asmolenskiy

Представители фирмы Xilinx уверяют, что развитие и внедрение высокоуровневых средств — это единственная возможность в будущем вести разработку для все бОльших и бОльших чипов FPGA. Традиционные средства просто не будут справляться с этим, и вероятно, Verilog/VHDL уготована судьба ассемблера, но это в будущем.

ИМХО это неправда. Не вижу проблем использования HDL языков при создании сложных СФ-блоков. Они достаточно высокоуровневые и вполне читаемые. С наглядностью того же Verilog при соблюдении минимальной культуры написания кода вообще мало какой из современных языков может сравниться.
А вот настоящую на мой взгляд причину я слышал на какой-то конфе в США. Заключается она в том, что большим парням не нравится то что HDL-разработчиков мало, их приходится хантить и много платить. А разработчиков ПО — много, и с ними проблем нету. Пользуясь тем что FPGA ныне ломовые и особо в оптимизации по ресурсам не нуждаются — им очень нравится мысль всех HDL-разработчиков поувольнять нафиг и посадить писать плиски 3х-копеечных индусов.
И видимо в конечном итоге так все и будет. HDL останется только в компаниях, занимающихся микроэлектроникой, а со временем уйдет и оттуда.

Соглашусь что я возможно вольно обращаюсь с понятиями. В моем окружении словом эмбеддер обычно называют программистов, которые пишут софт для микроконтроллеров.

Вот смотрите — запрограммировать STM32 чтобы он правильно дрыгал ногами и читал I2C — я смогу.
А написать ПО сопровождения цели в реальном времени для PPC440 — нет.
Этим и отличаются схемоты, умеющие программировать микроконтроллеры от разработчиков встраиваемого ПО (эмбеддеров).

Бывает и врачи становятся программистами.
Частные случаи на то и частные.
Это две разных профессии. Да они идут рядом и связаны. Бывают даже специалисты в обоих сразу. Причем я не о схемотах, умеющих программировать микроконтроллеры — это добра полно. А а полноценных профи в обоих классах)
Но в общем и целом эти профессии — разные.

Эмбеддер — это все таки программист, который немного погружен в железо. Немного. Обычно они владеют базовыми навыками: умеют читать схемы, работать с КИ-аппаратурой и паять. Этого как правило для их задач — достаточно.
Эдакий гибрид эльфов и гномов. Примерно 85% эльфа и 15% гнома.

Или всякие попытки HLS И тому подобные попытки перехода с программирования?

HLS годится во многих применениях, но процессорные ядра и другие СФ-блоки все таки пишутся на HDL разработчиками микроэлектроники, а не бывшими например Jawa программистами. Тут нет кросс-платформенности специалистов )

Ну и чего плохого в выборе между программизмом и схемотехникой?

А я разве говорил что это плохо?

А остальные языки это не скиллы, т.е. просто инструменты для реализации алгоритмов?

Безусловно, просто контекст статьи — ПО. Разработчики ПО могут там навыбирать себе портфолио языков руководствуясь их востребованностью и ценой.
Мы нет — у нас их два + System. Знать по хорошему надо все ).
Человек не выбирает между C и Verilog. Тут он выбирает между тем быть ему программистом или схемотом.

А аналогичный пример про Си не работает?

Вы несколько подменили мой посыл. Идея моего поста была такая что автор по сути анализировал каким программистом быть лучше, но при этом засунул в виды программистов скилл от разработчиков электроники.
Разработчиком электроники сейчас в нашей стране быть хуже чем разработчиком ПО. За это платят гораздо меньше.
Разработчиком микроэлектроники быть лучше (чем разработчиком электроники) — за это платят больше. Я бы даже сказал — платят хорошо. Но мест где можно работать — мало.

И нет, там не 40 тыщ предлагали…

Видимо хороший работодатель. А сколько предлагали? А то может я все брошу и займусь — я люблю писать на HDL. Но никак не найду того, кто бы за это платил нормально.

