Заключение: Не один экспериментальный токамак в мире, начиная с 1950 года и по сей день не работает. И этому есть логическое объяснение: Плазма — это диамагнетик с магнитной восприимчивостью. Магнитная восприимчивость — величина безразмерная, поэтому размеры токамака не могут влиять на устойчивость плазмы. Учитывая всё выше сказанное, стройка таких масштабов больше похожа на грандиозный проект по отмыванию денег, или, проект террористической организации. Реализация идей «создать Солнце на Земле» — несут угрозу всему человечеству.
— У вас действительно есть выбор: 1.Усложнять всё до уровня «ничего не понятно, но очень интересно». 2. Согласится со мной.
Например, стекло — диамагнетик.
Медь в сочетании с магнитами, более правильный пример в данном случае…
Магнетизм — темный лес на практике
Если вы заблудились, то не нужно других заводить в дебри. Вы ведь не Сусанин?)
Все не так страшно, как выходит из моделей «альтернативных» физиков-«торсионщиков.»
ИТЭР планирует создать Солнце на Земле. Без преувеличения. А это «чёрная дыра», даже исходя из определения магнитной восприимчивости… Ну да ладно. Хорошая мысль: Источник «бесконечной энергии». Проблема в том, что как минимум конструкция неправилая, и существует риск потерять контроль над экспериментом.
Любые достижения в науке — это предмет любви человека к делу, к его работе. Его страсть и стремление к знаниям. И не один нормальный ученый, не ставил и не ставит перед собой цель — получить деньги от своих исследований. Но сегодня у людей нет выбора. В таких условиях рассчитывать на научно-технический прогресс — бессмысленно. Его движут лишь такие люди, как И.Маск, и вы сами должны понимать почему…
«Если у меня есть призвание к научным занятиям, но нет для этого денег, то у меня нет и призвания» [К.Маркс]
скорее всего у этого проекта будет (и уже наверняка есть) куча побочных положительных эффектов.
— Лично для меня есть один положительный эффект: Я улыбаюсь с происходящего :) Нет, серьёзно: Плазма выступает своего рода диамагнетиком. А магнитная восприимчивость является величиной безразмерной. То есть в принципе* ничего не получится, каких-бы размеров токамак не построить.
Неприятности с ITER — это возможное экстраординарное событие. Крайне редкое.
как когда-то сказал А.Эйнштейн «Всё в мире относительно». В том числе вакуум и масса вещества в момент времени в токамак-е с учётом его размеров.
предложили использовать магнитное поле для удержания плазмы.
Не хочу никого обидеть, но мне абсолютно всё равно, кто был первым инициатором этой идеи. Я буквально пару дней изучаю тему «токамак», а более подробно об ИТЭР начал интересоваться с этой статьёй. Мой первый комментарий к этой теме не является сарказмом. Я на самом деле не знал, что в мире существует около 300 токамак-ов «миниатюр». Изучив подробней эту тему, мои предположения подтвердились — все токамак-и не работают как надо…
Недавно я пытался описать "геометрическую концепцию формирования Солнечной системы", а вид токамака изнутри (геометрию) — увидел позже в твитере, поэтому и заинтересовался данной темой. Общее представление природы и токамак-а, оказались очень схожи. В моём понимании, в результате воздействия магнитного поля на плазму, происходит деполяризация, то есть смещение зарядов в каждом атоме, направленное навстречу магнитному полю (как в случае с диамагнетиками). Учитывая E0=mc², я предположил — должен происходить разрыв плазмы в момент распада атома/ов. И, судя по всему, так оно и есть.
Вам нужно было не бросать университет, а получить высшее образование.
Очень приятно, что вы ознакомились с моей автобиографией :)
Много текста, причём абсолютно бесполезного. Поэтому я постараюсь быть краток: На сегодняшний день, нет не единого стабильно работающего токамака в мире. Все эксперименты заканчиваются разрывом плазмы, которая прожигает вольфрам за считанные секунды. Это при том, что в сущ. экспериментальных установках используют менее опасные материалы в качестве топлива. Невзирая на это, строится самая большая в мире экспериментальная установка ИТЭР, а в качестве топлива для неё, выбраны компоненты для водородной бомбы. Ещё раз: На сегодняшний день, никому не удалось контролировать термоядерный процесс. Практически во всех экспериментах, разрушаются стенки термоядерного реактора.
