Комментарии к публикации «Я единственный из 1400, или самый крутой рекрутинг, что я проходил»

10.08.2023 10:49:38 Areso

Areso — Thu, 10 Aug 2023 10:49:38 GMT

Ну, тут хозяин барин.

Есть испытательный срок (тестовый период), есть задачи на него, вероятно есть и критерии приёмки этих задач.
Причем тут задачи уже отточены, критерии приёмки тоже.

Увольнение после испытательного зависит от законов страны, в которой происходит действие.

23.04.2021 19:34:43 tym32167

tym32167 — Fri, 23 Apr 2021 19:34:43 GMT

В FAANG всего 3 этапа: HR интервью, кодинг интервью и онсайт интервью. Сейчас даже онсайт интервью выводят в онлайн.

04.04.2021 07:02:26 Wan-Derer

Wan-Derer — Sun, 04 Apr 2021 07:02:26 GMT

Ондурина может набирать вполне разумный код, например что-то что живой разраб делал вчера. Подсунуть вэбке картинку сложно, но можно. А если ты в это время собственно работаешь (читаешь статью, например), то и подсовывать ничего не надо.
Хотя вот эта задача:

«Ну, ты просто берешь, открываешь блокнот, начинаешь одной рукой по клавишам рандомно бить, а другой мышкой по экрану возить...»

одной дуринкой решается

04.04.2021 06:56:27 PsyHaSTe

PsyHaSTe — Sun, 04 Apr 2021 06:56:27 GMT

Там одновременно с этим скриншотилка + снимок с вебки одновременно. Так что придется попотеть, чтобы обойти это да ещё и незаметно.

04.04.2021 01:48:18 Wan-Derer

Wan-Derer — Sun, 04 Apr 2021 01:48:18 GMT

И тут на сцене появляется Ардуина с усб-хид, в которой уже накодили идеального разработчика для энтой лавки :)
Это если программного "разработчика" в комп подсадить не удаётся.

03.04.2021 21:56:41 0xd34df00d

0xd34df00d — Sat, 03 Apr 2021 21:56:41 GMT

Довольно тяжело найти компанию (или отдел внутри корпорации), где одновременно нужны и сильные плюсисты, и всякие там формальные доказыватели.

03.04.2021 21:15:09 Leo_Gan

Leo_Gan — Sat, 03 Apr 2021 21:15:09 GMT

Прежде, чем создавать/оценивать систему найма, можно склассифицировать позицию.
Например,

дженерик JS для разработки сайта. Позиция в нетехнологической компании. Jr. в команде 4 человек.
дженерик JS для разработки сайта. Позиция в Amazon. Весь сайт делают 300 человек. Вас нанимают в одну команду, кот.делает маленькую часть сайта.
Скорее всего на позицию 1 требоваться будут общие скилзы плюс какой-нибудь основной стек.
На позицию 2 будут требоваться все, что на 1ую, плюс 3-4 специализированных пакета, на которых работает данная команда.
На позицию 1 будет 10 кандидатов со средним уровнем ниже среднего.
На позицию 2 будет 200 кандидатов со средним уровнем сильно выше среднего.
В результате системы найма придется настраивать по-разному.
На позицию 1 не надо делать много фильтров, на 2 — фильтров придется делать больше.
Порог фильтров тоже н.б.настраивать по-разному.

Скорее всего и в одну компанию надо делать разные системы, если компания достаточно большая.

03.04.2021 20:59:43 Leo_Gan

Leo_Gan — Sat, 03 Apr 2021 20:59:43 GMT

Согласен.
Я сам пару раз менял стек и на первом проекте работал "за еду". :)

03.04.2021 08:10:18 zm_llill

zm_llill — Sat, 03 Apr 2021 08:10:18 GMT

«позволяет кандидату разобраться с трекером, который используется в компании» — вообще, нужно начинать с этого, чтобы отсеять почти всех кандидатов не тратя на них время

02.04.2021 08:35:43 OnYourLips

OnYourLips — Fri, 02 Apr 2021 08:35:43 GMT

Для смены стека есть способ проще: устроиться в компанию, где есть и новый, и старый, а потом перевестись.
При таком способе и зарплата не будет теряться на время переобучения, не будет её уменьшения на новом месте, да и не надо будет искать новое место.

