Нет не давайте. Это демагогия и подтасовка. Вы сейчас на ровных щщах доказываете, что улучшаемых ноутбуков либо а) не существует, либо б) сверхдорогие решения за тысячи долларов.
Вы сказали не смотрите низ рынка.
Не говорил.
Вы сказали - не экономьте деньги, потратьте их уже полностью.
Опять же, не говорил.
Я говорил, что полные распайки вообще без каких либо слотов - это невероятно частный случай, который нельзя рассматривать как "все возможные варианты".
Хотя уже в вариантах 8+ даже это - уже какая-то откровенная мистификация, что тонкий тюнинг и экономия на спичках что-то там порешает.
И если бы каждое приложение не хотело бы на старте сегодня 500 метров ОЗУ
Этого в разговоре вообще не фигурировало. Красивая подтасовка.
Накопители можно поменять в 2 случае
Никогда бы не подумал, что накопители меняются лишь в лоу-сегменте и макбуках. :D Хотя вон в примере с "низом рынка" накопитель почему-то нельзя было менять. А тут уже вдруг оказывается, что то был единственный вариант существующий в мире.
... Вот серьёзно?
а за то, чтобы добавить 10 гигабайт (если у вас кончился накопитель), вам нужно, скажем, условно, поменять 250 на 500 гигов, и если брать средний Самсунг, то это стоит 55-60 евро без учета доставки. И таким образом "себестоимость" 1 гигабайта это 5,5 евро
Зато SSD мы с порога берём Самсунг, премиум-сегмент, чтобы цены были, типа такими.. более страшными, да? :D
Про флешки я нигде не говорил, флешки это вообще мимо дискуссии, потому что флешки - это внешний накопитель.
А я говорил неоднократно, и вы это изо всех сил стараетесь не замечать. Ну и что что внешний накопитель. Это накопитель, который отлично (и дёшево!) решает вопрос расширения свободного места на устройстве.
Как я люблю когда люди включают дурачка. В одном аргументе у человека нет денег апгрейд, самый низ рынка, макбуки, нет денег на дополнительное место, потому что не надо мерять по себе, есть ещё и бедные люди. И нужно экономить каждую крошечку, чтобы на макбуке место не закончилось. Ути боже.
Зато компьютеры, которые в самосборе дешевле ноутбуков ведь никто не покупает - это же для каких-то мажоров. А люди бедные-бедные. И все. И главное все бедные, прямо за чертой бедности какой-то, где места себе докупить - божжже, не меряйте по себе, у людей нет таких деньжищщщ. Даже флешку купить - денег нет
Только не надо сейчас эту фразу дословно срочно натягивать на ноутбуки с 32 озу из коробки...
..950 евро с 16 гигами (тоже распаянными) нет слотов под ОЗУ
Но нет, сову не натянешь - никто не натянет. Или это не считается, потому что я про 32 говорил, а тут 16?
Кстати, а почему вы принципиально ноутбуки с дополнительными слотами не рассматриваете и принципиально максимально избегаете? Потому что с ними все ваши аргументы испаряются как весенний бриз и вдруг оказывается, что на самом-то деле вариантов выйти из проблемы масса, и главное - они очень доступны?
Почему вы считаете что массовый = самое нижнее по рынку из устаревшего и дешманского, я не понимаю. Если для вас железо в котором больше 4Гб ОЗУ и 128 диска - это супердорогая суперстанция для супермажоров, то, как мне кажется, вы несколько кривите душой.
К сожалению, это всеобщий тренд - распаянное ОЗУ
У этого тренда есть дочерний: дополнительный слот под ОЗУ. Который не ставят, снова же, в каки-то сверхбюджетки.
Покупатели макбуков тоже экономят, получается =)
И давно маки можно самостоятельно собирать из комплектующих? =)
Кстати, из "дорогих" ноутбуков, здесь самый популярный ноут Apple Air за 1100. С 8 гигабайтами ОЗУ, и накопителем на 250 гигов =)
И что-то я ни разу не слышал чтобы делали кастомные сборки macOs что-то улучшали, оптимизировали, экономили, модифицировали =)
За этот ваш поинт - "не хватило 32 ГБ ОЗУ? Ну купи еще столько же, копьё же"
Мой поинт в том, что это дёшево. И купить 32 и не страдать это куда выгоднее, а в долгую ещё и дешевле, чем купить 4, и потом считать каждый мегабайт в копилочку. Только не надо сейчас эту фразу дословно срочно натягивать на ноутбуки с 32 озу из коробки. сравнивая по цене с этим ультрабюджетником из ДНС, а то с вас сейчас станется.