Ну где такой отлаженный алгоритм — там и зарплата 40 тыщ у «Verilog-программиста». Это достаточно простой язык — на такие позиции можно смело брать студентов и через полгода они уже будут нормально кодить Verilog без детских ошибок. А просто написать что-то там внятное — недели через две наверное смогут.
Если полноценные профессии подвергнуть декомпозиции на скиллы, а потом скиллы называть профессией — то да, разница не большая. Как в примере с таксистом и трактористом — скилл кручения баранки у них одинаковый, просто немножко разные баранки. То есть можно посравнивать — что популярнее — тракторная баранка или автомобильная. Какая там… легче крутится, удобнее в руке лежит.

В том что это составляющие части другой профессии.
Я программирую на Verilog/VDHL, а помимо этого разрабатываю электрические схемы, трассирую печатные платы, моделирую Signal и Power Integrity и работаю с КИ-аппаратурой. То есть общего у меня с программистами всего да ничего.
Другая корзинка.
В нашем мире — «знать Verilog» — это просто плюс в карму, а не флагман умений.
Хотя для HR мы все одинаковые чумазики ).
То же самое относится к Tcl. Как тут верно было подмечено — он используется в тулах для разработки FPGA, а также он используется в ECAD системах и в системах моделирования SI. То есть знание Tcl — это просто кусок владения САПРом а не самостоятельное умение.
PS: HDL — это высокоуровневые языки. Низкий уровень в нашем случае — это нетлист.

ИМХО сопоставлять HDL языки и языки написания ПО — это то же самое что сопоставлять таксиста и тракториста. В принципе 4 колеса и баранка есть в обоих случаях, на этом общее заканчивается.
Владение HDL языком — это свойство разработчика РЭА или разработчика микроэлектроники. Само по себе оно не ценится. К нему обязательно должен прилагаться набор скиллов ничего общего с программированием не имеющий.

Деньги не всегда означают очередь.
Очередь образуется там где известное имя.
Причем известное имя не всегда означает деньги ). Точнее почти никогда не означает.
Известное имя создает у кандидатов иллюзию, что стоит ему туда попасть — как вся его жизнь наладится на 20 лет вперед.

Раньше я часто слышал, что программист — профессия для молодых, там нужны молодые мозги, после тридцати пяти (или даже тридцати) быть программистом сложно, а то и невозможно.

Да просто слишком много программистов, поэтому HRы привередничают и тупо отрезают часть по возрасту. У них боль, когда кандидатов больше 10 — надо как-то прореживать, чтобы всех подряд не собеседовать.
И вопросы Вам идиотские с выдуманными нежизненными задачами, на которые надо отвечать карандашом на листике — тоже по этой причине задают на собеседованиях. Чтоб срезать наплыв.
Будет еще больше — начнут проверять сколько раз Вы отжимаетесь и какого цвета кеды носите.
А еще это усугубляется тем, что большие компании считают бэкграунд — в основном вредным, ибо он мешает встраиваться в их формализованный Design Flow.
PS:
Я как-то по молодости устраивался в гнус. Там было 100500 кандидатов. Попал к HRу американцу — он минут 5 пытался понять то о чем я ему толковал про свой опыт пытаясь что-то там заполнить, потом с грустным лицом протянул дал мне этот листик и попросил заполнить самому. Это оказался тупой опросник по типу ЕГЭ где надо было плюсики поставить в разных местах.

Это легло бы на НДФЛ. Но оплачен он был бы в том числе из доходов олигархов, что лично мне (и не только) было бы приятно, а им нет.

Конечно, при увеличении НДФЛ Вашу з/п не понизят. У нас так не делают. Её Вам просто в очередной раз — не повысят. В любом случае Вы потеряете.
UPD:
А вот я задумался. То что я выше написал справедливо для ЕСН, который работодатель расценивает как часть Вашей з/п. То есть увеличение ЕСН сразу в лоб Ваш доход не затронет (потом затронет). А вот по НДФЛ — мне кажется могут и на лету выдаваемое «на руки» снизить. У Вас ведь в договоре з/п гросс указана.

