Я познакомился с автокадом в 1992 году. Поскольку задач под него не было, а было время на практике и куча железа - занимался тем, что писал на ЛИСпе программки и привязывал графопостроитель (ВАТАНАБА А3 формат). А потом в 98-99 просто решил перейти на проектирование на КАДе ис тех пор...
Сказать, что кардинально изменилось черчение - нет. Я и сейчас пользую блоки электросхем, сделанные в 2000 году.
За свой опыт попробовал IntelliCAD системы - радости особой не испытал, но вполне рабочие вещи. Нанокад. Солид. Компас.
В общем сейчас связка Автокад на стационаре+ZWcad на андроиде/
Из своего опыта общения с экспертами. (применительно к проектированию сетей автоматизации, диспетчеризации и контроля)
Я бы описывал (стараюсь описывать) так.
Назначение АС
-- цели создания АС. Их надо обозначать, т.к. от них "пляшет" набор ГОСТов и СП в дальнейшем. Например СОЭ и АПС близкие, но разные наборы нормативов. Иногда это система безопасности (АПС) иногда это технологическая система (техпроцесесс), контроль (видеонаблюдение или дистанционный контроль). Сталкивался, когда опасное производство контролируется видеокамерами - контроль+АТХ.
задачи проекта - те решения, которые приняты для достижения целей. Создание автономной системы, внедрение контроллера на третью полку, подключение и т.д
Цели и задачи "огораживают" футбольное поле, они же являются первой проверкой на соответствие ТЗ или ЗнП.
1.1 Вид деятельности, для автоматизации которой предназначена АС (краткое описание проекта который пытаемся построить)
описание тех решений и особенностей. Это на соответствие нормативам: контроль линий, точки управления и контроля и т.д
1.2 Перечень объектов автоматизации, на которых используется АС
1.3 Перечень функций, реализуемых АС
Описание АС
2.1 Структура АС и назначение ее частей
2.2 Сведения об АС в целом и ее частях, необходимые для обеспечения эксплуатации
2.3 Описание функционирования АС и ее частей
Описание взаимосвязей АС с другими АС
3.1 Перечень АС всего, с чем, с которыми взаимодействует данная АС тут может быть диспетчер, а никак не другая АС, человек т.д.
3.2 Описание связей между АС
3.3 Описание информации взаимообмена
Описание подсистем (при необходимости)
4.1 Структура подсистем и назначение их частей
4.2 Сведения о подсистемах и их частях, необходимые для обеспечения их функционирования
4.3 Описание функционирования подсистем и их частей
Скиньте нормативчик. То, что я читал очень размыто.
С водопроводом проще - давление водяного столба прописано. И там жестче.
По отоплению - 20-ти этажка - это под 60-65 метров, плюс избыток - в системе минимум 7 атмосфер. Объем лошадиный - бак расширительный черти-какой надо подбирать. Регуляторы давления.
С запасом ставят насосы только пугливые и ленивые проектировщики, которые гидравлику ленятся считать.
Запас "на дурака", который врубит батарею на балкон или еще как все равно дается.
Циркуляция есть ВСЕГДА и она постоянная, при этом меняется только температура циркулирующей воды за счёт изменения расхода первичного теплоносителя в смесительном узле (элеваторе) или в первичном контуре теплообменника.
Если в стояке закроются все термоголовки - не будет циркуляции. Гонять циркуляцию при закрытых квартирах и греть коридор - это деньги, которые не компенсируются. Понятно, что это маловероятно, но все-же бывало.
Обычно режут по 10 этажей. Так дешевле. меньше квартир, меньше диаметр подводящих труб. Проще монтировать.
Ставят циркуляционные насосы с запасом - протягивает все и не дает "завалить" систему. В этом вообще ни разу не видел проблем.
Тараканы начинаются, когда например запущено отопление, на улице тепло, термоклапаны закрываются, циркуляции нет.
