нет, обычные (просто где МГЛ, снял кнопку, а где светодиод оставил), так прошло пол года, потом вернул обратно. Пальцу, без кнопки включить сложнее (нажимая на маленький рычажок), а светодиодом можно и пощелкать, коридор и ванная на «умный дом». Так что свет, только МГЛ привычка 2 раза в день выключателем щелкнуть. :)
Ниже представлен спектр хорошего светодиода с высоким CRI
— хотел еще добавить, что у нелюбимой многими дневной лампы 840 присутствуют цвета: фиолетовый и дальний красный (видимо делали не в угоду маркетинга раньше) и они не имеют ярко выраженного синего пика в спектре. И имеют большой срок службы, с сохранением светового потока к 15000часам около 90% при использовании качественного ЭПРА (с прогревом), еще они не мерцают, дают рассеянный ровный свет. В офисе где поменяли на диодные «армстронги» народ «плюется». Про срок службы — только заменить лампочку, а в светодиодном — покупай новый каждый раз (колхозом с ремонтом заниматься никто не будет).
«КосинусФИ» не учитывается в подсчете электроэнергии для населения. Поэтому он не может быть доводом, имеющим силу.
— *на правах рекламы бракоделов.
Глаз, не видит, но душа радуется
— глаз видит 380-780нм, вы предлагаете 450-700 (у которого CRI>90) *как говорят, без лоха маркетинга жизнь плоха.
Физической природе распространения солнечного света в большей степени соответствует рассеянный свет от большого количества мелких светодиодов.
— только проблема в том, что светодиод светит только прямо, и при угле в 30 градусов теряет половину светового потока.
рассеянный свет от большого количества мелких светодиодов. Это в гораздо большей степени сказывается на качестве освещения
— потолок в маленьких слепящих пятнах не лучше 1 яркой лампы (ее проще игнорировать взглядом).
Очевидно же что львиная доля излучения МГ не фиксируется человеческим глазом, уходит в нагрев помещения, еще больше снижая реальный КПД МГ
— и это при том, что лампа имеет светоотдачу ~100лм/вт, а не светила бы в IR, было бы еще больше.
Тем более нормальные светодиодные драйвер для промышленного применения имеют встроенный PFC.
— да, имеют не спорю, и он неудобный и не встроен в лампочку, как и ЭПРА для МГЛ :)
выдающего около 179Лм\Вт на половинном (от номинала) токе
— без учета блока питания, без учета рассеивателя, при идеальном теплоотводе (при мощности более 30Вт — уже требуется активное охлаждение в люстре). Как я и говорил «сферический диод в вакууме»
крайне неэффективно расходуется вникуда.
— и куда у вас расходуется фиолетовый свет? С тем же успехом можно светить только зеленым лазером, эффективность будет выше. :)
представлен спектр хорошего светодиода с высоким CRI
— который уже при ЦТ 3000k имеет ярко выраженный синий пик, который слепит и ухудшает восприятие мелких деталей. При ЦТ 4000k, он уже доходит до 70% и выше от зеленой-красной зоны спектра. Что еще раз говорит, что CRI у светодиодов маркетинговый параметр.
Это разные лампы, лампы для проекторов (тоже разновидность МГЛ) имеют высокое давление, у бытовых МГЛ нет. Но самая дичь была ДКсШРБ-10000-1, вот где была «шаровая бомба» :)
Не проходит через стекло, посмотрите даташиты в конце статьи. А синим, стекло светится в процессе запуска лампы. Там не совсем обычное стекло используется, написано что с UV фильтром.
Так рассеиватель на светодиоды ставят не от хорошей жизни, они без него только вперёд светить умеют, что идеально для фонариков и трековых светильников (это и приводят в пример в рекламе, показывая высокий лм/вт), "забывая" что основной свет рассеянный нужен и в разные стороны :) При угле в 30 градусов (без рассеивателя), световой поток светодиодов падает на половину…
Все познаётся в сравнении, 10Вт светодиодная лампа ЦТ4000k ~900лм слепят больше чем 70Вт ~6500лм МГЛ ЦТ4200k. При этом света от светодиодной лампы в комнате нет. Для сравнения: освещённость одним светодиодным "армстронгом" на 36вт в комнате 18 метров, при отходе от края светильника на 1,5 метра падает до 50люкс. Норма для работы и чтения >300люкс.
