Ну это это все слова…
Вот вы говорите, что Sharepoint подвяжет заказчика насмерть…
А я говорю, что если у заказчика есть Lotus Notes, то через те же веб-сервисы мы можем сделать поиск в Лотусе из Sharepoint. Или можем вытащить информацию на портал на Sharepoint с WebSphere…
А с вашей точки зрения этим заказчикам что надо делать?
Есть комментарии в которых подтвеждается моя точка зрения и статья оказалась полезной для людей, которые хотели познакомиться с платформой. Цель в общем-то достигнута. Конечно, найдутся и недовольные… Не без этого.
Ну да Вы выбрали оптимальную тактику для цели идти путем наименьшего сопротивления, чтобы с вами не спорили… Мне не хотелось бы, чтобы моя статья была «ровной». Я в начале статьи сделал утверждение и попросил аргументированно прокомментировать свое мнение.
Мне оказались полезными комментарии с конструктивной критикой. По заданным вопросам в этом форуме (например по поводу цен на External Connector который конечно же не стоит $20k) работают коллеги и готовят ответ, который поможет читателям впоследствии. Т.е. мы работаем над тем, чтобы решить те проблемы, которые здесь поднялись.
Ну и вы распинаетесь опять же… Ничего зря не бывает.
Ставил я в свое время… Возился с Zope… Помню что мне эта платформа снесла мозг — т.е. было очень интересно в ней разбираться, но как-то все было довольно сложно, связался с компанией Наумен, к нам приехал парень про платформу рассказывать… А потом через месяц переехал в Москву и занялся внедрением систем на том же Sharepoint…
Не… Мне нравится Zope и платформа… Но ситуация была именно такая…
Вот сами подумайте: неужели ради того, чтобы организовать взаимодействие между двумя машинами в сети, нужно высасывать из пальца килотонны стандартов, а потом писать килотонны кода, кое-как реализующего это ill-defined, informally specified месиво?
Подумал… честно говоря не придумал что написать. Так что же вы имели в виду, какова серебная пуля?
Еще раз, цель статьи одним предложением — заказчики и программисты, вы можете с минимальными инвестициями использовать платформу Sharepoint для решения своих задач и в веб тоже, при возникновении в будущем более критических и важных задач вы сможете докупить и использовать MOSS при этом все будет жить на одной платформе — не понравится, не будете докупать. Честно и понятно?
Вы тоже самое называете «Подсадить на MS» и «ПЕАР». Если вам так комфортнее — ради бога :)
Да, нередки, особенно в России и в гос органах, к огромному сожалению, случаи когда заказчику с партнерами надо попилить бабла и придумать какую-нибудь проблему. Вот например миллиард долларов попилить… itoday.ru/12033.html
Но времена меняются и рынок саморегулируется. Заказчики и партнеры в подавляющем большинстве начинают сильно думать. В 10 победителей конкурса вряд ли вошли компании, которые не решали задачу, а просто пилили бабло.
Мне не приходится… :)
Могу не заниматься… :)
Толька я для себя это называю не пеар — я рассказываю о технологиях и люди могут ими пользоваться или не пользоваться, но теперь они уже имеют представление. Я считаю, если чем-то занимаешься, то должен любить свое дело и технологии про которые рассказываешь тоже должен любить. У меня складывается впечатление, что людей очень раздражает, что мне действительно нравятся технологии про которые я рассказываю и это видно из текста.
Ну мне наверное было бы неприятно, если бы я внутренне, хотя бы частично, разделял с Вами эту точку зрения по поводу должности пеарщика.
А так по факту получается, что я знаю что такое регэксп, знаю и Perl и .NET и могу сравнивать, работаю в лучшем работодателе в России, выражаясь вашим языком — имею заниженное чувство такта и меры, чем наверное отличаюсь от остальных, что тоже неплохо, в программисты я периодически хожу, когда даю какие-то архитектурные советы или сам что-то делаю для демонстраций…
Ну и что в результате? Почему я должен расстраиваться и огорчаться? :)
Извлечение бабла — да.
Только заказчик никуда не пойдет и бабла не даст — если у него ничего не болит.
Если компания хорошо исследовала рынок, поняла больное место этих заказчиков, реализовала платформу и предлагает зарабатывать на этом своим многочисленным партнерам — честь этой компании и хвала.
Разве нет?
Смысл статьи не впарить MOSS, а показать что с минимальными затратами можно решить широкий спектр задач, включая и веб-сценарии.
Я это доказываю в примерах и демонстрации.
Заказчик впоследствии сможет решать более сложные задачи и масштабировать систему — докупая MOSS и прочее. Если ему это надо.
В противном случае, сделав сейчас шаг в направлении какого-то узкоспециализированного продукта или опенсоурсного проекта он рискует оказаться через 3 года в полнейшем зоопарке.
