В 99% случаев по России провайдер входил в дом «побеспределу». Собственники были и не в курсе, кто кому что разрешил, и кто за это деньги получил или получает. Другой вопрос, что сами собственники в не меньшей степени терпилы, потому с ними так и поступали.
Честно говоря — понятия не имею. Это вопрос скорее к законодателям — они же ворошить решили. Вариантов много
— Обслуживающая организация нанятая УК — за счёт жильцов
— Оператор связи своими силами. Допустим, что закон вменит эти обязанности ему взамен на недискриминационный доступ. Так-то никакого оборудования, кроме кабеля между квартирой и точкой подключения проводов провайдера в общем случае нет.
А недискриминационный доступ это скорее утопия. Банально: изсверлят все перекрытия под свои трассы что плиты упадут (снизится несущая способность). Да и помещения чердаков не безразмерные.
Так и законопроект предусматривает, что:
обяжет управляющую компанию обеспечить провайдеру доступ в дом и предоставит все необходимые технические условия монтажа.
Так-то УК вообще всё делает исключительно за деньги собственников и если закон обяжет, то придётся собственникам скинуться
В моём доме на 216 кв. провайдер платит в районе 500 руб. в месяц. Если провайдер не сможет в доме отбить эти 500 руб, то нефиг ему тут делать и лишний раз дырявить наши перекрытия площадок. Увы, но любой бизнес подразумевает сопутствующие расходы. Риски в бизнесе никто не отменял.
Чёт мне кажется, что г-н Чибис припух вместе с провайдерами.
Первый и самый главный вопрос – а причём здесь вообще УК или ТСЖ?
Операторы связи ставят оборудование на территории общего имущества дома, они ковыряют это имущество, пользуется его электросетями, его крышами и подвалам для транзита кабелей. ЖК РФ чётко указывает, что жильцы в праве брать плату за пользование их имуществом.
Вот лично мой дом берёт плату со всех операторов и не только, и деньги эти идут вообще не в УК, а распоряжается ими совет дома. При этом половину оплачиваемой суммы уходит на электричество, потребляемое их оборудованием провайдеров (они поди и искричество то же занахаляву захотели), которое через ОДН ложиться на всех жильцов(а не только их клиентов).
Ладно мы, копейки считаем, но на соседнем доме стоит оборудование сотовой связи и за него платится ~11000 руб. в месяц. Их тоже побрить?
И я не понял г-н Чибиса, он, что, хочет, чтобы всякий мог зайти в подъезд и пробить очередное отверстие в перекрытиях? А с х…я ли?
В принципе я как бы я за, с условием, что коммуникации внутри дома будут принадлежать жильцам и в доме будет одна сеть ЛВС и одна сеть кабельного ТВ, а провайдер пустят только к кроссу на границе дома цеплять свои провода. Как он подведёт кабель, где возьмёт электричество, как пройдут его транзитные кабели – это его головная боль. Так-то у нас капитализм и за всё надо платить. Да, и еще, есть придомовая территория –это земля, принадлежащая жильцам дома (правда в Москве это не популярно) и за её использование также придётся платить. Поэтому, если забесплатно, то кабели мимо земельных участков пускайте. Я допускаю установление сервитута, но он ведь в принципе и не бесплатен. По всей видимости операторы забыли, что альтернативой воздушки по крышам домов является колодезное хозяйство Ростелекома (наследие СССР, в крупных и не только городах встречается) и это дороже.
Да, и как на счёт повышения тарифов? Вот в феврале + 20 %, но пользоваться имуществом жильцов дома за нахаляву?
Пугает то, что выбора-о у клиента не остаётся.
Ходила шутка, что раньше силой выбивали пароль от карты у человека, потом для идентификации по отпечатку пальца, его у жертвы отрезать. А теперь походу будут отрезать голову.
Сколько уже было статей на тему, что любую охраняемую законом информацию о гражданине в принципе реально получить за некоторое вознаграждение. При этом средства защиты потихоньку деградирую под предлогом удобства пользования и заботы обо мне.
Вот личный пример:
1. Сбер перевыпустил мне карту наградив её бесконтактным интерфейсом, чего я в общем-то не хотел. Фабула моего обращения с ним: не нравиться – иди на…
2. Потом Сбер отменил необходимость подтверждение некоторых переводов в интернет банке СМС паролем мотивировав это заботой обо мне. Фабула моего обращения к ним та же: не нравиться – иди на…
И вот теперь идентификация по морде лица. Чёт очкую я.
При всём уважении, но не могу согласиться. Ну например:
…
Расчеты показали, что ставка
тарифа на оплату потерь на высоком напряжении должна
быть в 3,17 раза ниже, чем ставка на первом среднем
напряжении, в 5,26 раза ниже, чем на втором среднем
напряжении, и в 11,09 раза ниже, чем на низком напряжении.
