Сильно пугаться не стоит — это не химический ожог в полном смысле слова.
Сильно бояться и сильно пугаться очень даже стóит — это полноценный ожог верхних слоёв кожи, очень болезненный и, при длительном контакте, долго проходящий. Кроме того, при контакте с рядом соединений, в том числе с металлами (в особенности при нагреве), пероксид водорода может начать быстро разлагаться. «Полноценного» взрыва не получится, а вот разбрызгивание во все стороны (в том числе в лицо и глаза) выйдет на ура.
Я не совсем понимаю о чём Вы. Возможно, это реалии российской/украинской медицины. Заболеть «сразу в больничке» и проехать инкубационный период практически невозможно, это досужие байки.
В Европе (полагаю, в США так же) человек с соответствующими симптомами принимается исключительно специализированным отделением, где принимаются все меры для пресечения распространения вируса. Тест зачастую делается ещё до госпиталя, по первым симптомам или же в случае контакта с носителем. Никто антибиотиков при ковиде не даёт без специальных показаний, даже в больнице. Превентивно пичкать тонной антибиотиков это исключительно отечественное «ноу-хау». Иммуносупрессоры дают тоже только при определённом уровне дыхательной недостаточности, а не просто так.
Понимаете, даже если медицина в разных странах отличается, то вирус-то всё равно один и тот же. Поэтому и общие меры (маски, изоляция, дезинфекция) везде одинаковы.
Так а вы сходите да посмотрите. Я посмотрел. Как раз в пик попал. А пик случился после того, как недалёкое население в праздники успешно походило друг к другу в гости. Обнимашки-целовашки, потом больничка и морг. Пойдите да посмотрите. Как я уже сказал, после этого желание заниматься теориями заговора резко пропадёт.
— где «меньше» высиживать ВНЖ?
— какие есть минусы из рода, вот точно не стоить сюда перезжать?
— В Португалии не нужно ничего высиживать, ВНЖ даётся почти автоматом если есть контракт на учёбу/работу. Другой вопрос, что ждать даты подачи документов и получения собственно документа можно долго. Кстати, португальцы дают гражданство через пять лет легального проживания и сдачи экзамена языка A2. Всё. Можно «отходить» 150 часов курсов и побекать-мекать на экзамене, это ещё проще чем идти самому сдавать. ПМЖ по моему опыту получить сложнее, чем паспорт. В Испании с получением паспорта всё гораздо грустнее.
— Минусы — IT-сектор таки плохо развит, как уже сказали. Может что-то поменяется в будущем; до правительства наконец-то дошло (с пандемией), что туризм это слишком непостоянная вещь. Зимой довольно влажно, плюс температура может опускаться до нуля и ниже. Отопление и теплоизоляция в домах, к сожалению, исключение, а не правило. Стоимость жилья и аренды превышает разумные пределы из-за наплыва покупателей из северных стран.
Опять начинаются ненастоящие шотландцы. Опять не та страна с не той медициной.
Ну Вы же не будете отрицать, что США (с которыми идёт сравнение) всё-таки монолитное государство, пусть и с разными законами в штатах, а ЕС это набор довольно сильно отличающихся друг от друга государств. Про тормознутость и проблемы британской медицины ходят легенды. Уверяю Вас, что на континенте медсектор функционирует поживее и отличается в лучшую сторону.
Потому что многим тяжело осознать, что основная, базовая медицинская страховка может покрывать не всё и что у неё могут быть планы покрытия. Если честно, у меня это тоже как-то в голове не укладывается.
вы можете комфортно жить и не думать
Эээ, ну интернет как-то не входит в налоги. Я так понимаю, Вы жили в Лондоне — я наслышан об английской медицине, она не везде в Европе такая)
Китайцы могут считать что угодно — их мнение Партию не интересует)
Как по мне оно оно того не стоит
Предлагаю Вам как подработку к аспирантуре устроится простым работником (напр. санитаром) в любой госпиталь в ковидное отделение. Уверяю, что в периоды пика заболеваемости вопросы «стóит оно того или нет» у Вас ушли бы за первое дежурство.