Вы почитайте обзорную статью про лучшие интранет порталы, ссылку на которую я дал в статье… Они стали лучшими потому, что унифицировали платформу и сократили количество всяких системок в инфраструктуре. Это не наше мнение. Это мнение экспертов-аналитиков.
Следуя вашей логике получается, что заказчики тупые и сами не знают своих проблем.
А мы, не учитывая реальных проблем заказчиков, умудряемся продавать им решения, которые им на самом деле не нужны.
Я не пытался рассматривать WSS как CMS, он действительно не очень для этого годится — я показал, что при желании можно сделать любой вид.
Но вот если расширить интранет портал до экстранет сайта для работы с партнерами, ну и сбор каких нибудь данных с клиентов — милое дело, imho!
Вот вы говорите, что Sharepoint подвяжет заказчика насмерть…
А я говорю, что если у заказчика есть Lotus Notes, то через те же веб-сервисы мы можем сделать поиск в Лотусе из Sharepoint. Или можем вытащить информацию на портал на Sharepoint с WebSphere…
А с вашей точки зрения этим заказчикам что надо делать?
Мне оказались полезными комментарии с конструктивной критикой. По заданным вопросам в этом форуме (например по поводу цен на External Connector который конечно же не стоит $20k) работают коллеги и готовят ответ, который поможет читателям впоследствии. Т.е. мы работаем над тем, чтобы решить те проблемы, которые здесь поднялись.
Ну и вы распинаетесь опять же… Ничего зря не бывает.
Не… Мне нравится Zope и платформа… Но ситуация была именно такая…
Подумал… честно говоря не придумал что написать. Так что же вы имели в виду, какова серебная пуля?
А что не вода тогда?
Вы тоже самое называете «Подсадить на MS» и «ПЕАР». Если вам так комфортнее — ради бога :)
itoday.ru/12033.html
Но времена меняются и рынок саморегулируется. Заказчики и партнеры в подавляющем большинстве начинают сильно думать. В 10 победителей конкурса вряд ли вошли компании, которые не решали задачу, а просто пилили бабло.
Вы в этом точно уверены? :) Мне кажеься поддержка web services и portlets делает платформу Sharepoint интероперабельной.
blogs.msdn.com/sharepoint/archive/2008/12/05/announcing-the-wsrp-toolkit-for-sharepoint.aspx
Вы можете как-то обосновать свою точку зрения с фактами?
Могу не заниматься… :)
Толька я для себя это называю не пеар — я рассказываю о технологиях и люди могут ими пользоваться или не пользоваться, но теперь они уже имеют представление. Я считаю, если чем-то занимаешься, то должен любить свое дело и технологии про которые рассказываешь тоже должен любить. У меня складывается впечатление, что людей очень раздражает, что мне действительно нравятся технологии про которые я рассказываю и это видно из текста.
А так по факту получается, что я знаю что такое регэксп, знаю и Perl и .NET и могу сравнивать, работаю в лучшем работодателе в России, выражаясь вашим языком — имею заниженное чувство такта и меры, чем наверное отличаюсь от остальных, что тоже неплохо, в программисты я периодически хожу, когда даю какие-то архитектурные советы или сам что-то делаю для демонстраций…
Ну и что в результате? Почему я должен расстраиваться и огорчаться? :)
Только заказчик никуда не пойдет и бабла не даст — если у него ничего не болит.
Если компания хорошо исследовала рынок, поняла больное место этих заказчиков, реализовала платформу и предлагает зарабатывать на этом своим многочисленным партнерам — честь этой компании и хвала.
Разве нет?
Я это доказываю в примерах и демонстрации.
Заказчик впоследствии сможет решать более сложные задачи и масштабировать систему — докупая MOSS и прочее. Если ему это надо.
В противном случае, сделав сейчас шаг в направлении какого-то узкоспециализированного продукта или опенсоурсного проекта он рискует оказаться через 3 года в полнейшем зоопарке.
Вы почитайте обзорную статью про лучшие интранет порталы, ссылку на которую я дал в статье… Они стали лучшими потому, что унифицировали платформу и сократили количество всяких системок в инфраструктуре. Это не наше мнение. Это мнение экспертов-аналитиков.
www.sharepointblogs.com/dwise/archive/2008/01/10/accessing-sharepoint-list-data-as-xml.aspx
Реализовывайте на здоровье — там ссылка на msdn документацию.
А мы, не учитывая реальных проблем заказчиков, умудряемся продавать им решения, которые им на самом деле не нужны.
Я правильно вас понимаю?
— в чем проблема с фичами и солющенами?
— что такое MEF?
Но вот если расширить интранет портал до экстранет сайта для работы с партнерами, ну и сбор каких нибудь данных с клиентов — милое дело, imho!
msdn.microsoft.com/ru-ru/library/hs600312.aspx