Краткая сводка:
И рейтинг и карму вас снижают именно за уровень ведения дискуссии
Можете засунуть себе в жопу свой рейтиг и карму. Я реальный человек и живу в реальном мире, в отличие от вас… Кстати! Судя по прогрессу ITER, на нём сегодня зарабатывают в основном программисты, которые разрабатывают системы управления и автоматизацию, невзирая на реальные проблемы, как и в случае с COVID-19 Более деликатно о свободе слова в соц. сетях и СМИ, я написал в своём twiter аккаунте.
P.s: Мне тут уже ограничили возможность комментировать, благодаря вашей карме, поэтому ваш товарищ с комментарием ниже "ИТЭР — гордость России" — будет ждать мой ответ, как минимум час :)
А если вы не производите электроэнергию (а вы не производите), то вы — террорист?
Я, в отличие от вас, не строю атомные бомбы в Европе для личной выгоды. Кроме того, лично я нормально отношусь к конструктивной критике, извлекаю с неё пользу и, устраняю ошибки если таковы имеются. А вы и ваши единомышленники, уже почти сделали меня «тролем» на habr.com, при этом продвигаете проект ИТЭР на волне хайпа…
ИТЭР строится по принципу магнитогидродинамический генератора,
Нет, не строится.
— Понятное дело. Камнем преткновения является отсутствие материалов для стенок генератора (и электродов), способных работать при возникающих запредельных температурах достаточно долгое время (см. ком. выше). И, судя по всему (поскольку задачи проекта выходят за приделы научно-исследовательской деятельности), конечной целью ИТЭР является гелий-3, как альтернативное (ценное) топливо.
ИТЭР строится по принципу магнитогидродинамический генератора, но в тоже время, все существующие риски — игнорируются. К таким станциям существует ряд высоких требований. Например: Материалы должны быть устойчивы к «горячим ветрам» (1000—2000 м/сек. и более, в зависимости от размеров установки; скорость распространения фронта ударной волны), но вся тепловая энергия, полученная в токамаке, будет рассеиваться в окружающую среду…
Скорости тепловых потоков в МГД-генераторе, может быть в широком диапазоне, в зависимости от индукции магнитного поля и используемого топлива. Для сверхпроводящих магнитных систем существует ограничение до 6—8 Тл. В ИТЭР Магнитная система до 13 Тл. а в качестве топлива, планируется использовать тритий и дейтерий; «смесь» для атомной бомбы.
Когда читаешь подобного рода комментарии, аж тошнит от таких «гениев науки». Человечество обречено на гибель, если инженеры современности будут решать задачи для личностного самоудовлетворения, карьерного роста и получения личной выгоды.
Проект ИТЭР — это «ядерная бомба» в узком смысле, а сборище недоумков её рекламирует и восхваляет. Это очередное доказательство того, что в принципе, для достижения СВОИХ целей, можно купить армию инженеров, при этом совершенно неважно какие у того или иного проекта цели.
Фактически атомы дейтерия обладающие более сильным притяжением,
Притяжением к чему? Больше чем что? Атомы дейтерия нейтральны, если что.
— Если что, то вы может быть слышали формулу E0=mc²? — Не задумывались почему тритий является радиоактивным? Вам действительно стоит задуматься над физическим состоянием…
В результате разделения зарядов, выделяется энергия, т.е. это взрывной процесс.
В процессе ионизации энергия поглощается. А разделения зарядов не происходит, плазма квазинейтральна.
Конструктивный ответ по теме, в вашем тексте — не найден.
А жаль, ведь конструктивный ответ там есть.
«Пыль в глаза, тем более ядовитую, будете пускать кому-то другому» — это тоже ответ на ваш комментарий.
Моя позиция в этом вопросе — понятная и простая: Покажите макет («миниатюру») работающей установки. Можете не раскрывать «коммерческие тайны», но докажите, что конструкция безопасна и будет работать.
надо сперва собрать примерно аналогичный его конструкторам и инженерам научно-технический багаж
Вы приземлитесь со своими амбициями, чтоб не пришлось собирать что-то более компактное, но не менее мощное против Вас. На личности прошу не переходить. А то в «груз 200» (багаж) можете превратится вы…
Конструктивный ответ по теме, в вашем тексте — не найден. Пока что видно только очередную идею сумасшедших "о вечном двигателе", и желание получать «легко и просто» гелий-3, как альтернативное топливо.
Вы так странно формулируйте, ей-богу. Моя уверенность будет контролировать ядерный взрыв?