…
или
Из-за перекрестного субсидирования в 2011 году
потребители, присоединенные к объектам «последней мили», платили
за услуги по передаче
электроэнергии в 3,6
раза больше, потребители, присоединенные на
ВН распределительных
сетей – в 2,3 раза, а на
СН1 – в 1,6 раза больше,
чем должны были бы
платить без перекрестного субсидирования
…
т.е. 85% электроэнергии должно потребляться ( промышленность) в ~2 дешевле, но тогда во сколько же раз должна вырасти цена энергии для населения с его 15 % потребления? Не мене, чем в 10 раз должна вырасти цена энергии для населения.
но при этом в документе пишется
…
Иными словами, тарифы на
электроэнергию для населения в 2011 году были занижены почти в два раза.
…
Всё бы ничего но соотношение потребления 85 % промышленность и 15 % население полностью рвёт всю картину. Либо населению платить в 10 раз более, а не в 2, либо промышленности не будет снижения тарифа в ~ 2 раза.
PS. Очень странно выглядит фраза: расчёты показывают без самих расчётов.
Чёт мне кажется хрень какая-то с розничным рынком в части 390 руб. на потери в сетях именно для населения.
— У каждого МКД на расстоянии пары сотен метров находиться понижающий трансформатор.
— Потери внутри МКД оплачивают жильцы в виде ОДН ибо счётчик стоит на границе раздела балансовой принадлежности. Из своей платёжки вижу что при потреблении 43000 кВт/час. в месяц, на ОДН ушло 2775 кВт/час, т.е. 6,45 % А это и потери в сетях и освещение и лифты. Так и платит за это население вне тарифа.
— При подключении юрика к сетям всегда считают потери и выкатывают ему плюсом в тариф.
Интересно, а какова доля юриков кто имеет 380 и тех, кто подключен на более высокое напряжение?
Упростим ситуация. Манер манит (последствия для этого человека мы рассматриваем), а по факту сдает вычислительные ресурсы в пользование за что и получает ежедневно (еженедельно, ежемесячно) расчёт криптой. Сторонами сделки являются 2 физ лица. Кто вторая сторона этой сделки (арендатор вычислительных ресурсов) — х.з.
Получается бартерная сделка вида услуга на имущество.
Поскольку криптовалюта имущество, то обмен её на товар есть бартерная сделка, в которой по умолчанию подразумеваться равность стоимостей (если иное не оговорено в договоре), то и никаких налогов не возникает.
Так не надо ждать у моря погоды! М.б. письмо Трампу написать? Пожалобится на притеснение кровавым режимом, цензуру и пр, а потом попросить ввести ограничения для продажи в РФ?
Вот ведь сс… ки-то удивятся, если сработает! ;-)
Update. Я таки, наверное, напишу. Под лежачего художника портвейн не течёт. Подскажите, как технически грамотно сформулировать название компонент на которые просить наложить ограничения по продаже?
Что не убивает — делает нас сильней. Что-нибудь придумаем. В любом случае приобретём полезный навык.
Полагаю, что следует озаботиться последствиями и для торрента и ТОРа. Их нововведение то же коснётся.
PS. Уважаемый Илон Маск, прошу Вас быстрее сделать свой орбитальный Интернет, а то наши уже задолбали!
На секретном заседании ГКРЧ уже выделила этому предприятию частоты в диапазоне 800 МГц для создания федеральной сети телематической информации вдоль автомобильных магистралей.
Кнопочка Глонасс таки предназначена не только для экстренного вызова помощи, но и для слежки за передвижением автомобилей, если конечно у этих деятелей нет отдельных планов опять таки «поставить всех автолюбителей раком» и вживить в авто ещё один приборчик.
Основной посыл:
— не брать деньги с оператора.
— пускать его людей по первому требованию
— Обслуживающая организация нанятая УК — за счёт жильцов
— Оператор связи своими силами. Допустим, что закон вменит эти обязанности ему взамен на недискриминационный доступ. Так-то никакого оборудования, кроме кабеля между квартирой и точкой подключения проводов провайдера в общем случае нет.
А недискриминационный доступ это скорее утопия. Банально: изсверлят все перекрытия под свои трассы что плиты упадут (снизится несущая способность). Да и помещения чердаков не безразмерные.
обяжет управляющую компанию обеспечить провайдеру доступ в дом и предоставит все необходимые технические условия монтажа.
Так-то УК вообще всё делает исключительно за деньги собственников и если закон обяжет, то придётся собственникам скинуться
Первый и самый главный вопрос – а причём здесь вообще УК или ТСЖ?
Операторы связи ставят оборудование на территории общего имущества дома, они ковыряют это имущество, пользуется его электросетями, его крышами и подвалам для транзита кабелей. ЖК РФ чётко указывает, что жильцы в праве брать плату за пользование их имуществом.
Вот лично мой дом берёт плату со всех операторов и не только, и деньги эти идут вообще не в УК, а распоряжается ими совет дома. При этом половину оплачиваемой суммы уходит на электричество, потребляемое их оборудованием провайдеров (они поди и искричество то же занахаляву захотели), которое через ОДН ложиться на всех жильцов(а не только их клиентов).
Ладно мы, копейки считаем, но на соседнем доме стоит оборудование сотовой связи и за него платится ~11000 руб. в месяц. Их тоже побрить?