26.01.2021 16:55:16 Anri46

Anri46 — Tue, 26 Jan 2021 16:55:16 GMT

Я — principal, но даже в бвтность сеньёра я бы не пошёл в эту хрень. На кой хрен мне такое надо? Объясните мне как кандидату? Ещё на подходе видно, что вы попадёте в компанию не очень… Со сложным "холодной" тимом. В котором будут люди-роботы и неприятные отношения. Зачем мне тратить своё время и нервы на подобных? Это не окупят никакие деньги. Тем более ещё на подходе видно, что компания — жлобы ещё те. Бррр. Нет, это без меня.

26.01.2021 16:54:56 Levande

Levande — Tue, 26 Jan 2021 16:54:56 GMT

А кто сказал, что значение «больше чем» единственный критерий?
Зачастую там вилка, где нижняя граница определяет подготовку, а верхняя — закоснелость или чаще готовность/желание перейти в начальники как можно скорее.
Человека без претензий стать начальником найти трудно, но это идеальные работники. С места не сдвинешь, работают усердно, кайфуют от процесса кодинга и дебаггинга и не доставляют никаких проблем кроме, иногда, непрезентабельного внешнего вида или других странностей в поведении, что с лихвой компенсируется качеством и количеством сделанной работы.

12.01.2021 08:22:10 hesusgusmanhesus

hesusgusmanhesus — Tue, 12 Jan 2021 08:22:10 GMT

HR — это как риелтор… Давно надо упразднить как сущность…

12.01.2021 08:14:09 Art_t_monenko

Art_t_monenko — Tue, 12 Jan 2021 08:14:09 GMT

К сожалению все хотят уже скиловых спецов, но за частую всем требуется больше времени на адаптацию, а многим и подтянуть навыки. Поэтому все собеседования затягиваются.

07.01.2021 08:32:10 C15H22N6O5S

C15H22N6O5S — Thu, 07 Jan 2021 08:32:10 GMT

По-хорошему, у выпускников есть диплом.

03.01.2021 17:53:29 ExtazyStas

ExtazyStas — Sun, 03 Jan 2021 17:53:29 GMT

человек не понимает, что 8-часовой рабочий день это 4-5 часов на трекере. Невозможно быть продуктивным 8 часов подряд. Нужно и покушать и отдохнуть/переключить фокус на тот же ютубчик. Работал как-то с хабстаффом и скринами — это реально рабство, все время не дают покоя мысли о трекере, а не о работе.
Трекер оправдан для работы по сделке, а не на фулл-тайме и только если вы платите как минимум х2 от рынка. Жаль, что еще есть люди с низким порогом самоуважения, позволяющие таким «чсв персонажам» как Borz насаждать свою диктатуру.

02.01.2021 16:38:48 vaque

vaque — Sat, 02 Jan 2021 16:38:48 GMT

ну если честно, сложно придумать критерии для выпускников, разве что знание языка(англий, фрна)

02.01.2021 00:32:31 Chamie

Chamie — Sat, 02 Jan 2021 00:32:31 GMT

А если под фреймворком понимать, скажем, .NET?

01.01.2021 18:33:58 kesn

kesn — Fri, 01 Jan 2021 18:33:58 GMT

Ну я не знаю, вот мы мелкая компания, нам подходит. Разумеется, платим за размещение объявлений, но это в разы дешевле содержания реального сотрудника. Имеем постоянный приток кандидатов.

30.12.2020 22:23:42 senglory

senglory — Wed, 30 Dec 2020 22:23:42 GMT

Вы так говорите, будто фреймворк — это что-то особо сложное, что нужно прям учить.

Ну, зависит от ожиданий рекрутера и состояния рынка. Когда рынок на подъеме, сокращений нет, конкурентов гугла не найти днем с огнем — то да, не особо сложное т.к. никто не ждетчуда от кандидата. А когда пошли массовые увольнения и кандидатов как грязи, то там уже требования к идеальности их знаний будут показываться на каждом интервью. Я в жизни видел вторую ситуацию, и там подход «освоить за полчаса» может не фартануть — там могут ждать фреймворков знания от зубов, как Отче Наш.

30.12.2020 19:56:06 greatvovan

greatvovan — Wed, 30 Dec 2020 19:56:06 GMT

Тут нет HR. Зачем? Мы постим объявление на разных площадках и имеем постоянный поток кандидатов. Есть подозрение, что это даже дешевле HR.

