Эх… а я то как негодую =(
На Hero уже 4-ый раз меняю Тач, т.е. вместе с заводским это уже 5-ый.
Не повезло с тем, что буквально недельку не успела до окончания срока гарантии, чтобы вернуть деньги.
Поскольку он успевает заглючить в период действия гарантии ремонта, то и хожу раз в 2 мес в СЦ HTC. Пыталась написать жалобу в HTC, мол вы сами знаете проблему и это, так скажем, ваша конструкторская оплошность. В итоге, кроме вариантов, замены Тач они ничего предложить не могут. Поэтому теперь я принципиально хожу в HTC и меняю Тач бесплатно, правда приходится быть пару дней с другим телефоном и тратить время на поездку в СЦ.
Не удержалась. Да, в этом посте точно уже стоит. Не вижу смысла общаться с людьми, которые пишут и/или мыслят только в одной узконаправленной специализации. С такими просто неинтересно.
>ничего удивительного
Да, ничего удивительного. Т.к. нет смысла быть мячиком для пинг-понга в среде людей, которые пытаются следовать западным стандартом и пытающихся все формализовать.
>вы ведь скорее всего получили гуманитарное образование?
Скорей всего получили гуманитарное образование люди, которые считают, что управлять может любой управленец.
>По крайней мере с какого-то момента.
Этот момент возникает, когда человек хотя бы 5-10 просто поработал на производстве. Не следует понимать, под производством — завод. Т.е. начинал с кассира, монтажника, эникея и т.д.
Ну все-таки не ТЗ, а регламент. По чутью людей, ранее работающих эникеями, сис админами и т.д. — это уже не так важно. Главное, ведь мы тут к словам цепляемся. И ни разу не смотрим на текущие реалии, но все равно отстаиваем позиции кто есть кто.
>В этом веке заказывал и принимал работу на крупном металлургическом заводе.
Не алюминиевый ли завод был?
>Можно я ткну вас в сторону вики?
Ну так скажем не ткнули. Опять-таки это все смежные специальности, такие как сис админ, сет админ и т.д.
И кстати, не кажется ли Вам что специальности верхнего уровня инкапсулируют в себе знания специальностей более низкого уровня?
>это вообще как относится к техническим специальностям?
Интересно, а к каким тогда относится?
>на сколько я вижу его круг умений и образование — да.
Ок. Человек закончил специальность «Менеджмент сельскохозяйственной организации». Такой подойдет?
Вы цепляетесь к обязанностям сис админа, сетевого админа и т.д, дабы расставить точки над i. Так уж давайте до конца.
>Именно так. Вы не привели примера нормальной стройки, пока там работают рабы.
Может попробуете вы? Сорри, конечно за оффтопик. Вы думаете олимпиаду строят высококвалифицированные рабочие российского гражданства?
>Системный архитектор. Сетевой администратор настраивает сетевое оборудование.
Ну вот тут вы не правы. Системный архитектор — это должность, применимая в разработке ПО.
Не выдергивайте фразу из контекста =) В рамках моего комментария «Работала ИТ специалистом на огромной стройки страны буквально пару лет назад» под ИТ специалистом в рамках той организации выполнялись следующие задачи: внедрение системы документооборота, периодическое руководство аутсорса, которые представляли собой системных администраторов в количестве 2 штук.
>Технического специалиста для всего этого задействовать совсем не обязательно, достаточно >базовых организаторских навыков.
>Тут нет работы для системного администратора вообще.
Во-первых, при переездах иногда бывают очч плохие последствия, когда от случайного удара летит сервер. Во-вторых, расскажите про человека с «базовыми организаторскими» навыками? Подойдет ли любой человек по специальности «Менеджмент»? ))))
>Системного администратора на фиксированных платежах тысяч в 10-20 в месяц, без >необходимости приходить в офис. Его задача грамотная настройка всего хозяйства, >решение проблем которые не может решить эникей, планирование развития зоопарка при >нуждах бизнеса, консультирование эникея, консультирование генералитета компании.
Круто живут однако такие фрилансовые администраторы, много таких знаете?
К тому, что если посмотреть на любую другую отрасль деятельности там тоже будет повсеместное совмещение должностей (профессий).
>Вы отдаете себе отчет, что гастарбайтеры используются в большинстве случаев незаконно, и >просто потому, что это дешевая и бесправная рабочая сила.
Не отдаю =) Вы же приводите в высказываниях, что на нормальной стройке будут отдельные люди на выполнение конкретных работ.
>С тем же успехом можно найти и it-раба, и радоваться как мало он ест и много делает. Только >какое это значение имеет к обсуждаемой теме?