На прошлой неделе читал ликбез "возмущенным" закзачикам: Встал тепловой счетчик в аварию. Типа температура обратки выше, чем температура подачи. Счетчик горит красным. Открываешь минимальный проток - через 5 минут все проходит. Больше половины стояка в таком состоянии - циркуляционный насос с ума сходит. В общем весело.
Так в высотных зданиях на высоте 50м перепад гравитационной тяги в номинальном режиме при дТ=20С может достигнуть величины дР=120*50=6000Па (600мм.вод.ст)
Делят высотки по 8-10-12 этажей на разные контура и нормально все.
Конвектора ставят под окно для нагрева холодного воздуха через стекло - у окна всегда ниже тепловое сопротивление, чем у стен.. Они подогревают воздух и он перемещается вверх. С точки зрения равномерного прогрева объема помещения нормально работающая система. Если ноги мерзнут, может что не так с теплоизоляцией?
Теплый пол без отсечки холодного воздуха от окна тоже может давать неконтролируемые сквозняки.
С теплым полом все равно приходится заморачиваться. Отдельная группа замеса, отдельные коллектора и т.д. По мне - затраты не стоят того, чтобы в частном доме держать систему теплых полов. Деньги потрачены - кайфа не получено. Это сугубо личное мнение.
Вы уж извините, но мне кажется ,что вы не удосужились даже ознакомиться с теорией, не то что с практикой.
Так сложились звезды, что последние лет 25 занимаюсь проектированием, монтажом, наладкой и эксплуатацией инженерных систем. В том числе и отопления.
Я считаю теплые полы пустой тратой финансов. Конечно, хозяин - барин, и делали сотнями квадратных метров площади, запускали, работает. Но от себя лично не рекомендую.
Я сначала выбираю количество подъемов к сутки, а уж потом выбираю шлем, чтобы шлагбаум не ударил по кумполу.
/Островки PERCo сделаны из металла толщиной 3 мм и с оптимальным скосом углов для рикошета колес авто при наезде. Удобно, что опалубка имеет модульную конструкцию и позволяет организовать островок безопасности различной длины.
А вот исполнять "хотелки" заказчиков всё равно приходится.
Хотелки заказчиков иногда такие, что разгребать устанешь.
Не, ну ты типа приедь - тут на полчаса - запусти. В прошлом году все работало, за лето завоздушилось.
А там анифриз разъел половину фитингов, давление не держит. Воздушников нет. И начинается заполнение системы через компрессор. пробками на радиаторах удаление воздуха, пролив теплых полов через не пойми что.
Или подпитку холодной воды в обратку - холодную воду на горячую топку - чугун лопается.
Или обратка из теплых полов в котел и низкая температура отходящих газов -конденсат из трубы ручьем и заливает запальник.
Или теплый пол температурой в 35 градусов-отток крови к ногам и головные боли у гипертоников.
Поэтому для себя, любимого должна быть простая устойчивая экономичная система типа "включил и забыл"
Когда вы начнёте проектировать теплый пол, вы столкнетесь с:
Рабочая температура около 29 градусов. Вы выбрасывает в котел эту воду и имеете массу проблем с конденсатом, охлаждением топки, возможным растрескиванием топки и т.д. Чтобы котел работал в оптимальном и безопасном режиме надо.сооружать узел смешения.
Трубы ниже уровня чистого пола и приходится мудрить со спускными устройствами. Шкафчики с воздухоудалителями и т.д.
Петля должна иметь определенную длину, чтобы не было перепада температур. Это значит, что на большую комнату надо ставит коллектора.
В общем на круг в монтаже теплый пол х2 от отопления. Поэтому для описанного дома ИЖС на 100-200 квадратов считаю нецелесообразной тратой денег. Да, баня, душ, промывочная желательно, но поверьте, геморроя больше.
И желательно чтобы котел имел постоянную циркуляцию. Напрямую водоводяной бойлер и приходит счастье. Гидрострелку на крайний случай. Крайнюю батарею - всегда на максимум открыта. То, что происходит реально с котлом и насосной группой, когда все клапана закрываются и проток останавливается не поддается прогнозу.