Ну сейчас (я кстати никогда не интересовался, не знаю) вроде в административной учётке права поднимаются на директории до разлогина, а из пользовательской учётки до закрытия приложения. Нет?
Нет, вы утверждаете, что "Апдейты блокирующие рабочий процесс это тоже миф". Про среди работы у вас ни слова. И когда я включаю компьютер и мне приходится неопределенное время ждать установки апдейтов - это блокирует мой рабочий процесс.
Хотя фактически это одна большая демагогия, потому что воспринимать выключенный, ещё не включившийся компьютер как блокиратор рабочего процесса, даже не знаю. Разве что не выключать его вообще никогда.
Вы утверждаете, что windows на сегодняшний день игнорирует свой же инсталлятор и устанавливает ОС не туда куда указано, а "куда бог пошлёт"? Это какой-то ужасно частный случай.
А я по долгу работы операционки вагонами ставлю. Из-за простоты и скорости процесса я даже отказался от всяких предустановленных образов, автоматического развёртывания и прочей мишуры, потому что оказалось, что для моих масштабов поддерживать их дольше и дороже чем просто устанавливать ОС по очереди.
когда я включаю компьютер и мне приходится неопределенное время ждать установки апдейтов
Это справедливо с двумя уточнениями: вы запрещаете плановые обновления так, что они ставятся единоразово гиганстким пакетом; вы запрещаете системе выключаться с параметром "обновить и завершить работу", тогда ему приходится ставить ключевые апдейты при включении с дополнительными перезагрузками и то самостоятельно это запустится, лишь в том случае, если обновления критически просрочены настолько, что без их установки невозможны фоновые обновления безопасности. В иных случаях вы теряете до 10 минут в случае установки тяжёлых сервис-паков.
Ну либо третий вариант, у вас ОС на HDD. Но тут и комментировать нечего.
А, ещё четвертый вариант, если компьютер (чаще ноутбук) всегда в спящем режиме месяцами и нормально выключается\перезагружается дай-то бог раз в полгода, если не реже.
Я сейчас не готов вспомнить ни единого обновления за последние пару лет, которые отожрали бы хотя бы минут 20 времени именно на включении.
Это что-то из старых ревизий снятых с поддержки производителем, одна из самых дешевых моделей в ультра-бюджетном ценовом сегменте? Настолько, что сайт lenovo.com уже не знает про её существование.
Именно поэтому это недешево.
Максимальный 512 для этой модели, не самый ноунейм покупается за $30. Если такая сумма у вас считается баснословно большой и совершенно неподъёмной, то я даже не знаю.
Но нет, вы и люди, с подобной вашей точкой зрения, будут дальше с пеной у рта утверждать, что 10 гигабайт внутреннего накопителя в среднем стоят в районе 1,5 долларов, дешевле чашечки кофи.
Когда-то вы сэкономили несколько сотню и купили более дешевую модель с распаянными комплектующими бкз возможности апгрейда, а теперь апгрейд выливается в полноценную замену. Как бы, кто в этом виноват? А сейчас бы вопрос стоял не на 400 евро, а на 30, например. Ну и флешки по цене чашечки кофе, куда можно согнать данные в случае паники как бы тоже никто не отменял.
У меня в ПК обновление с 32 на 128 ОЗУ выйдет дешевле чем у вас апгрейд из-за 10 Гб нехватающей памяти. Хотя разницу в приросте цифр, что называется, прочувтсвуйте.
Я однажды имел неосторожность сказать, что всё же в России с некоторыми отраслями не всё так плохо как рисуют. Получил такой ужасный удар по карме, что с тех пор по стеночке на минималках хожу.
Так что у меня прямо противоположный опыт и убеждения по этому поводу. А Хабр, похоже, разносторонний. :)
Я помню те времена. Выделялись премьер и вегас. К пользователям премьера относились с диким пренебрежением, как к хипстерам донедавна. Если ты не можешь тюнинговать божественный вегас то ты либо неспециалист, нибо хипстер либо мажор либо всё вместе. При этом настоящему профессионалу должно хватать фрапса, остальное от лукавого.