Но ведь в таком случаи и оплачивать это нужно из бюджета ФСБ (налогов), а не из кармана провайдеров (цены за связь)?

Это просто точка изъятия средств. А место из которого они изымаются — все равно Ваш карман.
Вас же не смущает что за установку и поверку счетчиков на воду и свет — платите Вы.
Что за установку специальных онлайн касс — платит магазин.
У нас в стране все так устроено.
Здесь все ровно то же самое.
Я хочу сказать — да пофигу кто заплатит за это технически, все равно это будут граждане.

Не являюсь юристом, поэтом отделаюсь абстрактным ответом — в том же законе, в котором написано, что ГосДума имеет право писать законы, а президент управлять органами исполнительной власти =)

С точки зрения отдельно взятого оператора — так было бы наверное честнее.
С глобальной точки зрения — ФСБ не зарабатывает денег. Средства, на которые они будут закупать оборудование и его ставить — все равно будут у кого-то изъяты. Вам будет легче, если этот кто-то будет например ФОМС? Или ПФ? Или Вы через повышение НДФЛ или НДС?
К тому же формально это не ФСБ что-то там надо — а Вам, а ФСБ просто представляет Ваши интересы в сфере безопасности, на что Вы ей делегировали полномочия.

Значит несогласным гражданам следует идти и работать на выборах наблюдателями.

Ну, если придерживаться весьма правдоподобной теории, что их голос ни на что не влияет и вообще не учитывается, то это вполне разумное решение.

Это теория не вполне соответствует действительности.
По мне так правдоподобная теория что власть свои 60% спокойно набирает за счет пенсионеров, бюджетников, телевизора и не хождения на выборы всех остальных. И еще процентов 10 накидывает сверху для уверенности.
Просто тактика ничего не делать и бухтеть — она ведь самая простая. Ты вроде как весь в белом, и делать не надо ничего.

те кто против такого вектора в политике и подобных законопроектов, за ЕдРо обычно не голосуют.

Они обычно являются еще более пассивной массой и вообще не голосуют. Ни за кого.

Это задача намного сложнее ).
Но скорее всего у них есть исходные коды. Процессорные ядра обычно в таком виде лицензируют. Как бы они еще крипту выпилили?

Зато сейчас сразу станет понятно кто тут лидер а кто тут не лидер.

Ды Вы шо? Я так никогда не делаю.

Нужны дополнительные метрики. Среднее время залипания на странице и скроллит ли поциент или просто в туалет пошел.
Тогда будет показательно.

Олег, ну не может этот гэнг-бэнг в ARM волновать 7 тыщ человек ))).
Я вот завтра на работе у наших эмбеддеров обязательно спрошу — читали ли они сию замечательную заметку.

Зависит от того, когда у меня закончится пиво. В принципе, если я правильно понимаю логику работы — флудом в комментах можно вытянуть публикацию в топы.

Ну это Вы уж сами как-нибудь поймите. Вполне возможно стечение таких факторов как время публикации, день публикации, количество читателей считающих себя эмбеддерами и реагирующих на слово Cortex.
Статья имеет достаточно мало комментариев, а это вполне отражает заинтересованность людей в том что там написано. Скорее всего 2/3 из этих 7к дальше первого абзаца не ушли, поняв что там какая-то нудятина похоже.

Именно так.
Например я обычно с утра прихожу, кофе наливаю и иду везде подряд. Иногда читаю, иногда — нет. Картинки смотрю. Я думаю таких людей — тысячи. Так счетчик и набирается.
Если правильно выбрать время публикации — можно абсолютной чушью в топ прочтений выйти. А если неправильно — с клёвой и интересной статьей вообще мимо людей пройти.
P.S.: вот я щас просто на автопилоте по этой ссылке жмакнул и добавил просмотр, при этом я ее даже не читал — закрыл сразу.