Уже потихоньку вакцинируют медработников.
Молодцы, если так.
Что Вы вкладываете в это понятие?
Переносят заболевание не рептилоиды из ZOG, а самые обычные люди. И если ковидпозитивные шляются по улицам, попросту не понимая, что ухудшают общее положение (и неся кому-то смерть, в прямом смыле), то это называется отсутствие дисциплины. Почитайте русскоговорящие фейсбукгруппы (форумы и пр) в Европе или США — там сущий адЪ, мракобесие и искреннее возмущение «коронофашизмом» (один термин чего стóит).
На практике вирус карантинами удалось сдержать только Китаю
Вы же не сравниваете сейчас карантин в Китае (социальный рейтинг, контроль передвижений через wechat и прочие няшки) с карантином в Европе? Таки в Китае был карантин. А в Европе даже штрафовать не сразу начали за праздношатание по улицам, когда в госпиталях не знали куда трупы девать. Само собой, точку в этом всём поставит только вакцинация. Что там, кстати, в Украине с вакцинами и с дисциплиной больных?.. А ведь это именно тот фактор, который Вы не можете изменить и который имеет существенный вклад в качество жизни.
Если там не оставаться надолго то момент, когда другие платят за тебя не наступит
Этот «момент» может наступить когда угодно, в любом возрасте, увы.
Хм, вроде в этой ветке никто даже близко не упоминал США.
проводники интернета здесь получают даже существенно выше медианы.
Непонятно, кто же эти таинственные личности (половина страны), кто получает меньше. Ну да ладно.
Например, право заплатить до конца срока контракта интернет-провайдеру, если срок аренды закончился раньше срока контракта, и арендодатель не продлил договор.
Контракт успешно переносится на новый адрес. Разрыв срочного контракта с провайдером до окончания срока выльется в задолженность вне зависимости от аренды.
Звучит так, как будто программистом быть выгоднее в Киеве.
Внезапно, да, по деньгам выгоднее в Киеве (или в Москве) чем в Европе, по крайней мере до определённого уровня. И не только программистом. Причина этого в средней бедности населения и страны, из-за которой стоимость многих услуг существенно ниже, чем в Европе.
====
Мне очень не нравится обсуждение в таком ключе, потому что оно стало неприкрыто заангажированным. Вам откровенно не нравится Европа и конкретно сейчас Вы занимаетесь придирками и выискиванием каких-то надуманных «недостатков» (как в пассаже про аренду и интернет). США — отличная страна, со своей спецификой, с более сильным расслоением, но дающая больше возможностей. Если бы я уезжал сейчас, то рассмотрел бы США тоже, так как там больше вакансий, это факт (может ещё и рассмотрю, просто уж больно неохота снова заниматься эмиграционным процессом). При этом Европа вполне имеет право на жизнь, будучи другим решением с другой спецификой. Всегда хорошо, когда есть выбор. Мне бы не хотелось своеобразной монополии, когда в мире есть только одна пригодная для эмиграции (жизни, работы) страна. На этом я предложил бы закончить этот бессмысленный спор.
Т.к. я сравнительно молод и в этой стране родни не имею — мне карантин невыгоден (риски короны невелики лично для меня)
кгм… я даже не знаю, как это комментировать. Во-первых, Вы заблуждаетесь насчёт небольших рисков. Во-вторых, работающая экономика вроде бы в Ваших интересах. Восстановить экономику можно только при грамотных и согласованных действиях как правительства, так и каждого гражданина. Если бы все поголовно посидели по домам пару недель, про корону все уже давно забыли бы. Но поскольку у нас каждый «мне нужнее» — маємо те, що маємо, как сказал когда-то Кравчук.
Да, я наслышан о подобном, особенно о химиотерапиях всяких.… Но это актуально лишь для тех, кто собирается жить в чужой стране всю жизнь — иначе Вы платите налоги просто так.
