Это только подтверждает мою позицию. Идея что Canon и Nikon с этого рынка не уходят, а России будет прям невыгодно на него входить - крайне неубедительная.
А какие будут конкурентные преимущества и кто будет потенциальными покупателями?
При помощи нидерландских литографов, а также других американских и японских станков. Внутренняя китайская индустрия приборостроения для микроэлектроники делает некоторые успехи, но литография - это одно из самых слабых мест у них.
Там нет никакого переноса, там речь о расгирении в США при помощи небольших и не очень передовых заводов. Основноые ноу-хау из Тайваня и Кореи никто не выносит. Про TSMC в Аризоне так и вовсе ходят слухи, что руководство сознательно саботирует строительство.
Это видимо потому, что вы сами не являетесь ни химиком, ни физиком, ни технологом, ни инженером-электронщиком, и поэтому не знаете, насколько прискорбно реальное положение дел в отрасли.
говорят что те 3нм не настоящие, что после 12нм (не уверен в точности), уже не те нанометры выходят, а виртуальные. На деле там физически все те же 12нм или сколько там.
Прибавка в производительности там вполне реальная. Просто она начинает достигаться не за счет литографии, а другими способами. Как, кстати, в РФ с разработкой установок для плазмохимического травления?
Почему Вы, например, заранее считаете, что массово производимые литографы больших проектных норм не найдут своего покупателя, если они окажутся сильно дешевле чем самые современные?
AMSL, Canon и Nikon тоже умеют производить дешевые литографы для старых норм. Конкурировать придется с ними, а не с UEV за 380 миллионов.
Почему Вы, кстати, считаете, что литографа будет достаточно? Можете подсказать суммы отечественных инвестиций в установки плазмохимического травления?
И много лет не может сделать литограф на 28 нм. Более того, производство "уже имеющихся" литографов на 90 нм практически свернули в связи с огрмоной разницей в качестве с импортными.
2020: Shanghai Micro Electronics Equipment (SMEE) will deliver the first domestic 28nm lithography machine between 2021 and 2022, helping narrow the gap with the world’s chip-making technology, industry websites said.
2021: While some in the industry say that SMEE might be capable of starting to sell this tool as soon as in Q4 2021, others question such a schedule.
2023: New reports backed by state media claim that the launch of SMEE’s 28 nm lithography machine is imminent, at the latest by year-end 2023.
И есть серьезные причины полагать, что так будет продолжаться и дальше, особенно с учетом того, что большая госпрограмма по поддержки микроэлектроники в Китае заканчивается в следующем году.
SMIC... модифицировала свое оборудование DUV, добавив компоненты осаждения и травления
Модицифировали литограф, сделав его еще и аппаратом для травления? Вам ничего не кажется странным в этой фразе? Она звучит как "модифицировали мотоцикл, добавив к нему функциональность бетономешалки".
К тому же SAQP — технология, разработанная самими китайцами, то есть санкции всего этого не коснутся.
ЛОЛ ок, SAQP как "технология" - это все же не китайкое изобретение, она активно применяется по всему миру уже лет пятнадцать. Может все-таки стоит хотя бы википедию открывать, когда статьи пишете? SMIC и Huawei запатентовали способ реализации SAQP, а не сам SAQP. Этот патент имеет примерно такую же технологическую ценность, как патент на форму корпуса айфона.
Так, в конце 2023 года Shanghai Micro Electronics Equipment Group (SMEE) анонсировала создание первого китайского литографического сканера, предназначенного для выпуска чипов по 28-нм техпроцессу.
Они уже лет десять раз в год анонсируют, что через год литограф по 28 нм будет. И в очередной раз после этого анонса не произошло вообще ничего. По факту как десять лет назад у них ничего не было, так и сейчас нет.
Такие программы есть и сейчас. В современной памяти разве нет встроенной коррекции ошибок?
Вообще она есть там далеко не всегда. И сбои в памяти вполне реальны. На уровне моря - на очень больших объемах, на высоте полета самолета - несколько штук за трансатлантический рейс являются вполне нормальной ситуацией для более чем скромного объема памяти управляющей ЭВМ самолета.
Токовая логика (I2L) активно использовалась в микросхемах семидесятых, но уступила другим вариантам (а первую очередь по потреблению). Токовая передача данных (LVDS) активно используется как физический уровень многих скоростных интерфейсов. Многие ЦАП имеют в качестве выходного сигнала ток. У использования тока вместо напряжения есть много плюсов и много минусов, в каждом конкретном применении разработчики выбирают то, что лучше подходит.
серьёзные вещи делаются уже давно в цифре, даже если её производство у нас и недоразвито
В самых серьезных вещах снова аналог, потому что цифра на больших скоростях уже испытывает серьезное влияние аналоговых эффектов. Условная высокоскоростная передача цифровых данных делается при помощи PAM4, то есть по факту в аналоговом виде.