И балансировка на каждую батарею - это для особо одаренных эстетов и впаривателей запорно-регулирующей араматуры. Проще крыло регулировать н несколько батарей, а они сами термоголовками между собой поток поделят.
И регуляторы на теплые полы - вечная головная боль.
И полипропиленовые трубу с огромным тепловым расширением, загибающиеся в дугу.
И вместо данфоса сейчас есть приличные вещи, позиционирующиеся как производство РФ - как минимум валтек (не реклама).
Для частного дома:
Никаких теплых полов.
Прошивной полипропилен на пресс-фитингах
Отопление - конвектора. Никакого алюминия. Крайний случай - биметалл.
Обязательно термоголовки на все батареи и запорная группа, чтобы не сливать при снятии радиатора.
Циркуляционный насос
Обязательно гарантированная циркуляция - гидрострелка или бойлер.
С применением циркуляционных насосов магия настройки систем канула в лету. Работает и так и так. почитав таблицы Шевелева понятно, что полдома можно "посадить" на одну трубу Ду16. и повороты, перепады и прочие локальные сопротивления уже особо не влияют. Тупиковую систему чуть сложнее развоздушивать. Зато по ней чуть проще считать предустановку регулировочных клапанов.
По поводу сравнения стоимости конвекторов и регистров - немного не так. Сварить нормально регистры - значительно дороже конвекторов той-же мощности. промыть и избавиться от ржавчины - нереально. Фильтры тонкой очистки забиваться будут полгода минимум. Регулировочные клапана будут забиваться. Сарай, без учета дизайна и на полную катушку - может быть. Плюс там расходы больше.
В общем для частного дома - пластик труба, циркуляционный насос, панельные радиаторы с терморегуляторами и индивидуальный котел.
Я познакомился с автокадом в 1992 году. Поскольку задач под него не было, а было время на практике и куча железа - занимался тем, что писал на ЛИСпе программки и привязывал графопостроитель (ВАТАНАБА А3 формат). А потом в 98-99 просто решил перейти на проектирование на КАДе ис тех пор...
Сказать, что кардинально изменилось черчение - нет. Я и сейчас пользую блоки электросхем, сделанные в 2000 году.
За свой опыт попробовал IntelliCAD системы - радости особой не испытал, но вполне рабочие вещи. Нанокад. Солид. Компас.
В общем сейчас связка Автокад на стационаре+ZWcad на андроиде/
Из своего опыта общения с экспертами. (применительно к проектированию сетей автоматизации, диспетчеризации и контроля)
Я бы описывал (стараюсь описывать) так.
Назначение АС
-- цели создания АС. Их надо обозначать, т.к. от них "пляшет" набор ГОСТов и СП в дальнейшем. Например СОЭ и АПС близкие, но разные наборы нормативов. Иногда это система безопасности (АПС) иногда это технологическая система (техпроцесесс), контроль (видеонаблюдение или дистанционный контроль). Сталкивался, когда опасное производство контролируется видеокамерами - контроль+АТХ.
задачи проекта - те решения, которые приняты для достижения целей. Создание автономной системы, внедрение контроллера на третью полку, подключение и т.д
Цели и задачи "огораживают" футбольное поле, они же являются первой проверкой на соответствие ТЗ или ЗнП.
1.1 Вид деятельности, для автоматизации которой предназначена АС (краткое описание проекта который пытаемся построить)
описание тех решений и особенностей. Это на соответствие нормативам: контроль линий, точки управления и контроля и т.д
1.2 Перечень объектов автоматизации, на которых используется АС
1.3 Перечень функций, реализуемых АС
Описание АС
2.1 Структура АС и назначение ее частей
2.2 Сведения об АС в целом и ее частях, необходимые для обеспечения эксплуатации
2.3 Описание функционирования АС и ее частей
Описание взаимосвязей АС с другими АС
3.1 Перечень АС всего, с чем, с которыми взаимодействует данная АС тут может быть диспетчер, а никак не другая АС, человек т.д.