Хорошо вам, но для многих мелких/средних компаний это не вариант…

30.12.2020 19:24:36 eyudkin

eyudkin — Wed, 30 Dec 2020 19:24:36 GMT

Вы так говорите, будто фреймворк — это что-то особо сложное, что нужно прям учить. Я полагаю, под фреймворком вы понимаете такой набор: роутер, шаблонизатор, тесты, читалку конфигов, какой-нибудь событийный компонент, обёртку вокруг крона, ну и конечно же ормку.
А теперь скажите, за сколько я должен разобраться с новой читалкой конфигов, роутером или ормкой, если я их видел уже штук 20 и они делают примерно одно и то же? Вы вероятно скажете «ну полчаса, документацию глянуть и несколько примеров посмотреть».
То же самое и в целом. Нет ничего в этих ваших веб-фреймворках такого уж сложного, всё везде у всех одинаковое, только методы по-другому называются и внутренняя структура немного разнится. И нормальный опытный разработчик, сев за очередной такой фрейморк через пару часов (если тот прям очень сильно похож на остальные) в лучшем случае и пару дней (если где-то много магии наворотили) в худшем вполне сможет выдавать нормальный код с приемлемой скоростью.

Так что нет, ничего поверхностного здесь нет, как и ничего сложного в обсуждаемом вопросе.

29.12.2020 21:24:49 JustDont

JustDont — Tue, 29 Dec 2020 21:24:49 GMT

«Ну ты, это, не переживай, через месяц-другой вообще замечать перестанешь».

Зато какая прекрасная иллюстрация стокгольмского синдрома, а!

29.12.2020 20:11:33 gorgona45

gorgona45 — Tue, 29 Dec 2020 20:11:33 GMT

Обострение мирового финансового кризиса. Сокращения во всем мире большие. В NYC чуть ли не этажами выставляли на улицу.

29.12.2020 18:28:50 C15H22N6O5S

C15H22N6O5S — Tue, 29 Dec 2020 18:28:50 GMT

Ну я же не сказал что они понизили планку до 0. :) Возможно для сеньорских позиций и вовсе всё осталось как прежде. Вот выпускников, говорят, берут чисто после автоматизированного ойлайн теста.

29.12.2020 18:12:29 PsyHaSTe

PsyHaSTe — Tue, 29 Dec 2020 18:12:29 GMT

Я когда-то проходил собес в кроссовер как раз-таки, общался с разработчиками оттуда, спросил «ну блин, как же вы с эти живете? Ну вдруг ты сидишь и думаешь, не печатаешь ничего, как это будет работать-то?». В ответ я услышал гениальное «Ну, ты просто берешь, открываешь блокнот, начинаешь одной рукой по клавишам рандомно бить, а другой мышкой по экрану возить...» У меня просто челюсть отвисла. Но не успел я прийти в себя, как он решил меня успокоить, добив фразой «Ну ты, это, не переживай, через месяц-другой вообще замечать перестанешь». Такие дела.

29.12.2020 17:02:56 hd_keeper

hd_keeper — Tue, 29 Dec 2020 17:02:56 GMT

А что было в 2008-м?

29.12.2020 10:16:53 kesn

kesn — Tue, 29 Dec 2020 10:16:53 GMT

Прикольно, я пишу огромный абзац что это подходит только нам, но не подходит другим компаниям, вы идёте в комменты и аппроксимируете на огромный епам.

29.12.2020 09:02:38 MayRiv

MayRiv — Tue, 29 Dec 2020 09:02:38 GMT

Угу, то есть чтобы условного киевскому Епаму набрать штат в 1000 программистов надо отсобеседовать больше миллиона программистов по вашей методике. Я бы постыдился бы козырять такой методой

29.12.2020 08:02:57 netch80

netch80 — Tue, 29 Dec 2020 08:02:57 GMT

допускает, но через руководителя (вот из последнего):

Если для каждого такого случая требуется отдельное одобрение — можете про "здоровое применение" не рассказывать. Спасибо за подробности.

29.12.2020 06:12:48 falseortrue

falseortrue — Tue, 29 Dec 2020 06:12:48 GMT

Тут, правда, возникает проблема. Взяв одного человека на испытательный срок, компания вынуждена отказать всем остальным соискателям (потому что никто не захочет ждать оффера полтора месяца, а то и ещё дольше). И точно так же, человек, ищущий работу, выходя на испытательный срок, вынужден отказать всем остальным компаниям, потому что они не будут ждать его столько же. И если работник увольняется или его увольняют с испытательного — тогда ой...