Так если светодиод 150Вт, площадью 3 см квадратных включить без радиатора — то он разгорелся бы до 500 градусов, точнее сгорел бы раньше.
Про перезапуск да, согласен. Но моя семья и знакомые, кто перешёл на МГЛ быстро привыкли к этому, 1 раз включил и не выключать весь день. Про повторное включение — решение или светодиод в люстру или 2 лампы параллельно. Я выбрал первое для себя.
Я пробовал лампы с кулером на 150Вт, но они слепят и свет мало приятный от них. Про эстетику молчу :))) https://pikabu.ru/story/lampa_s_bolshoy_bukvyi_l_ili_skaz_o_bolshoy_i_yarkoy_7623774
Нет, т.к. лампа зажигается на пробой — то кто первый, того и ток :)
Лампе и ПРА не нужно знать, это "рандом", если лампа не зажглась — она ничего не потребляет и ее сопротивление бесконечно. Рабочее напряжение МГЛ 80-110 вольт всего.
Демо версия — засунуть МГЛ без ПРА в розетку и ничего не будет, она просто не заработает.
Так сейчас у готовых светодиодных светильников ниже КПД, срок службы сопоставим, про цветопередачу — светодиоды в пролёте. Причём если сравнивать — лучшие СД с лучшими МГЛ. Так что пока они только в рекламе опережают, как "сферический диод в вакууме" с 160лм/вт при 25 градусах кристалла и мощности 30%, в готовых решениях не все так радужно. Не говоря уже о цене и замены всего светильника каждый раз.
Да, запуск 4кв, провода обычные использую. УФ фильтр, это стекло колбы — на видео видно, как оно отражает УФ во внутрь лампы и неярко светится голубым. В даташита все написано — излучение в норме, а по показателю высоко энергетического спектра (синий) — лучше (меньше) чем у лучших белых светодиодов.
Так эффективность выше чем у светодиодных светильников. 100лм/вт дают только лучшие образцы с идеальным охлаждением или "китайские" надписи на упаковке. И то, у диодов проблема с распределением света на 270 градусов. См мою прошлую статью. Про нагрев — светодиод 35Вт такого же размера греется как лампа 35Вт такого же размера — физику не обманешь.
Только кварцевые, когда наступает eol горелка расширяется и касается внешней колбы = бабах. У керамики такого нет, они просто зазеркаливаются и сильно падает световой поток. А ЭПРА отключит неустойчивую дугу.
Если взять 2 графика, с lamptest, пик там также есть синий, просто лучше в берёзовой области и пик сдвинут в 440-430нм (что уже чуть лучше). Но 15Вт это очень мало, учитывая что КПД у них ниже, значит для достижения 7000лм понадобиться 90Вт минимум, а это вопрос цены ещё. Про долговечность в таких корпусах тоже вопрос (точнее максимум год, потом проблемы яркость/спектр/шим). А итоге diy решение перевалит за 10000р (на комнату), ещё колхоз с охлаждением для такой мощности или разносить зонально по комнате светильники. Замена будет всех диодов, а не одной лампы ибо максимум через 20 000 поплывёт спектр. Идеальный вариант — потолок, oled — но там тоже все плохо, как с КПД, так и со сроком службы/ценой. Так что меньше покупаем диоды, может производители задумаются и начнут делать новое.
Нормальные светодиодные лампы, которые просто вкручиваются в люстру, продаются свободно.
— ни один светодиод по полноте передачи цветов не сравнится с МГЛ, а многие проигрывают даже рваному спектру дневных ламп 840.
Рабочая зона прекрасно подсвечивается парой хороших диодных ламп суммарной мощностью 8Вт.
— это либо очень близко или очень темно, для чтения норма 500lx, не думаю что светодиод на 8Вт с высоты 1 метр обеспечит данный световой поток.
от него будет бликовать экран
от верхнего света экран не бликует, скорее будет от заднего (направленного в спину бликовать).
Ребенок включает и выключает свет сам
— переучиться — 1 раз утром включил, вечером выключил — небольшая проблема.
Чтобы потом не включить, да.
— для любителей «пощелкать» выключателем не пойдет, как и дневные лампы, как и лампы накаливания.
Локальный свет
— световые пятна по комнате, а между ними провалы… Прямо как после замены натриевых ламп на улице на светодиоды — теперь видно только под фонарем, видимо я что то пропустил и так теперь модно.