3.2 Описание связей между АС
3.3 Описание информации взаимообмена
Описание подсистем (при необходимости)
4.1 Структура подсистем и назначение их частей
4.2 Сведения о подсистемах и их частях, необходимые для обеспечения их функционирования
4.3 Описание функционирования подсистем и их частей
Реклама через Авито. Все. Статья кончилась.
ФаршСкотч невозможно провернуть назад..Навеяло..
По нормативам там делится в зависимости от давления и проходного сечения. Четкого критерия нет.
Скиньте нормативчик. То, что я читал очень размыто.
С водопроводом проще - давление водяного столба прописано. И там жестче.
По отоплению - 20-ти этажка - это под 60-65 метров, плюс избыток - в системе минимум 7 атмосфер. Объем лошадиный - бак расширительный черти-какой надо подбирать. Регуляторы давления.
Запас "на дурака", который врубит батарею на балкон или еще как все равно дается.
Если в стояке закроются все термоголовки - не будет циркуляции. Гонять циркуляцию при закрытых квартирах и греть коридор - это деньги, которые не компенсируются. Понятно, что это маловероятно, но все-же бывало.
Обычно режут по 10 этажей. Так дешевле. меньше квартир, меньше диаметр подводящих труб. Проще монтировать.
Ставят циркуляционные насосы с запасом - протягивает все и не дает "завалить" систему. В этом вообще ни разу не видел проблем.
Тараканы начинаются, когда например запущено отопление, на улице тепло, термоклапаны закрываются, циркуляции нет.
На прошлой неделе читал ликбез "возмущенным" закзачикам: Встал тепловой счетчик в аварию. Типа температура обратки выше, чем температура подачи. Счетчик горит красным. Открываешь минимальный проток - через 5 минут все проходит. Больше половины стояка в таком состоянии - циркуляционный насос с ума сходит. В общем весело.
Делят высотки по 8-10-12 этажей на разные контура и нормально все.
Конвектора ставят под окно для нагрева холодного воздуха через стекло - у окна всегда ниже тепловое сопротивление, чем у стен.. Они подогревают воздух и он перемещается вверх. С точки зрения равномерного прогрева объема помещения нормально работающая система. Если ноги мерзнут, может что не так с теплоизоляцией?
Теплый пол без отсечки холодного воздуха от окна тоже может давать неконтролируемые сквозняки.
С теплым полом все равно приходится заморачиваться. Отдельная группа замеса, отдельные коллектора и т.д. По мне - затраты не стоят того, чтобы в частном доме держать систему теплых полов. Деньги потрачены - кайфа не получено. Это сугубо личное мнение.
Так сложились звезды, что последние лет 25 занимаюсь проектированием, монтажом, наладкой и эксплуатацией инженерных систем. В том числе и отопления.
Я считаю теплые полы пустой тратой финансов. Конечно, хозяин - барин, и делали сотнями квадратных метров площади, запускали, работает. Но от себя лично не рекомендую.
Я сначала выбираю количество подъемов к сутки, а уж потом выбираю шлем, чтобы шлагбаум не ударил по кумполу.
/Островки PERCo сделаны из металла толщиной 3 мм и с оптимальным скосом углов для рикошета колес авто при наезде. Удобно, что опалубка имеет модульную конструкцию и позволяет организовать островок безопасности различной длины.
Точно. Металл в опалубке - наше все.
Хотелки заказчиков иногда такие, что разгребать устанешь.
Не, ну ты типа приедь - тут на полчаса - запусти. В прошлом году все работало, за лето завоздушилось.
А там анифриз разъел половину фитингов, давление не держит. Воздушников нет. И начинается заполнение системы через компрессор. пробками на радиаторах удаление воздуха, пролив теплых полов через не пойми что.
Или подпитку холодной воды в обратку - холодную воду на горячую топку - чугун лопается.
Или обратка из теплых полов в котел и низкая температура отходящих газов -конденсат из трубы ручьем и заливает запальник.
