неудобно… и конь устает быстро, и конечно уровень комфорта минимальный!

Если уже говорить о максимальном облегчении, то этот вариант может подойти (есть еще где то на просторах интернета карета где лошадь под повозкой с огромными колесами… жаль найти не могу).

Это вариант с колесами лучше… карета поляка Станислава Барыка (1883 год).

29.12.2019 09:48:31 Zmiy666

Zmiy666 — Sun, 29 Dec 2019 09:48:31 GMT

ну так то да, все уже давно продумано. Тут важен факт, что переобувать коня придется… и довольно часто, вплоть до того, что рано утром ехать на шипах, а вот днем — когда все растает — уже на обычных резинках. Все же конь требует куда больше внимания чем машина, на которой некоторые люди колеса вообще не меняют, предпочитая ездить медленно, аккуратно и в пределах города

29.12.2019 09:19:03 GeorgKDeft

GeorgKDeft — Sun, 29 Dec 2019 09:19:03 GMT

Так в чем проблема? В инете можно найти и шипованные лошадиные ботинки.

https://www.youtube.com/watch?v=YM1PYNT-Z0k

Хотя опять же не факт что нужны шипы — иногда и просто зимней «резиной» обходятся.

29.12.2019 09:08:27 LibrarianOok

LibrarianOok — Sun, 29 Dec 2019 09:08:27 GMT

Мустанга. Стремена придумали бледнолицые.

29.12.2019 08:57:01 Virgo_Style

Virgo_Style — Sun, 29 Dec 2019 08:57:01 GMT

Максимальная скорость этого аппарата планируется в рамках 60 — 80 км/ч, а достичь таких показателей должна помочь 20-скоростная коробка передач.

Но не всякий водитель станет так разгоняться, зная, что при столкновении в него сзади придет полтонны лошади.

29.12.2019 08:31:29 Zmiy666

Zmiy666 — Sun, 29 Dec 2019 08:31:29 GMT

факт… это летние подковы… зимой конь требует для передвижения шипов, иначе ступи на обычную раскатанную лужу он рискует полностью потерять управление и вообще завалиться на бок. Посмотрите в на ютубе, чтоб бывает с оленями и лосями вылезшими на лед — их приходиться тягать к берегу веревкой волоком, потому как сами они встать на лед не в состоянии — ноги разъезжаются.

29.12.2019 08:25:58 ashed

ashed — Sun, 29 Dec 2019 08:25:58 GMT

Весьма напомнило хабрапост "Вы неправильно пишете животных".

29.12.2019 08:25:32 GeorgKDeft

GeorgKDeft — Sun, 29 Dec 2019 08:25:32 GMT

Ведь лошади и в сражениях использовались с огнестрельным оружием вовсю

Ключевой момент в открытом поле, при атаке, на таких же лошадей… но вот в тесном переулке города, когда на коня прет пыхающий, грохочущий аппарат конь начинает слегка переживать. Особенно конь начинает переживать когда он привык перемещаться в обычном темпе, а рядом проносится что то быстрое, вонючее и тарахтящее (хотя почему только коня? Людей ведь то же иногда слегка пугает перемещение некоторых лиц на аппаратах с неисправным глушителем рядом?)

29.12.2019 08:20:25 tvr

tvr — Sun, 29 Dec 2019 08:20:25 GMT

без всех этих досужих придумок.

типа седла, стремян и поводьев.
А лошадь каждый раз брать рандомную из пасущегося поблизости табуна.

29.12.2019 08:12:25 stilic

stilic — Sun, 29 Dec 2019 08:12:25 GMT

которые просто не имели шанса на массовость использования рядом с лошадьми, так как в отличии от бесшумного пара и электричества грохотали так, что лошади шарахались

Ерунда.
Лошадь нужно просто поготовить психологически.

Ведь лошади и в сражениях использовались с огнестрельным оружием вовсю — а там грохот кругом.

29.12.2019 07:57:04 LibrarianOok

LibrarianOok — Sun, 29 Dec 2019 07:57:04 GMT

Просто ехать верхом, без всех этих досужих придумок.

29.12.2019 07:49:15 GeorgKDeft

GeorgKDeft — Sun, 29 Dec 2019 07:49:15 GMT

Я думаю процесс спуска с горки ему понравится больше… движение есть — а ноги передвигать не надо! Заодно и батарею зарядить можно.

Тем более водитель с пассажирами могли бы и не сачковать, и крутить педали!

29.12.2019 07:37:00 iig

iig — Sun, 29 Dec 2019 07:37:00 GMT

В электровелосипеде аккумулятор заряжают от розетки, и велосипедист потом катается не напрягаясь. Коню эта методика тоже должна понравиться :)
А если конь крутит генератор (КПД) через трансмиссию (КПД), заряжает батарею (КПД), чтобы крутить двигатель (КПД) — это коню может и не понравиться.

29.12.2019 07:21:23 GeorgKDeft

GeorgKDeft — Sun, 29 Dec 2019 07:21:23 GMT

Ну и на ТО коня так же придется гонять регулярно, как и менять зимние/летние подковы.