прожектор так вообще не нужен
основная проблема, что многие сидят в темноте — и если раньше на улицу ходили или в офис, то теперь дома…
подобное решение подойдет исключительно людям специфических профессий типа художников.
— видимо они просто лучше видят цвета и для них важно видеть красивый мир вокруг, а не только в радиусе полуметра от экрана.
Отдельно нигде не продают патроны, идеальный вариант — клемник, но это колхоз. Видел я родной патрон, он из пластика и в руках крошился но ему уже >50 000 часов.
Так я и не категоричен к светодиодам, просто про них много вранья и засилие рекламы, того что нет. Сейчас CRI окучивают, причем бренды некоторые не скупятся на обложке прямо врать, указывая Ra(CRI) 90 у елочной гирлянды. XDD
Вот после такого, хочется писать «Остановитесь!!!»
Да, время запуска МГЛ 1-2 минуты (зависит от мощности) и не любят вкл/выкл. Так что надо переучиваться, включили свет, придя с работы и выключили перед сном. Это их основной минус, по поводу «перезапуска», можно 2 параллельно соединить — запускаться будет одна случайным образом.
Про КПД — я вам больше скажу, у линейных дневных ламп 840 серии, на эпра ~90-100лм/вт, что опять обходит многие светодиоды… Не говоря уже о том, что дают мягкий рассеяный свет.
— глаз видит 380-780нм, вы предлагаете 450-700 (у которого CRI>90) *как говорят, без
лохамаркетинга жизнь плоха.— только проблема в том, что светодиод светит только прямо, и при угле в 30 градусов теряет половину светового потока.
— потолок в маленьких слепящих пятнах не лучше 1 яркой лампы (ее проще игнорировать взглядом).
— и это при том, что лампа имеет светоотдачу ~100лм/вт, а не светила бы в IR, было бы еще больше.
— да, имеют не спорю, и он неудобный и не встроен в лампочку, как и ЭПРА для МГЛ :)
— без учета блока питания, без учета рассеивателя, при идеальном теплоотводе (при мощности более 30Вт — уже требуется активное охлаждение в люстре). Как я и говорил «сферический диод в вакууме»
— и куда у вас расходуется фиолетовый свет? С тем же успехом можно светить только зеленым лазером, эффективность будет выше. :)
— который уже при ЦТ 3000k имеет ярко выраженный синий пик, который слепит и ухудшает восприятие мелких деталей. При ЦТ 4000k, он уже доходит до 70% и выше от зеленой-красной зоны спектра. Что еще раз говорит, что CRI у светодиодов маркетинговый параметр.
Пробовал в солнечный день на улице, а это ~50 000люкс.
Не проходит через стекло, посмотрите даташиты в конце статьи. А синим, стекло светится в процессе запуска лампы. Там не совсем обычное стекло используется, написано что с UV фильтром.
Так рассеиватель на светодиоды ставят не от хорошей жизни, они без него только вперёд светить умеют, что идеально для фонариков и трековых светильников (это и приводят в пример в рекламе, показывая высокий лм/вт), "забывая" что основной свет рассеянный нужен и в разные стороны :) При угле в 30 градусов (без рассеивателя), световой поток светодиодов падает на половину…
Все познаётся в сравнении, 10Вт светодиодная лампа ЦТ4000k ~900лм слепят больше чем 70Вт ~6500лм МГЛ ЦТ4200k. При этом света от светодиодной лампы в комнате нет. Для сравнения: освещённость одним светодиодным "армстронгом" на 36вт в комнате 18 метров, при отходе от края светильника на 1,5 метра падает до 50люкс. Норма для работы и чтения >300люкс.
Так если светодиод 150Вт, площадью 3 см квадратных включить без радиатора — то он разгорелся бы до 500 градусов, точнее сгорел бы раньше.
Про перезапуск да, согласен. Но моя семья и знакомые, кто перешёл на МГЛ быстро привыкли к этому, 1 раз включил и не выключать весь день. Про повторное включение — решение или светодиод в люстру или 2 лампы параллельно. Я выбрал первое для себя.
Я пробовал лампы с кулером на 150Вт, но они слепят и свет мало приятный от них. Про эстетику молчу :))) https://pikabu.ru/story/lampa_s_bolshoy_bukvyi_l_ili_skaz_o_bolshoy_i_yarkoy_7623774
Нет, т.к. лампа зажигается на пробой — то кто первый, того и ток :)
Лампе и ПРА не нужно знать, это "рандом", если лампа не зажглась — она ничего не потребляет и ее сопротивление бесконечно. Рабочее напряжение МГЛ 80-110 вольт всего.