29.12.2020 02:53:13 EvilMonk

EvilMonk — Tue, 29 Dec 2020 02:53:13 GMT

если кто-то тут нанимает разрабов без хоть какого-то кодинга — расскажите мне, как так-то?

Обычно для этого есть испытательный срок, в течение которого кандидат может показать себя со всех сторон, в отличие от ваших 1.5 часов

28.12.2020 22:21:19 kesn

kesn — Mon, 28 Dec 2020 22:21:19 GMT

Частично проверять предыдущие ответы — странно.
Просто каждый этап сложнее предыдущего. Если кандидат считерил на первом, он всё равно отсеется на втором или третьем. То есть он просто ССЗБ — теряет своё время.

28.12.2020 22:02:32 JordanoBruno

JordanoBruno — Mon, 28 Dec 2020 22:02:32 GMT

Я лично лучше буду работать с не очень специалистом чем с не очень человеком.

Вы прям из сотрудников HR делаете супергероев, способных пробраться в человеческие мысли :). К сожалению, если бы это было так, то собеседовать человека вовсе не пришлось бы. А в реальности, никакой специалист не расскажет свои «не очень» человеческие стороны на собесе. Да и в вообще они могут проявиться в самый неподходящий момент — например, при сдаче проекта с горящими дедлайнами.

28.12.2020 21:32:37 Borz

Borz — Mon, 28 Dec 2020 21:32:37 GMT

больше скажу. у того же Hubstaff есть какой-то плавающий баг, что иногда на почту сотруднику он присылает время меньше, чем затрекал. В этом случае, сравниваем время, что было у сотрудника в клиенте и что в отчёте показывается, чтобы не было ощущения что с него "откусываем" кусочек времени — обычно достаточно "не верить" почте, а спустя день зайти в профиль и проверить время там

А один раз был кейс, когда сотрудник складывал часы/минуты, а в отчёте показывались доли часа и потому у него не сходились цифры — созвонились, сравнили, переключили настройки у него в профиле и всё встало на места. Разница между "8:05" и "8,05" (условно) не сразу бросалась в глаза

28.12.2020 21:21:56 Borz

Borz — Mon, 28 Dec 2020 21:21:56 GMT

допускает, но через руководителя (вот из последнего):

если нельзя добавлять было бы, то я сюда в паблик не писал бы что трекер можно нормально использовать.
Больше того — на всяких там Linux бывают проблемы и тогда, пока разбираемся с проблемой, так и решаем — вручную заносили время. Так, у одного сотрудника при выходе на работу несколько дней разбирались в причинах того, что трекер не писал время автоматически и всё это время вручную добавляли тайминги.

28.12.2020 17:56:09 senglory

senglory — Mon, 28 Dec 2020 17:56:09 GMT

Я это к тому что Ваше утверждение про «Знание от незнания отделяет в лучшем случае пара дней изучения, а чаще пара часов.» — очень поверхностное и наивное, на мой взгляд, в случае схлопывания рынка и требования называть наизусть разницу в произвольном месте между парой талмудов в сотню страниц.

28.12.2020 17:13:49 Vilaine

Vilaine — Mon, 28 Dec 2020 17:13:49 GMT

О том, над которым я работаю, это SaaS API. Качество многих сотен тысяч строк кода еще есть куда улучшать, как и качество самого продукта (у нас этим занимаются во многом тоже разработчики), людей при этом не так уж много, так что чем лучше персонал, тем лучше продукт.

28.12.2020 16:31:22 falseortrue

falseortrue — Mon, 28 Dec 2020 16:31:22 GMT

То же самое говорили в апреле-мае про 2020. Однако не смотря на происходящее в мире и в мировых экономиках, для индустрии год сложился не так уж и плохо.

28.12.2020 12:24:43 eyudkin

eyudkin — Mon, 28 Dec 2020 12:24:43 GMT

Не понял, к чему здесь «вашесть» рынка. Я говорю о том, что при приёме работу зачастую учитываются незначимые вещи и при этом упускаются из виду значимые. К примеру, знание фреймворка Х часто ничего не стоит, но легко проверяется. А знания системного дизайна как правило крайне важны в работе, но их не так просто проверить и поэтому их просто игнорируют.