Это актуально для всех и везде. Вы же сами написали, что «Имел бы возможность получать хотя бы 1500 долларов в Киеве… — никуда бы не уехал никогда.» Налоги Вы платили бы что в Украине, что в Бельгии. Разница в том, что в Украине в случае болезни Вы будете платить ещё раз.
Да, сравнивать мегаполис и городишко на 300 тыс человек в лоб нельзя, но в Европе всё меньше.
Меньше или нет, но Вы сравниваете небольшой город с мегаполисом-столицей. Могу предложить Вам сравнивать Гент не с Киевом, а хотя бы с Белой Церковью или Обуховым.
Лечил два зуба от кариеса — сделали гораздо хуже, чем в Киеве
Это уже личный опыт. Я о таком тоже слышал, в том числе от друзей. У меня и моей семьи он полностью противоположный. Я в Киеве сменил дофига стоматологов, в результате испортил себе практически все зубы. Уже всё перелечивал в Лиссабоне, к качеству и ценнику претензий нет. Когда-то перед переездом (начитавшись про европейских стоматологов) решил подлечить себе несколько проблемных зубов. Лучше бы я этого не делал — сделали через одно место и после многократного лечения всё равно пришлось вырывать. Сейчас вставляю себе импланты. Кроме того, я имел «радость» сталкиваться с отечественной медициной и в разных плоскостях кроме стоматологии, и имею возможность сравнить качество услуг в Киеве и Лиссабоне. На основании этих наблюдений я и сделал вывод в своём посте.
Бары, кафе, рестораны. Во-первых, в отличии от Киева они все закрыты на карантин.
Бары/рестораны закрыты в Европе по причине пандемии коронавируса. То, что в Киеве (и Украине) всем на наплевать на корону, а протоколы лечения весьма своеобразны (сразу тонну антибиотиков плюс фуфломицины) очень «способствует» репутации медицины и медорганизации в Украине, да. В случае серьёзного случая, будь-то корона или нет, Вам в Киеве придётся готовить деньги. Возможно, много денег. На украинском ит-портале dou неоднократно приводились в пример истории, когда все накопления от высоких ит-зарплат просто улетали при серьёзной болезни.
Но в отличии от киевского, за который я платил 5 евро при тех же свойствах
Стоимость Интернета обсуждали много раз. Причиной лучшего качества является развитие сетей в России/Украине значительно позднее, чем в ЕС/США. Но вообще говорят, низкая стоимость услуг означает, что люди, работающие в этих услугах, получают низкую зарплату. В Киеве если у Вас есть деньги, то к Вам будет стоять очередь (личные тренеры и всё вот это вот), лишь бы Вы их потратили. Это к вопросу о социальном расслоении и качестве жизни, который в этом топике бурно обсуждался.
Сам не сталкивался, но общался с владельцем жилья которое снимаю
Вы пропустили один важный пункт — в Европе арендатор защищён законом и имеет права. В Украине же арендатор это просто никто, ноль без палочки, так как подавляющее большинство сдают без официального контракта.
Хочу подчеркнуть (дабы меня не интерпретировали некорректно) — я люблю Киев и Украину, это мой родной город и родная страна, и я бы с удовольствием жил там, как жил когда-то. Но кроме субъективной любви к родным местам есть объективные жизненно-бытовые проблемы (нет, я не имею в виду культурные/политические/геополитические), часть из которых мы обсудили выше. По этим причинам возвращаться я не планирую, а с детьми так тем более.
а разве не так? Разве айтишники в США получают меньше на руки, чем в Европе, даже учитывая разную стоимость жизни?
А такое кто-то утверждал? Я лишь вижу, что в любой топик про Европу моментально вливается «зачем вы там живёте, когда есть %NAME%». А в конце обсуждения ещё и оказывается, что это-де чуть ли на %NAME% нападки идут.
Мир не чёрно-белый, везде есть свои преимущества и свои недостатки. Мне кажется, здесь уже сломали более чем достаточно копий по этому поводу.
Очень часто слышу про повторно заболевших, а то и по три раза болевших. При ближайшем разбирательстве выясняется, что тест не делался вообще ни разу, включая самый первый.