Не факт…

29.12.2019 06:07:36 GeorgKDeft

GeorgKDeft — Sun, 29 Dec 2019 06:07:36 GMT

Так электро-велосипед то же тяжелее обычного, но в плане удобства для живого «мотора» лучше.

Натурмобиль это по сути тот же электро-велосипед, только для лошади.

29.12.2019 06:04:27 GeorgKDeft

GeorgKDeft — Sun, 29 Dec 2019 06:04:27 GMT

Это еще в 19 веке не было проблемой.

Так в то время появилась самая первая биогазовая установка, которая была построена в Бомбее (нынешний Мумбай, Индия) еще… в 1859 году. В 1895 году биогаз применялся в Великобритании для уличного освещения. Логично что часть рабочего материала для биогаза брали от самого крупного производителя отходов в городе?

А так эта установка примерно выглядела.

28.12.2019 23:52:42 Zmiy666

Zmiy666 — Sat, 28 Dec 2019 23:52:42 GMT

С конями куча проблем.
Начнем с того что отработанных коней надо утилизировать, а срок их службы меньше, чем у ДВС. В отличии от машин, отработанные кони — биологические отходы, требующие особого обращения — их не вывезти на полигон ТБО.
Хороший конь стоит на уровне капремонта ДВС. Б/У кони будут дешевле, но потреблять топливо будут как новые, а вот работать будут гораздо хуже.
Так же коней где-то придется производить и в отличии от ДВС, которые могут лежать на складе годами — конь быстро портиться. Не говоря уже о том, что нельзя будет заказать коней в китае с доставкой, а нужно будет производить по месту жительства. Срок производства коня — несколько лет. Выхлоп от коней весьма существенный — мало нам коровы напердели, так еще и кони добавят. Так же следует понимать, что кпд коня весьма низкое, а топливо для него содержит очень мало энергии по сравнению с бензином. Для своевременной подачи топлива коням — придется засадить разной ботвой обширные площади, вырубив остатки лесов и отжав у людей часть кормовой базы. Для доставки топлива коням нужны будут кони, много коней. Само топливо — сезонное и храниться так же не долго, требуя специальных условий. Если оно кончиться внезапно (например неурожай/мор/ошибка расчетов) то большая часть коней навсегда выйдет из строя оставшись без топлива. Опять же отходов конь производит весьма не мало — и хуже всего, что эти отходы твердые. Чтоб их вывозить нужны буду еще кони и много коней. Даже если сами отходы использовать как удобрение/топливо это не отменяет масштабной логистической сети для их сбора. Больше коней богу коней!
К тому же кони весьма опасны — у них открытые движущиеся части, так что люди будут периодически попадать в них или получать травмы подойдя слишком близко. К тому же у коней иногда сбоит автопилот и включается полный ход на ровном месте и это никак не лечиться. Ну и напоследок — коня нельзя поставить во дворе и забыть до весны — он очень быстро выйдет из строя — увы, но он потребляет топливо всегда, независимо от режима эксплуатации, так что даже просто на неделю в гараж поставить и забыть — нельзя. Опять же конь требует определенных температурных режимов для работы и хранения в -20 на улице в режиме ожидания он быстро выйдет из строя, а летом в жару его мощность сильно падает, особенно при высоких нагрузках, при этом вероятность полного отказа возрастает многократно, конь требует активного охлаждения.
Ну и на ТО коня так же придется гонять регулярно, как и менять зимние/летние подковы.
Так что конь — совсем не годиться на замену ДВС/электро в массовом применении.

28.12.2019 21:32:51 411

411 — Sat, 28 Dec 2019 21:32:51 GMT

Ну для Греты обязательно нужно создать Гретмобиль. Конструкция должна иметь 4 колёса и сиденье. Двигаться в нужном направлении должна засчет криков Греты о том, что средство передвижения должно ехать и везти её куда нужно.

28.12.2019 19:25:46 bormanman

bormanman — Sat, 28 Dec 2019 19:25:46 GMT

В опросе не хватает пункта «Пусть Грета пешком ходит».

28.12.2019 18:49:13 kolu4iy

kolu4iy — Sat, 28 Dec 2019 18:49:13 GMT

А выбросы метана на 100 км тоже надо посчитать, а то как бы парниковый эффект не усилился от такого транспорта.

28.12.2019 18:15:44 GeorgKDeft

GeorgKDeft — Sat, 28 Dec 2019 18:15:44 GMT

Забыли добавить что еще навоз который раньше легко уходил за нормальную цену к концу 19 века мало того что перестали покупать — стали брать плату за его вывоз!!!

Но если серьезно на лицо перепроизводство индивидуальных транспортных средств в городе, и вроде бы решение в то время имелось (общественный конный транспорт), но вот развитие электромобилей и паровых экипажей того времени поставили вопрос по другому… забавно — похоронив постепенно гужевой транспорт в городе, очевидные лидеры электро и паро-транспорт проиграли ДВС-мобилям (которые просто не имели шанса на массовость использования рядом с лошадьми, так как в отличии от бесшумного пара и электричества грохотали так, что лошади шарахались, а попутные запахи плохо сгоревшего топлива намекали на печальную перспективу при массовом использовании).