— Но ведь это вы доказываете, что ИТЕР безопасен. Кроме того, даже в Википедии нет внятного объяснения: Какова конечная цель данного проекта? — «Решение физических и технологических проблем, которые могут встретиться на пути демонстрации возможностей коммерческого использования термоядерного реактора» — это просто какая-то «показуха». А здесь, на habr.com, можно легко заметить, что этот проект не любит критику. Вы, или же какие-то ребята с хабра, снижают рейтинг за «неудобные вопросы» и констатацию фактов. Это неприемлемо, когда такие темы продвигаются на волне хайпа.
Какой бред однако. Для термоядерного горения нужна температура в 10+ кЭв, правильная концентрация ионов дейтерия и трития и правильный тепловой баланс — утекающее тепло должно компенсироваться притекающим.
— В термоядерном реакторе ITER для этого тритий нагревается до очень высоких температур ~1,5·10 в 8 степени (К), что приблизительно в десять раз больше, чем в ядре Солнца (~1,6·10 в 7 К).
Фактически атомы дейтерия обладающие более сильным притяжением, будут отрывать электроны от трития, создавая вихревое движение ионов среды, в которой они заключены. В результате разделения зарядов, выделяется энергия, т.е. это взрывной процесс.
Закон Кулона гласит: Сила взаимодействия двух точечных зарядов в вакууме направлена вдоль прямой, соединяющей эти заряды, пропорциональна их величинам и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними. Она является силой притяжения, если знаки зарядов разные, и силой отталкивания, если эти знаки одинаковы.
В ИТЕР планируется преодолеть кулоновский барьер при высоких температурах с помощью сверхпроводящих магнитов. Квадрат расстояния в таких масштабах, измеряется скоростью света. Не боитесь ли вы получить «чёрную дыру» в результате эксперимента?
Во-первых: Не хамите, если вам ставят неудобный вопрос. Речь идёт об атомной/ядерной бомбе, взрыв которой, планируется контролировать вашей уверенностью в экспериментальной установке.
Во-вторых: В токамаке с помощью магнитов удерживается весь термоядерный процесс. Термоядерный взрыв, который можно наблюдать в обычных условиях, сжимается до размеров внутреннего пространства токамака, и теоретически может существовать на протяжении времени полураспада трития.
В термоядерной станции собираются использовать второй вариант.
Согласно описания процесса в Википедии, планируется «что-то новенькое»: Инжектор «выстреливает» в плазменный шнур мощный пучок из атомов дейтерия. Эти атомы, сталкиваясь с частицами плазмы (ранее разогретого трития, поскольку разогнать в электрическом поле нейтральный атом невозможно; его нужно сначала ионизировать), разгоняются до скоростей бетта-распада. Планируется превратить быстродвижущийся ион снова в нейтральный атом. В процессе распада, тритий превращается в гелий-3 («топливо», средняя цена которого в 2009 году составляла, по некоторым оценкам, порядка 930 USD за литр).
Там есть система для экстренного сброса энергии с магнитов
А что делать с термоядерным процессом (с плазмой) в таком случае? Ведь этот процесс можно (теоретически!) удержать только с помощью магнитного поля. При этом магнитные свойства материала (металлов) при его нагреве — теряются (факт).
Однажды запустив «удачный» эксперимент, этот процесс нужно будет удерживать длительное время, то есть обеспечивать непрерывное питание магнитного поля. Нельзя выключать электромагниты. А если таким образом планируется «замкнуть» эту систему (Ожидается, что термоядерная реакция станет самоподдерживающейся), то пользы от неё будет мало. В соответствии с законом сохранения энергии, вся вырабатываемая энергия в Токамаке будет необходима для удержания самого процесса. И не дай бог хоть один магнит выйдет из строя. Процесс нельзя будет остановить для ремонта неисправности…
Задача нерешаема (как минимум без «чёрной дыры»).
— Демонстрация чего? :)
— У вас действительно есть выбор: 1.Усложнять всё до уровня «ничего не понятно, но очень интересно». 2. Согласится со мной.
Медь в сочетании с магнитами, более правильный пример в данном случае…
Если вы заблудились, то не нужно других заводить в дебри. Вы ведь не Сусанин?)
ИТЭР планирует создать Солнце на Земле. Без преувеличения. А это «чёрная дыра», даже исходя из определения магнитной восприимчивости… Ну да ладно. Хорошая мысль: Источник «бесконечной энергии». Проблема в том, что как минимум конструкция неправилая, и существует риск потерять контроль над экспериментом.