ВНЖ любой страны ЕС даёт право работать только в стране, выдавшей этот ВНЖ.
В Европе (полагаю, в США так же) человек с соответствующими симптомами принимается исключительно специализированным отделением, где принимаются все меры для пресечения распространения вируса. Тест зачастую делается ещё до госпиталя, по первым симптомам или же в случае контакта с носителем. Никто антибиотиков при ковиде не даёт без специальных показаний, даже в больнице. Превентивно пичкать тонной антибиотиков это исключительно отечественное «ноу-хау». Иммуносупрессоры дают тоже только при определённом уровне дыхательной недостаточности, а не просто так.
Понимаете, даже если медицина в разных странах отличается, то вирус-то всё равно один и тот же. Поэтому и общие меры (маски, изоляция, дезинфекция) везде одинаковы.
— В Португалии не нужно ничего высиживать, ВНЖ даётся почти автоматом если есть контракт на учёбу/работу. Другой вопрос, что ждать даты подачи документов и получения собственно документа можно долго. Кстати, португальцы дают гражданство через пять лет легального проживания и сдачи экзамена языка A2. Всё. Можно «отходить» 150 часов курсов и побекать-мекать на экзамене, это ещё проще чем идти самому сдавать. ПМЖ по моему опыту получить сложнее, чем паспорт. В Испании с получением паспорта всё гораздо грустнее.
— Минусы — IT-сектор таки плохо развит, как уже сказали. Может что-то поменяется в будущем; до правительства наконец-то дошло (с пандемией), что туризм это слишком непостоянная вещь. Зимой довольно влажно, плюс температура может опускаться до нуля и ниже. Отопление и теплоизоляция в домах, к сожалению, исключение, а не правило. Стоимость жилья и аренды превышает разумные пределы из-за наплыва покупателей из северных стран.
Эээ, ну интернет как-то не входит в налоги. Я так понимаю, Вы жили в Лондоне — я наслышан об английской медицине, она не везде в Европе такая)
Предлагаю Вам как подработку к аспирантуре устроится простым работником (напр. санитаром) в любой госпиталь в ковидное отделение. Уверяю, что в периоды пика заболеваемости вопросы «стóит оно того или нет» у Вас ушли бы за первое дежурство.
Молодцы, если так.
Переносят заболевание не рептилоиды из ZOG, а самые обычные люди. И если ковидпозитивные шляются по улицам, попросту не понимая, что ухудшают общее положение (и неся кому-то смерть, в прямом смыле), то это называется отсутствие дисциплины. Почитайте русскоговорящие фейсбукгруппы (форумы и пр) в Европе или США — там сущий адЪ, мракобесие и искреннее возмущение «коронофашизмом» (один термин чего стóит).
Ну-ну.
Этот «момент» может наступить когда угодно, в любом возрасте, увы.
Непонятно, кто же эти таинственные личности (половина страны), кто получает меньше. Ну да ладно.
Контракт успешно переносится на новый адрес. Разрыв срочного контракта с провайдером до окончания срока выльется в задолженность вне зависимости от аренды.
Внезапно, да, по деньгам выгоднее в Киеве (или в Москве) чем в Европе, по крайней мере до определённого уровня. И не только программистом. Причина этого в средней бедности населения и страны, из-за которой стоимость многих услуг существенно ниже, чем в Европе.
====
Мне очень не нравится обсуждение в таком ключе, потому что оно стало неприкрыто заангажированным. Вам откровенно не нравится Европа и конкретно сейчас Вы занимаетесь придирками и выискиванием каких-то надуманных «недостатков» (как в пассаже про аренду и интернет). США — отличная страна, со своей спецификой, с более сильным расслоением, но дающая больше возможностей. Если бы я уезжал сейчас, то рассмотрел бы США тоже, так как там больше вакансий, это факт (может ещё и рассмотрю, просто уж больно неохота снова заниматься эмиграционным процессом). При этом Европа вполне имеет право на жизнь, будучи другим решением с другой спецификой. Всегда хорошо, когда есть выбор. Мне бы не хотелось своеобразной монополии, когда в мире есть только одна пригодная для эмиграции (жизни, работы) страна. На этом я предложил бы закончить этот бессмысленный спор.