И я не понял г-н Чибиса, он, что, хочет, чтобы всякий мог зайти в подъезд и пробить очередное отверстие в перекрытиях? А с х…я ли?
В принципе я как бы я за, с условием, что коммуникации внутри дома будут принадлежать жильцам и в доме будет одна сеть ЛВС и одна сеть кабельного ТВ, а провайдер пустят только к кроссу на границе дома цеплять свои провода. Как он подведёт кабель, где возьмёт электричество, как пройдут его транзитные кабели – это его головная боль. Так-то у нас капитализм и за всё надо платить. Да, и еще, есть придомовая территория –это земля, принадлежащая жильцам дома (правда в Москве это не популярно) и за её использование также придётся платить. Поэтому, если забесплатно, то кабели мимо земельных участков пускайте. Я допускаю установление сервитута, но он ведь в принципе и не бесплатен. По всей видимости операторы забыли, что альтернативой воздушки по крышам домов является колодезное хозяйство Ростелекома (наследие СССР, в крупных и не только городах встречается) и это дороже.
Да, и как на счёт повышения тарифов? Вот в феврале + 20 %, но пользоваться имуществом жильцов дома за нахаляву?
Ходила шутка, что раньше силой выбивали пароль от карты у человека, потом для идентификации по отпечатку пальца, его у жертвы отрезать. А теперь походу будут отрезать голову.
Сколько уже было статей на тему, что любую охраняемую законом информацию о гражданине в принципе реально получить за некоторое вознаграждение. При этом средства защиты потихоньку деградирую под предлогом удобства пользования и заботы обо мне.
Вот личный пример:
1. Сбер перевыпустил мне карту наградив её бесконтактным интерфейсом, чего я в общем-то не хотел. Фабула моего обращения с ним: не нравиться – иди на…
2. Потом Сбер отменил необходимость подтверждение некоторых переводов в интернет банке СМС паролем мотивировав это заботой обо мне. Фабула моего обращения к ним та же: не нравиться – иди на…
И вот теперь идентификация по морде лица. Чёт очкую я.
…
Расчеты показали, что ставка
тарифа на оплату потерь на высоком напряжении должна
быть в 3,17 раза ниже, чем ставка на первом среднем
напряжении, в 5,26 раза ниже, чем на втором среднем
напряжении, и в 11,09 раза ниже, чем на низком напряжении.
…
или
Из-за перекрестного субсидирования в 2011 году
потребители, присоединенные к объектам «последней мили», платили
за услуги по передаче
электроэнергии в 3,6
раза больше, потребители, присоединенные на
ВН распределительных
сетей – в 2,3 раза, а на
СН1 – в 1,6 раза больше,
чем должны были бы
платить без перекрестного субсидирования
…
т.е. 85% электроэнергии должно потребляться ( промышленность) в ~2 дешевле, но тогда во сколько же раз должна вырасти цена энергии для населения с его 15 % потребления? Не мене, чем в 10 раз должна вырасти цена энергии для населения.
но при этом в документе пишется
…
Иными словами, тарифы на
электроэнергию для населения в 2011 году были занижены почти в два раза.
…
Всё бы ничего но соотношение потребления 85 % промышленность и 15 % население полностью рвёт всю картину. Либо населению платить в 10 раз более, а не в 2, либо промышленности не будет снижения тарифа в ~ 2 раза.
PS. Очень странно выглядит фраза: расчёты показывают без самих расчётов.
— У каждого МКД на расстоянии пары сотен метров находиться понижающий трансформатор.
— Потери внутри МКД оплачивают жильцы в виде ОДН ибо счётчик стоит на границе раздела балансовой принадлежности. Из своей платёжки вижу что при потреблении 43000 кВт/час. в месяц, на ОДН ушло 2775 кВт/час, т.е. 6,45 % А это и потери в сетях и освещение и лифты. Так и платит за это население вне тарифа.
— При подключении юрика к сетям всегда считают потери и выкатывают ему плюсом в тариф.
Интересно, а какова доля юриков кто имеет 380 и тех, кто подключен на более высокое напряжение?
Получается бартерная сделка вида услуга на имущество.
PS. А что такое иное имущество?
Вот ведь сс… ки-то удивятся, если сработает! ;-)
Update. Я таки, наверное, напишу. Под лежачего художника портвейн не течёт. Подскажите, как технически грамотно сформулировать название компонент на которые просить наложить ограничения по продаже?
Полагаю, что следует озаботиться последствиями и для торрента и ТОРа. Их нововведение то же коснётся.
PS. Уважаемый Илон Маск, прошу Вас быстрее сделать свой орбитальный Интернет, а то наши уже задолбали!
На секретном заседании ГКРЧ уже выделила этому предприятию частоты в диапазоне 800 МГц для создания федеральной сети телематической информации вдоль автомобильных магистралей.
Кнопочка Глонасс таки предназначена не только для экстренного вызова помощи, но и для слежки за передвижением автомобилей, если конечно у этих деятелей нет отдельных планов опять таки «поставить всех автолюбителей раком» и вживить в авто ещё один приборчик.