Демо версия — засунуть МГЛ без ПРА в розетку и ничего не будет, она просто не заработает.
Так сейчас у готовых светодиодных светильников ниже КПД, срок службы сопоставим, про цветопередачу — светодиоды в пролёте. Причём если сравнивать — лучшие СД с лучшими МГЛ. Так что пока они только в рекламе опережают, как "сферический диод в вакууме" с 160лм/вт при 25 градусах кристалла и мощности 30%, в готовых решениях не все так радужно. Не говоря уже о цене и замены всего светильника каждый раз.
Да, запуск 4кв, провода обычные использую. УФ фильтр, это стекло колбы — на видео видно, как оно отражает УФ во внутрь лампы и неярко светится голубым. В даташита все написано — излучение в норме, а по показателю высоко энергетического спектра (синий) — лучше (меньше) чем у лучших белых светодиодов.
Так эффективность выше чем у светодиодных светильников. 100лм/вт дают только лучшие образцы с идеальным охлаждением или "китайские" надписи на упаковке. И то, у диодов проблема с распределением света на 270 градусов. См мою прошлую статью. Про нагрев — светодиод 35Вт такого же размера греется как лампа 35Вт такого же размера — физику не обманешь.
Только кварцевые, когда наступает eol горелка расширяется и касается внешней колбы = бабах. У керамики такого нет, они просто зазеркаливаются и сильно падает световой поток. А ЭПРА отключит неустойчивую дугу.
Если взять 2 графика, с lamptest, пик там также есть синий, просто лучше в берёзовой области и пик сдвинут в 440-430нм (что уже чуть лучше). Но 15Вт это очень мало, учитывая что КПД у них ниже, значит для достижения 7000лм понадобиться 90Вт минимум, а это вопрос цены ещё. Про долговечность в таких корпусах тоже вопрос (точнее максимум год, потом проблемы яркость/спектр/шим). А итоге diy решение перевалит за 10000р (на комнату), ещё колхоз с охлаждением для такой мощности или разносить зонально по комнате светильники. Замена будет всех диодов, а не одной лампы ибо максимум через 20 000 поплывёт спектр. Идеальный вариант — потолок, oled — но там тоже все плохо, как с КПД, так и со сроком службы/ценой. Так что меньше покупаем диоды, может производители задумаются и начнут делать новое.
— это либо очень близко или очень темно, для чтения норма 500lx, не думаю что светодиод на 8Вт с высоты 1 метр обеспечит данный световой поток.
от верхнего света экран не бликует, скорее будет от заднего (направленного в спину бликовать).
— переучиться — 1 раз утром включил, вечером выключил — небольшая проблема.
— для любителей «пощелкать» выключателем не пойдет, как и дневные лампы, как и лампы накаливания.
— световые пятна по комнате, а между ними провалы… Прямо как после замены натриевых ламп на улице на светодиоды — теперь видно только под фонарем, видимо я что то пропустил и так теперь модно.
основная проблема, что многие сидят в темноте — и если раньше на улицу ходили или в офис, то теперь дома…
— видимо они просто лучше видят цвета и для них важно видеть красивый мир вокруг, а не только в радиусе полуметра от экрана.
Только у 150Вт — который потрепанный жизнью, шипит несильно, но ему уже 7 лет. Остальные только во время пуска лампы (первые секунды) гудят.
— равно или даже меньше чем у светодиодов, при той же яркости.
— зачем ребенку менять лампы?
— ее всегда можно выключить, а вот «ломать» зрение все зимние вечера — явно не на пользу.
Отдельно нигде не продают патроны, идеальный вариант — клемник, но это колхоз. Видел я родной патрон, он из пластика и в руках крошился но ему уже >50 000 часов.
Вот после такого, хочется писать «Остановитесь!!!»
Да, время запуска МГЛ 1-2 минуты (зависит от мощности) и не любят вкл/выкл. Так что надо переучиваться, включили свет, придя с работы и выключили перед сном. Это их основной минус, по поводу «перезапуска», можно 2 параллельно соединить — запускаться будет одна случайным образом.
Про КПД — я вам больше скажу, у линейных дневных ламп 840 серии, на эпра ~90-100лм/вт, что опять обходит многие светодиоды… Не говоря уже о том, что дают мягкий рассеяный свет.