А какие будут конкурентные преимущества и кто будет потенциальными покупателями?
Я уже в 2014 ставил на 2019 и 2024)
При помощи нидерландских литографов, а также других американских и японских станков. Внутренняя китайская индустрия приборостроения для микроэлектроники делает некоторые успехи, но литография - это одно из самых слабых мест у них.
Там нет никакого переноса, там речь о расгирении в США при помощи небольших и не очень передовых заводов. Основноые ноу-хау из Тайваня и Кореи никто не выносит. Про TSMC в Аризоне так и вовсе ходят слухи, что руководство сознательно саботирует строительство.
Это видимо потому, что вы сами не являетесь ни химиком, ни физиком, ни технологом, ни инженером-электронщиком, и поэтому не знаете, насколько прискорбно реальное положение дел в отрасли.
Прибавка в производительности там вполне реальная. Просто она начинает достигаться не за счет литографии, а другими способами. Как, кстати, в РФ с разработкой установок для плазмохимического травления?
Вообще меньше. С технологической точки зрения, пиком развития российской микроэлектроники был 2013 год.
AMSL, Canon и Nikon тоже умеют производить дешевые литографы для старых норм. Конкурировать придется с ними, а не с UEV за 380 миллионов.
Почему Вы, кстати, считаете, что литографа будет достаточно? Можете подсказать суммы отечественных инвестиций в установки плазмохимического травления?
Свинцовый корпус в космосе делает хуже
"Самое то" под такие потребности - 55 и 130. Топовые микроконтроллеры уже начали массово переходить с 45 на 28.
И много лет не может сделать литограф на 28 нм. Более того, производство "уже имеющихся" литографов на 90 нм практически свернули в связи с огрмоной разницей в качестве с импортными.
Вот что легко гуглится в новостях.
2020: Shanghai Micro Electronics Equipment (SMEE) will deliver the first domestic 28nm lithography machine between 2021 and 2022, helping narrow the gap with the world’s chip-making technology, industry websites said.
2021: While some in the industry say that SMEE might be capable of starting to sell this tool as soon as in Q4 2021, others question such a schedule.
2023: New reports backed by state media claim that the launch of SMEE’s 28 nm lithography machine is imminent, at the latest by year-end 2023.
И есть серьезные причины полагать, что так будет продолжаться и дальше, особенно с учетом того, что большая госпрограмма по поддержки микроэлектроники в Китае заканчивается в следующем году.
Только вот они его уже десять лет обещают, и до сих пор не сделали. В 2023 году они его тоже в очередной раз анонсировали, а не сделали)
Модицифировали литограф, сделав его еще и аппаратом для травления? Вам ничего не кажется странным в этой фразе? Она звучит как "модифицировали мотоцикл, добавив к нему функциональность бетономешалки".
ЛОЛ ок, SAQP как "технология" - это все же не китайкое изобретение, она активно применяется по всему миру уже лет пятнадцать. Может все-таки стоит хотя бы википедию открывать, когда статьи пишете? SMIC и Huawei запатентовали способ реализации SAQP, а не сам SAQP. Этот патент имеет примерно такую же технологическую ценность, как патент на форму корпуса айфона.
Они уже лет десять раз в год анонсируют, что через год литограф по 28 нм будет. И в очередной раз после этого анонса не произошло вообще ничего. По факту как десять лет назад у них ничего не было, так и сейчас нет.
"Я не расист, но..." - прямо из палаты мер и весов.
То есть вы реально не осознаете, что ваш предыдущий комментарий - это махровая ксенофобия?
Вообще она есть там далеко не всегда. И сбои в памяти вполне реальны. На уровне моря - на очень больших объемах, на высоте полета самолета - несколько штук за трансатлантический рейс являются вполне нормальной ситуацией для более чем скромного объема памяти управляющей ЭВМ самолета.
Токовая логика (I2L) активно использовалась в микросхемах семидесятых, но уступила другим вариантам (а первую очередь по потреблению). Токовая передача данных (LVDS) активно используется как физический уровень многих скоростных интерфейсов. Многие ЦАП имеют в качестве выходного сигнала ток.
У использования тока вместо напряжения есть много плюсов и много минусов, в каждом конкретном применении разработчики выбирают то, что лучше подходит.
Да нет у меня никакого пиетета, я просто разработкой аналоговых микросхем успешно зарабатываю на жизнь)
Все, что можно делать в цифре - надо делать в цифре. Но цифра умеет не всё и не всегда.
В самых серьезных вещах снова аналог, потому что цифра на больших скоростях уже испытывает серьезное влияние аналоговых эффектов. Условная высокоскоростная передача цифровых данных делается при помощи PAM4, то есть по факту в аналоговом виде.