Никакое.
>Нет, проектировать топологию сети должен системный архитектор/администратор.
=) Ну раз мы такие все формализованные. То все-таки топологией сети и все, что связано с сетью делает СЕТЕВОЙ администратор.
Потому что «некоторые оч заядлые технари» больше ничего вокруг себя не видят, чтобы спроецировать на другие отрасли.
>Если вы обратите внимание на большую стройку, или на организации занимающиеся ремонтом >производственных помещений — то там так и будет, маляры отдельно, штукатуры отдельно.
Эммм… видимо, труженики бывших азиатских стран СНГ совсем незаметные люди =))) Работала ИТ специалистом на огромной стройки страны буквально пару лет назад.
>скорее всего достаточно одного-двух специалистов технической поддержки. тот самый эникей.
Подожду еще ответов…
Т.е. по вашему эникей должен будет правильно спроектировать топологию сети в здании?
Прочитала обе статьи авторов, которые «меряются длинами витой пары», уровнем сигнала и т.д. про якобы системных/сетевых администраторов и иже с ними =) Есть одно единственное непонимание у всех (и авторов, и комментаторов) — рассуждения ведутся в контексте работы и проживания в пределах РФ. Исторически сложилось так, что советское образование направлено на формирование широкопрофильных специалистов, которые в нужное время знают где и какую литературу найти, чтобы выполнить поставленную задачу. Почитайте паспорт любой инженерной специальности, и увидите сколько всего сможет сделать специалист.
Это в штатах есть разделение на очень узкие (иногда абсолютно не нужные) специализации. То же самое они сделали и для ИТ отрасли, навводив кучу формализованных должностей (CEO, CIO, system administrator, team lead, senior developer etc… можно много дальше перечислять =).
Почему-то никого в данном посте не смущает, что делая ремонт дома вы приглашаете штукатура-маляра, который и отштукатурит, и покрасит, и обои поклеит, и еще вы заплатите всего 3 рубля. Почему же согласно вашим комментариям не приглашать их по отдельности: один штукатурит, другой-красит, третий-клеит, а еще будет четвертый — который принимает, т. е. менеджер?
Сама работала сис админом, но согласно ваших коментов, уже неизвестно кем же я работала и за что мне платили неплохую зп=)) Сейчас уже давно ушла в разработку ПО, и ни раз мне мои админские знания понадобились, чтобы оперативно решать вопросы, не привлекая в цепочку «лишних и ненунжынх» людей.
А теперь ответьте на вопрос: «Сколько же должностей необходимо для организации, средний компьютерный парк которой всего 30-40 машин, которой в оч узкие сроки необходимо переехать в двухэтажное здание, где нет никакой ЛВС и вообще какой-либо связи, кроме телефонной? У которой также есть свой домен, прокси и т.д., почтовый сервер и сервер 1с? Которая также периодически обновляет компьютеры и соответственно модернизирует ОС?»
«Время пошло, уважаемые знатоки» (с)
Android 1.6 обновилcя до 2.1 посредством нажатия двух кнопок. Сначала «Хотите ли скачать?», затем «Хотите ли обновить?». На все про все ушло максимум минут 10, из которых большая часть ушла на скачивание обновления.
Страшно смотреть как люди извращаются чтобы обновить свои Android 1.6 устройства
Извращались те, у кого сильно свербило в одном месте и не терпелось скорее попробовать ;)
На Hero уже 4-ый раз меняю Тач, т.е. вместе с заводским это уже 5-ый.
Не повезло с тем, что буквально недельку не успела до окончания срока гарантии, чтобы вернуть деньги.
Поскольку он успевает заглючить в период действия гарантии ремонта, то и хожу раз в 2 мес в СЦ HTC. Пыталась написать жалобу в HTC, мол вы сами знаете проблему и это, так скажем, ваша конструкторская оплошность. В итоге, кроме вариантов, замены Тач они ничего предложить не могут. Поэтому теперь я принципиально хожу в HTC и меняю Тач бесплатно, правда приходится быть пару дней с другим телефоном и тратить время на поездку в СЦ.
Да, ничего удивительного. Т.к. нет смысла быть мячиком для пинг-понга в среде людей, которые пытаются следовать западным стандартом и пытающихся все формализовать.
>вы ведь скорее всего получили гуманитарное образование?
Скорей всего получили гуманитарное образование люди, которые считают, что управлять может любой управленец.
Этот момент возникает, когда человек хотя бы 5-10 просто поработал на производстве. Не следует понимать, под производством — завод. Т.е. начинал с кассира, монтажника, эникея и т.д.
Не алюминиевый ли завод был?