Или теплый пол температурой в 35 градусов-отток крови к ногам и головные боли у гипертоников.
Поэтому для себя, любимого должна быть простая устойчивая экономичная система типа "включил и забыл"
Такие порывы ищутся тепловизором на раз. Чертовски выгодная работа
Вы можете ставить что угодно и как угодно.
Когда вы начнёте проектировать теплый пол, вы столкнетесь с:
Рабочая температура около 29 градусов. Вы выбрасывает в котел эту воду и имеете массу проблем с конденсатом, охлаждением топки, возможным растрескиванием топки и т.д. Чтобы котел работал в оптимальном и безопасном режиме надо.сооружать узел смешения.
Трубы ниже уровня чистого пола и приходится мудрить со спускными устройствами. Шкафчики с воздухоудалителями и т.д.
Петля должна иметь определенную длину, чтобы не было перепада температур. Это значит, что на большую комнату надо ставит коллектора.
В общем на круг в монтаже теплый пол х2 от отопления. Поэтому для описанного дома ИЖС на 100-200 квадратов считаю нецелесообразной тратой денег. Да, баня, душ, промывочная желательно, но поверьте, геморроя больше.
Вы просто не сталкивались с реальными системами.
И желательно чтобы котел имел постоянную циркуляцию. Напрямую водоводяной бойлер и приходит счастье. Гидрострелку на крайний случай. Крайнюю батарею - всегда на максимум открыта. То, что происходит реально с котлом и насосной группой, когда все клапана закрываются и проток останавливается не поддается прогнозу.
И балансировка на каждую батарею - это для особо одаренных эстетов и впаривателей запорно-регулирующей араматуры. Проще крыло регулировать н несколько батарей, а они сами термоголовками между собой поток поделят.
И регуляторы на теплые полы - вечная головная боль.
И полипропиленовые трубу с огромным тепловым расширением, загибающиеся в дугу.
И вместо данфоса сейчас есть приличные вещи, позиционирующиеся как производство РФ - как минимум валтек (не реклама).
Для частного дома:
Никаких теплых полов.
Прошивной полипропилен на пресс-фитингах
Отопление - конвектора. Никакого алюминия. Крайний случай - биметалл.
Обязательно термоголовки на все батареи и запорная группа, чтобы не сливать при снятии радиатора.
Циркуляционный насос
Обязательно гарантированная циркуляция - гидрострелка или бойлер.
Подпитка - только в подачу.
Ну есть разные трубы - с кислородонепроницаемым слоем .
Квадратные трубы - не водогазопроводные. Они могут не быть герметичны и не держат давление.
Попал тут на профессиональные соревнования.
Два дня без телефона, нет ватсаппа и телеги. И вроде целый день все по работе, но в сосредоточенности. Но все равно отдохнул...
Хорошая статья. Собрано неплохо.
Из опыта монтажа, наладки и эксплуатации систем.
С применением циркуляционных насосов магия настройки систем канула в лету. Работает и так и так. почитав таблицы Шевелева понятно, что полдома можно "посадить" на одну трубу Ду16. и повороты, перепады и прочие локальные сопротивления уже особо не влияют. Тупиковую систему чуть сложнее развоздушивать. Зато по ней чуть проще считать предустановку регулировочных клапанов.
По поводу сравнения стоимости конвекторов и регистров - немного не так. Сварить нормально регистры - значительно дороже конвекторов той-же мощности. промыть и избавиться от ржавчины - нереально. Фильтры тонкой очистки забиваться будут полгода минимум. Регулировочные клапана будут забиваться. Сарай, без учета дизайна и на полную катушку - может быть. Плюс там расходы больше.
В общем для частного дома - пластик труба, циркуляционный насос, панельные радиаторы с терморегуляторами и индивидуальный котел.
Так они конкурентов отжимают. Зачем делать Вольво в Швеции и платить шведским рабочим, если есть прекрасное Джили и китайский завод?