Как стать автором
Обновить
29
10
Артём Бойко @ArtemBoiko

Founder of DataDrivenConstruction.io

Отправить сообщение

Спасибо, нет, Autodesk купила AutoCAD (InterCAD) у Mike Riddle. В этой статье об этом подробнее https://habr.com/ru/articles/814449/

Gurlick спасибо! Полностью согласен, но CAD вендоры не заинтересованы в полной интероперабельности

Вы имеете ввиду видео про историю возникновения BIM, IFC, openBIM и Autodesk:
https://youtu.be/S-TNdUgfHxk?si=f9z48lCQnKqIidIb

Спасибо. Да, всё правильно - но например нужна модель для тысячи различный бизнес кейсов, которые необходимо заполнять также геометрическими данными. В традиционном примере - мне нужно каждый раз открывать модель, и группировать элементы - чтобы получить нужную геометрию и потом её экспортировать.

В случае же если мы сразу выгружаем геометрию, мы можем легко и быстро группировать элементы уже вне CAD (BIM) продукта. Например в Excel (в этом примере заметна разница в группировке и получении геометрии для отдельных групп):
https://www.youtube.com/watch?v=kD5Dzek2750

Основное преимущество в этом примере - что не нужно открывать Revit и использовать плагины. В примере используется standalone конвертор, который без использования интернета или необходимости запуска CAD (BIM) программ конвертирует данные в открытые форматы геометрии DAE, GLTF, OBJ

Из CAD (BIM) формато Revit и IFC при помощи конверторов получаются открытые файлы - DAE (Collada) и XLSX (Excel). И уже эти данные используются в UE и Unity

Arrrriva спасибо. Если база данных в CAD (BIM) программе не отличается от базы данных других систем, других специалистов - почему в других отраслях экономики, которые в автоматизации уже ушли далеко вперёд, не существует концепта БИМ. По ссылкам выше, которые я указал в комментарии вы можете проследить логику возникновения BIM, который официально началась с Whitepapre Autodesk в 2003 году после продукта Ревит.

Как конкртено автоматизировать описано подробно в книге "DataDrivenConstruction". В будущем она будет доступна бесплатно в PDF вариант. Буду рад вашему мнению по поводу содержания книги:
https://habr.com/ru/articles/801065/

"По-моему личному мнению чем меньше терминологии и больше простоты тем лучше пойдёт процесс цифровизации" - всё правильно поэтому первый шаг в упрощении автоматизации это избавление от аббревиатуры БИМ

Дмитрий спасибо. ChatGPT не про черчение и геомтерию. ChatGPT помогает автоматизировать ETL процессы, т.е. получение документации: таблиц, докумнтов, графиков, витрин и дэшбордов из модели CAD (BIM). ChatGPT и подобные инструменты позволяют не быстрее проектировать, что значит наполнять модель проекта сущностями, атрибутами и их значениями, а они позволяют быстрее проверять аттрибуты сущностей, значений и выгружать в нужные пользователю или менеджеру системы или переводить их в необходимые документы.

@Arrrriva спасибо за комментарий. Здание - это данные и процессы (бизне процессы) и конечно ИИ не сможет полностью заменить человек. ИИ создан для того чтобы быстро создавать черновики решений по автоматизации - на что раньше уходила львинаая доля время.

И конечно "нельзя говорить, что что-то заменит BIM, потому что BIM" потому что БИМа не существует. BIM всего лишь маркетинговая идея поставщиков САПР. Метод BIM существует только там, где есть закрытые данные из баз данных CAD-программ.

Если мы получаем открытые данные из баз CAD-программ, мы сможем использовать все те же инструменты, с которыми работают специалисты в других отраслях, и нам не понадобятся маркетинговые ярлыки, связанные с BIM. Открытые данные и методы ETL полностью заменяют маркетинговые BIM-технологии, которые были придуманы поставщиками САПР за последние 20 лет.

Подробная карта истории возникновения БИМ:

https://miro.com/app/board/o9J_laML2cs=/

Видео по истории БИМ, возникновению IFC, openBIM, builgingSMART - и популярных CAD продуктов:
https://youtu.be/S-TNdUgfHxk?si=lj38wOpoqA-v2fcW

В традиционной инженирии пока нет доступа к данным из баз данных CAD программ, чтобы начать идти по "граблям инженерии программной". Сегодня инженерам в строиельной отрасли приходится оперировать только теми данными, которые предоставляют CAD вендоры - это форматы, в которых аттрибутивная и геометрическая информация сущностей собраны в одном формате. Сложно начать переходить в model driven architecture - если данные находятся в проприентарных закрытых форматах.

Денис, спасибо большое. САПР это база данных в которой мы оперируем сущностями с аттрибутивными свойствами, где в САПР помимо привычных атрибутов добавляются также геометрические аттрибуты.

На уровне ETL-процедур: чем база данных САПР программы (инженерной модели), отличается от баз данных используемых в операционном учёте бизнеса? Или какие ERP системы вы имеете ввиду?

ChatGPT пока ничего не понимает в магическом BIM. Но часть статьи это перевод с английского (поэтому могли случайно проскочить англицизмы), пожалуйста пишите если найдёте ошибки

Леонид Райц двадцать лет успешно работал в машиностроении и создавал концепции PLM и BOM для PTC. В строительство, можно предположить его занесло наверно скорее случайно.

По вашей логике и Revit к PTC и Гайзбергу не относится. Другое ядро, всё с нуля. Вообще другая отрасль и другая лига.

Там не было судов, возможно только по тому что Леонид Райц был с Гайзбергом с самого начала.

Про Solidworks было подробнее в 3 части:

В 1995 году Jon Hirschtick создаёт новый стартап - SolidWorks и переманивает большое количество разработчиков PTC вместе с вице-президентом и директором по развитию PTC - Michael Payne. PTC подаёт в суд на Solidworks за переманивание сотрудников, но обеим компаниям удалось уладить дело до того, как был нанесен слишком большой ущерб.

http://www.cadhistory.net/18 SolidWorks.pdf

к сожалению, в стройке всех сегодня интересуют в первую очередь сметы и деньги.

Файлами оперирует программное обеспечение

Правильно, проблема в том чтобы получить данные из IFC формата необходимо нексоколько ПО, которые обычно с друг другом не связаны. Из за разности подходов, мотивации и способностей разработчиков к импорту и к экспорту - в итоге страдает качество данных.

Тут вопрос к крупнейшим строительным компаниям европы, зачем им IFC если им хватает вполне CPIXML

Проблема всегда в нас самих. В данном случае - наше поведение снизу (нашей отрасли) само дало направление развитию этой хорошей изначально идеи в бюррократичскую систему.

Проблема в формата в том, что качество данных в этом формате зависит от человеческого фактора: будь то разработчик софта или специалист который импортирует или экспортирует файл. Т.е. данные зависят от воли, способностей людей, которые оперируют этим файлом.

Проблема не в геометрии а в том, кто и как её генерирует, импортирует и экспортирует. Должна быть строгая сертификация софтверных продуктов, которая сегодня де-юре есть, но де-факто ничего не говорит о качестве данных, которые можно будет получить в IFC файле.

Даже если формат будет идеальным - всё равно будет зависимость качества данных от воли, желания и способностей разработчкиков имплементировать все возможные особенности формата IFC свой продукт.

Информация

В рейтинге
440-й
Откуда
Karlsruhe, Baden-Württemberg, Германия
Дата рождения
Зарегистрирован
Активность