>Можно я ткну вас в сторону вики?
Ну так скажем не ткнули. Опять-таки это все смежные специальности, такие как сис админ, сет админ и т.д.
И кстати, не кажется ли Вам что специальности верхнего уровня инкапсулируют в себе знания специальностей более низкого уровня?
Интересно, а к каким тогда относится?
>на сколько я вижу его круг умений и образование — да.
Ок. Человек закончил специальность «Менеджмент сельскохозяйственной организации». Такой подойдет?
Вы цепляетесь к обязанностям сис админа, сетевого админа и т.д, дабы расставить точки над i. Так уж давайте до конца.
Может попробуете вы? Сорри, конечно за оффтопик. Вы думаете олимпиаду строят высококвалифицированные рабочие российского гражданства?
>Системный архитектор. Сетевой администратор настраивает сетевое оборудование.
Ну вот тут вы не правы. Системный архитектор — это должность, применимая в разработке ПО.
>Тут нет работы для системного администратора вообще.
Во-первых, при переездах иногда бывают очч плохие последствия, когда от случайного удара летит сервер. Во-вторых, расскажите про человека с «базовыми организаторскими» навыками? Подойдет ли любой человек по специальности «Менеджмент»? ))))
>Системного администратора на фиксированных платежах тысяч в 10-20 в месяц, без >необходимости приходить в офис. Его задача грамотная настройка всего хозяйства, >решение проблем которые не может решить эникей, планирование развития зоопарка при >нуждах бизнеса, консультирование эникея, консультирование генералитета компании.
Круто живут однако такие фрилансовые администраторы, много таких знаете?
К тому, что если посмотреть на любую другую отрасль деятельности там тоже будет повсеместное совмещение должностей (профессий).
>Вы отдаете себе отчет, что гастарбайтеры используются в большинстве случаев незаконно, и >просто потому, что это дешевая и бесправная рабочая сила.
Не отдаю =) Вы же приводите в высказываниях, что на нормальной стройке будут отдельные люди на выполнение конкретных работ.
>С тем же успехом можно найти и it-раба, и радоваться как мало он ест и много делает. Только >какое это значение имеет к обсуждаемой теме?
Никакое.
>Нет, проектировать топологию сети должен системный архитектор/администратор.
=) Ну раз мы такие все формализованные. То все-таки топологией сети и все, что связано с сетью делает СЕТЕВОЙ администратор.
Потому что «некоторые оч заядлые технари» больше ничего вокруг себя не видят, чтобы спроецировать на другие отрасли.
>Если вы обратите внимание на большую стройку, или на организации занимающиеся ремонтом >производственных помещений — то там так и будет, маляры отдельно, штукатуры отдельно.
Эммм… видимо, труженики бывших азиатских стран СНГ совсем незаметные люди =))) Работала ИТ специалистом на огромной стройки страны буквально пару лет назад.
>скорее всего достаточно одного-двух специалистов технической поддержки. тот самый эникей.
Подожду еще ответов…
Т.е. по вашему эникей должен будет правильно спроектировать топологию сети в здании?
Это в штатах есть разделение на очень узкие (иногда абсолютно не нужные) специализации. То же самое они сделали и для ИТ отрасли, навводив кучу формализованных должностей (CEO, CIO, system administrator, team lead, senior developer etc… можно много дальше перечислять =).
Почему-то никого в данном посте не смущает, что делая ремонт дома вы приглашаете штукатура-маляра, который и отштукатурит, и покрасит, и обои поклеит, и еще вы заплатите всего 3 рубля. Почему же согласно вашим комментариям не приглашать их по отдельности: один штукатурит, другой-красит, третий-клеит, а еще будет четвертый — который принимает, т. е. менеджер?
Сама работала сис админом, но согласно ваших коментов, уже неизвестно кем же я работала и за что мне платили неплохую зп=)) Сейчас уже давно ушла в разработку ПО, и ни раз мне мои админские знания понадобились, чтобы оперативно решать вопросы, не привлекая в цепочку «лишних и ненунжынх» людей.
А теперь ответьте на вопрос: «Сколько же должностей необходимо для организации, средний компьютерный парк которой всего 30-40 машин, которой в оч узкие сроки необходимо переехать в двухэтажное здание, где нет никакой ЛВС и вообще какой-либо связи, кроме телефонной? У которой также есть свой домен, прокси и т.д., почтовый сервер и сервер 1с? Которая также периодически обновляет компьютеры и соответственно модернизирует ОС?»
«Время пошло, уважаемые знатоки» (с)
Извращались те, у кого сильно свербило в одном месте и не терпелось скорее попробовать ;)