И срачи были километровейшие в профильных сообществах на десятки страниц.
Буквально до прошлого года имел в распоряжении Haswell, причём не средний, а самый почти что топ, i7-4770, с 8 Гб ОЗУ и SATA SSD, без дискретной графики.
А вот если бы поставили 32 памяти, например, а не 8, и видеокарту получше затычки то фризы и подвисания магическим образом резко уменьшились бы. Так что не процессором единым.
Поставьте на сегодняшний проц 8 ОЗУ и поработайте строго с бортового видеочипа. Прямо разрыва "небо и земля" не будет. Хотя 12 поколение и устроило технический фурор.
Это какие-то несущественные копейки на сегодняшний день. Сегодня даже флешку найти меньше 32 гигабайта - уже подвиг и выбирать надо будет из каких-то совершенно китайских ноунеймов. Я знаю, я прошёл по пути: 4 гб норм, да куда мне 8 гб?, да куда мне 16 гб?, да куда мне 32гб?, что значит минимум 64гб?, давайте поищем хотя бы 32гб! (вы находитесь здесь).
Или 500 мегабайт - вроде бы немного, но и немало.
Вы когда планку памяти меньше 4Гб видели? Наверное ещё во времена DDR3. А уже DDR5, у которых 8Гб минималка, а две базовые планки это уже 16+. Что такое 500 мегабайт с такими цифрами?
Плюс это всё нынче ещё и дешевое до безобразия.
но только у многих под столом старый пыльный системник, или неразборно-необновляемый ноутбук средней ценовой категории на столе.
Если всё так печально, откуда тогда деньги на лицензию? Windows Home стоит $140, это цена как за SSD на 2ТБ.
Т.е. вы сейчас намеряно пытаетесь ту разводить демагогию. Зачем вы так делаете, думаете ваши передёргивания кого-то убедят?
Вы врёте прямо в лицо. Завязывайте.
Прикольно, вы даже не читали моё сообщение, просто на картинку посмотрели..
Хотя я выше именно это дословно и сказал: или выключите защиту или подождите неизвестно сколько.
Вас уже один раз на лжи поймали. Вот второй.
Хотя чего далеко бегать? Вот, даже загрузить не дало. С порога в карантин. Надо ещё пару дней подождать в дополнение к паре дням с релиза? :D
Антивирус, это что-то из нулевых для меня.
А, это всё объясняет. Конечно, если защиты вообще нету где-то с нулевых, то понятны все претензии к Windows в целом. И к назойливому UAC и к бесполезному Defender и ко всему остальному. А то всё никак в толк взять не мог, в чём нестыковка. А она вот.
Нет не давайте. Это демагогия и подтасовка. Вы сейчас на ровных щщах доказываете, что улучшаемых ноутбуков либо а) не существует, либо б) сверхдорогие решения за тысячи долларов.
Не говорил.
Опять же, не говорил.
Я говорил, что полные распайки вообще без каких либо слотов - это невероятно частный случай, который нельзя рассматривать как "все возможные варианты".
Хотя уже в вариантах 8+ даже это - уже какая-то откровенная мистификация, что тонкий тюнинг и экономия на спичках что-то там порешает.
Этого в разговоре вообще не фигурировало. Красивая подтасовка.
Никогда бы не подумал, что накопители меняются лишь в лоу-сегменте и макбуках. :D Хотя вон в примере с "низом рынка" накопитель почему-то нельзя было менять. А тут уже вдруг оказывается, что то был единственный вариант существующий в мире.
... Вот серьёзно?
Зато SSD мы с порога берём Самсунг, премиум-сегмент, чтобы цены были, типа такими.. более страшными, да? :D
А я говорил неоднократно, и вы это изо всех сил стараетесь не замечать. Ну и что что внешний накопитель. Это накопитель, который отлично (и дёшево!) решает вопрос расширения свободного места на устройстве.
Не надо дурака включать, ещё раз говорю. :)
С каждым новым SSD? 😁
Как я люблю когда люди включают дурачка. В одном аргументе у человека нет денег апгрейд, самый низ рынка, макбуки, нет денег на дополнительное место, потому что не надо мерять по себе, есть ещё и бедные люди. И нужно экономить каждую крошечку, чтобы на макбуке место не закончилось. Ути боже.