Любые достижения в науке — это предмет любви человека к делу, к его работе. Его страсть и стремление к знаниям. И не один нормальный ученый, не ставил и не ставит перед собой цель — получить деньги от своих исследований. Но сегодня у людей нет выбора. В таких условиях рассчитывать на научно-технический прогресс — бессмысленно. Его движут лишь такие люди, как И.Маск, и вы сами должны понимать почему…
«Если у меня есть призвание к научным занятиям, но нет для этого денег, то у меня нет и призвания» [К.Маркс]
— Лично для меня есть один положительный эффект: Я улыбаюсь с происходящего :) Нет, серьёзно: Плазма выступает своего рода диамагнетиком. А магнитная восприимчивость является величиной безразмерной. То есть в принципе* ничего не получится, каких-бы размеров токамак не построить.
как когда-то сказал А.Эйнштейн «Всё в мире относительно». В том числе вакуум и масса вещества в момент времени в токамак-е с учётом его размеров.
Не хочу никого обидеть, но мне абсолютно всё равно, кто был первым инициатором этой идеи. Я буквально пару дней изучаю тему «токамак», а более подробно об ИТЭР начал интересоваться с этой статьёй. Мой первый комментарий к этой теме не является сарказмом. Я на самом деле не знал, что в мире существует около 300 токамак-ов «миниатюр». Изучив подробней эту тему, мои предположения подтвердились — все токамак-и не работают как надо…
Недавно я пытался описать "геометрическую концепцию формирования Солнечной системы", а вид токамака изнутри (геометрию) — увидел позже в твитере, поэтому и заинтересовался данной темой. Общее представление природы и токамак-а, оказались очень схожи. В моём понимании, в результате воздействия магнитного поля на плазму, происходит деполяризация, то есть смещение зарядов в каждом атоме, направленное навстречу магнитному полю (как в случае с диамагнетиками). Учитывая E0=mc², я предположил — должен происходить разрыв плазмы в момент распада атома/ов. И, судя по всему, так оно и есть.
Очень приятно, что вы ознакомились с моей автобиографией :)
Краткая сводка:
Можете засунуть себе в жопу свой рейтиг и карму. Я реальный человек и живу в реальном мире, в отличие от вас… Кстати! Судя по прогрессу ITER, на нём сегодня зарабатывают в основном программисты, которые разрабатывают системы управления и автоматизацию, невзирая на реальные проблемы, как и в случае с COVID-19 Более деликатно о свободе слова в соц. сетях и СМИ, я написал в своём twiter аккаунте.
P.s: Мне тут уже ограничили возможность комментировать, благодаря вашей карме, поэтому ваш товарищ с комментарием ниже "ИТЭР — гордость России" — будет ждать мой ответ, как минимум час :)
— Понятное дело. Камнем преткновения является отсутствие материалов для стенок генератора (и электродов), способных работать при возникающих запредельных температурах достаточно долгое время (см. ком. выше). И, судя по всему (поскольку задачи проекта выходят за приделы научно-исследовательской деятельности), конечной целью ИТЭР является гелий-3, как альтернативное (ценное) топливо.
ИТЭР строится по принципу магнитогидродинамический генератора, но в тоже время, все существующие риски — игнорируются. К таким станциям существует ряд высоких требований. Например: Материалы должны быть устойчивы к «горячим ветрам» (1000—2000 м/сек. и более, в зависимости от размеров установки; скорость распространения фронта ударной волны), но вся тепловая энергия, полученная в токамаке, будет рассеиваться в окружающую среду…
Скорости тепловых потоков в МГД-генераторе, может быть в широком диапазоне, в зависимости от индукции магнитного поля и используемого топлива. Для сверхпроводящих магнитных систем существует ограничение до 6—8 Тл. В ИТЭР Магнитная система до 13 Тл. а в качестве топлива, планируется использовать тритий и дейтерий; «смесь» для атомной бомбы.
Проект ИТЭР — это «ядерная бомба» в узком смысле, а сборище недоумков её рекламирует и восхваляет. Это очередное доказательство того, что в принципе, для достижения СВОИХ целей, можно купить армию инженеров, при этом совершенно неважно какие у того или иного проекта цели.
— В ITER Планируется и обратный процесс: быстродвижущийся ион снова превратить в нейтральный атом.
— Ещё раз подумайте над формулой E0=mc²…
— Это заметно.