кгм… я даже не знаю, как это комментировать. Во-первых, Вы заблуждаетесь насчёт небольших рисков. Во-вторых, работающая экономика вроде бы в Ваших интересах. Восстановить экономику можно только при грамотных и согласованных действиях как правительства, так и каждого гражданина. Если бы все поголовно посидели по домам пару недель, про корону все уже давно забыли бы. Но поскольку у нас каждый «мне нужнее» — маємо те, що маємо, как сказал когда-то Кравчук.
Это актуально для всех и везде. Вы же сами написали, что «Имел бы возможность получать хотя бы 1500 долларов в Киеве… — никуда бы не уехал никогда.» Налоги Вы платили бы что в Украине, что в Бельгии. Разница в том, что в Украине в случае болезни Вы будете платить ещё раз.
Это уже личный опыт. Я о таком тоже слышал, в том числе от друзей. У меня и моей семьи он полностью противоположный. Я в Киеве сменил дофига стоматологов, в результате испортил себе практически все зубы. Уже всё перелечивал в Лиссабоне, к качеству и ценнику претензий нет. Когда-то перед переездом (начитавшись про европейских стоматологов) решил подлечить себе несколько проблемных зубов. Лучше бы я этого не делал — сделали через одно место и после многократного лечения всё равно пришлось вырывать. Сейчас вставляю себе импланты. Кроме того, я имел «радость» сталкиваться с отечественной медициной и в разных плоскостях кроме стоматологии, и имею возможность сравнить качество услуг в Киеве и Лиссабоне. На основании этих наблюдений я и сделал вывод в своём посте.
Бары/рестораны закрыты в Европе по причине пандемии коронавируса. То, что в Киеве (и Украине) всем на наплевать на корону, а протоколы лечения весьма своеобразны (сразу тонну антибиотиков плюс фуфломицины) очень «способствует» репутации медицины и медорганизации в Украине, да. В случае серьёзного случая, будь-то корона или нет, Вам в Киеве придётся готовить деньги. Возможно, много денег. На украинском ит-портале dou неоднократно приводились в пример истории, когда все накопления от высоких ит-зарплат просто улетали при серьёзной болезни.
Стоимость Интернета обсуждали много раз. Причиной лучшего качества является развитие сетей в России/Украине значительно позднее, чем в ЕС/США. Но вообще говорят, низкая стоимость услуг означает, что люди, работающие в этих услугах, получают низкую зарплату. В Киеве если у Вас есть деньги, то к Вам будет стоять очередь (личные тренеры и всё вот это вот), лишь бы Вы их потратили. Это к вопросу о социальном расслоении и качестве жизни, который в этом топике бурно обсуждался.
Вы пропустили один важный пункт — в Европе арендатор защищён законом и имеет права. В Украине же арендатор это просто никто, ноль без палочки, так как подавляющее большинство сдают без официального контракта.
Хочу подчеркнуть (дабы меня не интерпретировали некорректно) — я люблю Киев и Украину, это мой родной город и родная страна, и я бы с удовольствием жил там, как жил когда-то. Но кроме субъективной любви к родным местам есть объективные жизненно-бытовые проблемы (нет, я не имею в виду культурные/политические/геополитические), часть из которых мы обсудили выше. По этим причинам возвращаться я не планирую, а с детьми так тем более.
ПС У меня у знакомых те же ощущения — несколько этажей это сущее мучение и пустая трата площади под лестницу.
Конкретно на Хабре — проигнорирую как не поддающийся лечению случай.
А такое кто-то утверждал? Я лишь вижу, что в любой топик про Европу моментально вливается «зачем вы там живёте, когда есть %NAME%». А в конце обсуждения ещё и оказывается, что это-де чуть ли на %NAME% нападки идут.
Мир не чёрно-белый, везде есть свои преимущества и свои недостатки. Мне кажется, здесь уже сломали более чем достаточно копий по этому поводу.