Зато компьютеры, которые в самосборе дешевле ноутбуков ведь никто не покупает - это же для каких-то мажоров. А люди бедные-бедные. И все. И главное все бедные, прямо за чертой бедности какой-то, где места себе докупить - божжже, не меряйте по себе, у людей нет таких деньжищщщ. Даже флешку купить - денег нет
Но нет, сову не натянешь - никто не натянет. Или это не считается, потому что я про 32 говорил, а тут 16?
Кстати, а почему вы принципиально ноутбуки с дополнительными слотами не рассматриваете и принципиально максимально избегаете? Потому что с ними все ваши аргументы испаряются как весенний бриз и вдруг оказывается, что на самом-то деле вариантов выйти из проблемы масса, и главное - они очень доступны?
Встроенный администратор != административная учётка.
Встроенный администратор это выключенная учётка, которая используется в каких-то очень специфических сценариях.
А вот у административной учётки UAC вполне себе есть. Если вдруг нету - значит это какой-то кастом.
Почему вы считаете что массовый = самое нижнее по рынку из устаревшего и дешманского, я не понимаю. Если для вас железо в котором больше 4Гб ОЗУ и 128 диска - это супердорогая суперстанция для супермажоров, то, как мне кажется, вы несколько кривите душой.
У этого тренда есть дочерний: дополнительный слот под ОЗУ. Который не ставят, снова же, в каки-то сверхбюджетки.
И давно маки можно самостоятельно собирать из комплектующих? =)
И что-то я ни разу не слышал чтобы делали кастомные сборки macOs что-то улучшали, оптимизировали, экономили, модифицировали =)
Мой поинт в том, что это дёшево. И купить 32 и не страдать это куда выгоднее, а в долгую ещё и дешевле, чем купить 4, и потом считать каждый мегабайт в копилочку. Только не надо сейчас эту фразу дословно срочно натягивать на ноутбуки с 32 озу из коробки. сравнивая по цене с этим ультрабюджетником из ДНС, а то с вас сейчас станется.
Ну сейчас (я кстати никогда не интересовался, не знаю) вроде в административной учётке права поднимаются на директории до разлогина, а из пользовательской учётки до закрытия приложения. Нет?
Вы же в курсе, что лимита на 24 ярлыка не существует?
Hidden text
Прикрепляйте сколько хотите. Хоть 70.
Хотя фактически это одна большая демагогия, потому что воспринимать выключенный, ещё не включившийся компьютер как блокиратор рабочего процесса, даже не знаю. Разве что не выключать его вообще никогда.
Вы утверждаете, что windows на сегодняшний день игнорирует свой же инсталлятор и устанавливает ОС не туда куда указано, а "куда бог пошлёт"? Это какой-то ужасно частный случай.
А я по долгу работы операционки вагонами ставлю. Из-за простоты и скорости процесса я даже отказался от всяких предустановленных образов, автоматического развёртывания и прочей мишуры, потому что оказалось, что для моих масштабов поддерживать их дольше и дороже чем просто устанавливать ОС по очереди.
Это справедливо с двумя уточнениями: вы запрещаете плановые обновления так, что они ставятся единоразово гиганстким пакетом; вы запрещаете системе выключаться с параметром "обновить и завершить работу", тогда ему приходится ставить ключевые апдейты при включении с дополнительными перезагрузками и то самостоятельно это запустится, лишь в том случае, если обновления критически просрочены настолько, что без их установки невозможны фоновые обновления безопасности. В иных случаях вы теряете до 10 минут в случае установки тяжёлых сервис-паков.
Ну либо третий вариант, у вас ОС на HDD. Но тут и комментировать нечего.
А, ещё четвертый вариант, если компьютер (чаще ноутбук) всегда в спящем режиме месяцами и нормально выключается\перезагружается дай-то бог раз в полгода, если не реже.
Я сейчас не готов вспомнить ни единого обновления за последние пару лет, которые отожрали бы хотя бы минут 20 времени именно на включении.
Это что-то из старых ревизий снятых с поддержки производителем, одна из самых дешевых моделей в ультра-бюджетном ценовом сегменте? Настолько, что сайт lenovo.com уже не знает про её существование.