«Пыль в глаза, тем более ядовитую, будете пускать кому-то другому» — это тоже ответ на ваш комментарий.
Моя позиция в этом вопросе — понятная и простая: Покажите макет («миниатюру») работающей установки. Можете не раскрывать «коммерческие тайны», но докажите, что конструкция безопасна и будет работать.
— Вы себя возомнили бессмертными?
Вы приземлитесь со своими амбициями, чтоб не пришлось собирать что-то более компактное, но не менее мощное против Вас. На личности прошу не переходить. А то в «груз 200» (багаж) можете превратится вы…
Конструктивный ответ по теме, в вашем тексте — не найден. Пока что видно только очередную идею сумасшедших "о вечном двигателе", и желание получать «легко и просто» гелий-3, как альтернативное топливо.
— Но ведь это вы доказываете, что ИТЕР безопасен. Кроме того, даже в Википедии нет внятного объяснения: Какова конечная цель данного проекта? — «Решение физических и технологических проблем, которые могут встретиться на пути демонстрации возможностей коммерческого использования термоядерного реактора» — это просто какая-то «показуха». А здесь, на habr.com, можно легко заметить, что этот проект не любит критику. Вы, или же какие-то ребята с хабра, снижают рейтинг за «неудобные вопросы» и констатацию фактов. Это неприемлемо, когда такие темы продвигаются на волне хайпа.
— В термоядерном реакторе ITER для этого тритий нагревается до очень высоких температур ~1,5·10 в 8 степени (К), что приблизительно в десять раз больше, чем в ядре Солнца (~1,6·10 в 7 К).
Фактически атомы дейтерия обладающие более сильным притяжением, будут отрывать электроны от трития, создавая вихревое движение ионов среды, в которой они заключены. В результате разделения зарядов, выделяется энергия, т.е. это взрывной процесс.
Закон Кулона гласит: Сила взаимодействия двух точечных зарядов в вакууме направлена вдоль прямой, соединяющей эти заряды, пропорциональна их величинам и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними. Она является силой притяжения, если знаки зарядов разные, и силой отталкивания, если эти знаки одинаковы.
В ИТЕР планируется преодолеть кулоновский барьер при высоких температурах с помощью сверхпроводящих магнитов. Квадрат расстояния в таких масштабах, измеряется скоростью света. Не боитесь ли вы получить «чёрную дыру» в результате эксперимента?
Во-первых: Не хамите, если вам ставят неудобный вопрос. Речь идёт об атомной/ядерной бомбе, взрыв которой, планируется контролировать вашей уверенностью в экспериментальной установке.
Во-вторых: В токамаке с помощью магнитов удерживается весь термоядерный процесс. Термоядерный взрыв, который можно наблюдать в обычных условиях, сжимается до размеров внутреннего пространства токамака, и теоретически может существовать на протяжении времени полураспада трития.
Планируется сталкивать ядра трития и дейтерия. Период полураспада трития — 12,32 года. Каким образом решается этот вопрос?
Согласно описания процесса в Википедии, планируется «что-то новенькое»: Инжектор «выстреливает» в плазменный шнур мощный пучок из атомов дейтерия. Эти атомы, сталкиваясь с частицами плазмы (ранее разогретого трития, поскольку разогнать в электрическом поле нейтральный атом невозможно; его нужно сначала ионизировать), разгоняются до скоростей бетта-распада. Планируется превратить быстродвижущийся ион снова в нейтральный атом. В процессе распада, тритий превращается в гелий-3 («топливо», средняя цена которого в 2009 году составляла, по некоторым оценкам, порядка 930 USD за литр).
А что делать с термоядерным процессом (с плазмой) в таком случае? Ведь этот процесс можно (теоретически!) удержать только с помощью магнитного поля. При этом магнитные свойства материала (металлов) при его нагреве — теряются (факт).
Однажды запустив «удачный» эксперимент, этот процесс нужно будет удерживать длительное время, то есть обеспечивать непрерывное питание магнитного поля. Нельзя выключать электромагниты. А если таким образом планируется «замкнуть» эту систему (Ожидается, что термоядерная реакция станет самоподдерживающейся), то пользы от неё будет мало. В соответствии с законом сохранения энергии, вся вырабатываемая энергия в Токамаке будет необходима для удержания самого процесса. И не дай бог хоть один магнит выйдет из строя. Процесс нельзя будет остановить для ремонта неисправности…