Я не сказал что сюда не ходят профессионалы. Я сказал, что они не ходят сюда за профессиональной информацией. Я понимаю, что по себе людей не судят, но лично я за 3 года не прочитал тут ничего полезного. Интересного, познавательного — да много прочитал. Забавного там… увлекательного. Полезного — ничего.
И это — прекрасно.

Все верно. Это и есть развлекательный контент. Именно за этим сюда и ходят читатели.
А за инженерными задачами ходят в более инженерные источники.

Олег, это развлекательный ресурс с развлекательным контентом.
Ну разве ходят сюда профессионалы за профессиональной информацией? Нет, ну безусловно кто-то ходит, но на больших числах — сюда ходят почитать всякую ерунду и пофлудить в комментах. Народ посмотреть, себя показать.
Надо быть проще.
Да и вообще это сайт для программистов. Профессиональный хардвер тут представлен чуть менее чем никак. Я прям умилился как тут кто-то чуть ли не книжку написал по SI в уверенности что несет огонь пещерным людям.

Ну просто должен быть реальный юзкейс. У меня их полно.
1) Пошли в лес за грибами
2) На даче кто-то в доме, кто-то на улице
3) Что-то делаем по хозяйству — я например пускаю в воду в дом в колодце, а жена следит чтоб не прорвало
Вне города масса применений. Любая ситуация когда требуются многократные сеансы связи с одним и тем же абонентом. В городе — да, наверное баловство.

И вот сижу я такой в канализацинном люке и пытаюсь позвонить жене, чтобы она проверила не протекла ли вода в доме.
Хотя эту проблему я решил — купил рации )))

Просто у меня кредитка с ломовым лимитом, я и 10% от него не выбираю за месяц в нормальном режиме. У меня еще ни разу не было ситуации чтобы не хватало, а я с нее и командировки оплачиваю постоянно, авиабилеты/гостиницы.
В общем просто нет нужды в счете с процентом на остаток.

Ну деньги я держу там, где я получаю гораздо больший доход, чем типовой процент на остаток. А кредитку пополняю условно раз в месяц с з/п карты, а то что там остается — перевожу туда, где гораздо больший доход.
У меня вообще нет дебетовок с деньгами в принципе.

Потому что расплачиваюсь кредиткой.

Ну у меня либо пароль, либо палец.
Наверное можно и то включить сразу.
Давно был палец — возможно там было типа 100 раз приложите палец, а если не прокатило — введите пароль. Я уже не помню если честно.

15лет — это все таки в пределах одного поколения )
Есть разница.
Да — конечно по навигатору ездить удобнее, но это не значит что у меня за 15 лет развился топографический кретинизм и я разучился пользоваться картой.
Я понимаю прошло бы лет 50 — когда уже есть люди, которые в принципе не знают как это.

Да я этого и не говорил.
Просто увидел этот легендарный телефон и вспомнилось.
Более того, вполне возможно у него в кармане лежал айфон — мы его не допрашивали. Просто в глаза бросилось.

На самом деле там можно много до чего договориться.
С одной стороны а что такого, чтобы смотреть игру престолов с утра до вечера и больше ничем не заниматься. Тем более сериал хороший. И если этим болеет один человек — то как и бы и фиг с ним.
Но тем не менее есть некое понимание, что если так будут делать вообще все — то будет плохо. Вот в случае со смартфоном, когда 20 человек переходят пешеходный переход и при этом все смотрят в телефон — а я это вижу каждый день — как-то это уже неправильно. Когда школьники сидят на уроках и шпилятся в казуалочки — тоже наверное как-то не очень. Когда студентов из-за MMORPG вышибают по 15 человек с группы в семестр — тоже наверное плохо.

Да ни в чем, если это в разумных рамках. Просто я как-то больше крайности наблюдаю…