Максимальный 512 для этой модели, не самый ноунейм покупается за $30. Если такая сумма у вас считается баснословно большой и совершенно неподъёмной, то я даже не знаю.
Когда-то вы сэкономили несколько сотню и купили более дешевую модель с распаянными комплектующими бкз возможности апгрейда, а теперь апгрейд выливается в полноценную замену. Как бы, кто в этом виноват? А сейчас бы вопрос стоял не на 400 евро, а на 30, например. Ну и флешки по цене чашечки кофе, куда можно согнать данные в случае паники как бы тоже никто не отменял.
Скупой платит дважды, трижды, четырежды, пятикратно... ¯\_(ツ)_/¯
У меня в ПК обновление с 32 на 128 ОЗУ выйдет дешевле чем у вас апгрейд из-за 10 Гб нехватающей памяти. Хотя разницу в приросте цифр, что называется, прочувтсвуйте.
Я однажды имел неосторожность сказать, что всё же в России с некоторыми отраслями не всё так плохо как рисуют. Получил такой ужасный удар по карме, что с тех пор по стеночке на минималках хожу.
Так что у меня прямо противоположный опыт и убеждения по этому поводу. А Хабр, похоже, разносторонний. :)
Я изо всех сил старался пройти мимо но не смог. Калькулятор тормознутый?!
Я помню те времена. Выделялись премьер и вегас. К пользователям премьера относились с диким пренебрежением, как к хипстерам донедавна. Если ты не можешь тюнинговать божественный вегас то ты либо неспециалист, нибо хипстер либо мажор либо всё вместе. При этом настоящему профессионалу должно хватать фрапса, остальное от лукавого.
И срачи были километровейшие в профильных сообществах на десятки страниц.
Линтер, который решил тихо и незаметно переиндексировать проект на фоне. :)
А вот если бы поставили 32 памяти, например, а не 8, и видеокарту получше затычки то фризы и подвисания магическим образом резко уменьшились бы. Так что не процессором единым.
Поставьте на сегодняшний проц 8 ОЗУ и поработайте строго с бортового видеочипа. Прямо разрыва "небо и земля" не будет. Хотя 12 поколение и устроило технический фурор.
А надолго такого решения хватает?
Это какие-то несущественные копейки на сегодняшний день. Сегодня даже флешку найти меньше 32 гигабайта - уже подвиг и выбирать надо будет из каких-то совершенно китайских ноунеймов. Я знаю, я прошёл по пути: 4 гб норм, да куда мне 8 гб?, да куда мне 16 гб?, да куда мне 32гб?, что значит минимум 64гб?, давайте поищем хотя бы 32гб! (вы находитесь здесь).
Вы когда планку памяти меньше 4Гб видели? Наверное ещё во времена DDR3. А уже DDR5, у которых 8Гб минималка, а две базовые планки это уже 16+. Что такое 500 мегабайт с такими цифрами?
Плюс это всё нынче ещё и дешевое до безобразия.
Если всё так печально, откуда тогда деньги на лицензию? Windows Home стоит $140, это цена как за SSD на 2ТБ.
Так вам неудобно что надписи есть или неудобно что надписей нет?
В светлой активная иконка выделена светлой рамкой и дополнительно подчёркнута.
Причём подчёркнута цветом, который вы сами выбираете в настройках цвета.
Хотя да, я на нескольких мониторах теряюсь иногда. Но я бы терялся даже если всё покрасить.
Вы бы определились с претензиями что ли?
Давайте с хвоста. Что такое по вашему нормальные заголовки, а что такое саморисованные? А то как-то сложно воспринимается. Что за рамки?
А то вам уже все возможные комбинации подкинули, а всё равно всё не то и мы ничего не понимаем.
Прикольно, вы даже не читали моё сообщение, просто на картинку посмотрели..
Хотя я выше именно это дословно и сказал: или выключите защиту или подождите неизвестно сколько.
Вас уже один раз на лжи поймали. Вот второй.
А, это всё объясняет. Конечно, если защиты вообще нету где-то с нулевых, то понятны все претензии к Windows в целом. И к назойливому UAC и к бесполезному Defender и ко всему остальному. А то всё никак в толк взять не мог, в чём нестыковка. А она вот.