Как стать автором
Обновить
-2
0

Пользователь

Отправить сообщение

Участники пилотируемой лунной программы были членами большого, но секретного коллектива, поэтому никаких артефактов с работы принести не могли, их черновики уничтожены при увольнении, архивы засекречены, а впоследствии уничтожены.
Я собственно молодым специалистом попал на работу в подразделение НПО "Энергия", до 1982 года занимавшееся проектированием облика постоянно-действующей лунной базы. Поскольку у них был договор с Заказчикам, то остатки архива лунной пилотируемой программы были ими сохранены в Бюро рабочих копий №7 Первого отдела в доме Перлова (виден с Ярославского шоссе рядом с макетом КА). Но через пять лет послезакрытия лунной темы пришла необходимость перевести сотрудников Первого отдела на обслуживание программы Энергия -Вулкан, и программы пилотируемой станции "МИР". Возникла задача ликвидации остатков лунного архива. Для выполнения этой грязной работы начальство направило меня на месяц в БРК-7. Для меня вся эта лунная программа тогда не представляла никакого практического интереса. Я был молод и зашорен на боевые космические программы. Никого из старших товарищей, прошедших через этап лунной программы, не смогли заставить уничтожить документацию.
Документации было около 480 томов. Следует иметь ввиду, что это остатки, ибо 95% документации уничтожили еще по Постановлению ЦК КПСС и СМ с целью сокрытия от населения того факта, что в СССР вообще была Лунная пилотируемая программа.
Население должно знать только те программы, в которых СССР победил или победит.
Я отобрал для перевода в наше Бюро рабочих копий №4 20-30 разрозненных томов, имеющих только для меня практическую цель. Например таблицы и номограммы с термодинамическими характеристиками рабочх веществ. Отбирал цветные иллюстрации (надо сказать, что к 87 году на НПО "Энергия" закончилось использование цветной фотографии в эскизном и рабочем проектировании) для заполнения своих работ. Также сохранил разрозненные изобретения и отдельные тома с баллистическими расчетами.
В середине 90-х годов в Подлипках всьретил бывшую начальницу БРК№4 (к сожалению имя-отчество уже забылось). Она то и поведала, что на НПО "Энергия" тематика закрыта и архив БРК-4 снова десятикратно проредив перевели в неизвестное мне Бюро рабочих копий. Сокращенные сотрудники Первого отдела все трудоустроились в частном секторе.
Перечень сохраненных томов Лунной космической программы я записал в одну из рабочих тетрадей, которую при увольнении в 1995 году сдал в Первый отдел.
Там же у меня были выписаны исходные данные для баллистических расчетов РН "Протон" и её маркетинговые характеристики.
Всё уничтожено.
Скоро и РН "Протон" уничтожат не рассекретив её характеристики, чтобы невозможно было сравнить её с эрзацами.

AirLibra утверждает, что :"Никакая спутниковая программа из-за Ангары не затормозилась."
Так может быть AirLibra, чтобы не быть пропагандном в моих глазах, сообщит:
"Какая спутниковая программа России не затормозилась?"

Соболезную Родным и Близким.
75-80 лет — самое время для работы академиком.
Жаль, умный дядька был.
Я его собственно только два раза по договору видел.

Пиндосовская мимикрия.

Всё понятно, saipr не жил в СССР.

В НПО "Знергия" на Заводе имени Лихачева — везде была Военная приемка. Работал в Автосборочном комплексе ЗиЛа так периодически вдоль конвейера бежал летенант вдоль ползущей по конвееру машине- радиостанции или базе под "Град" и требовал от каждого качественных комплектующих, надежной затяжки и контровки.
Военная приемка входила в состав Заказчика, но у Заказчика были еще и специализированные институты для выдачи заданий на НИР и ОКР, организацию испытаний и производства, ну и на пенсии где можно пристроиться.
Возвращаясь к Фортову и ИВТАН. Не могли они в рамках своих окладов заработать 3 млн. руб. Я доволен как военпред — денежку сэкономил, иду оформлять экономию в Финансовое управления. Меня их начальник отдела — тогда был Журид ведет к начальнику (а будущий первый Председатель Правления Газпромбанка Виктор Иванович Тарасов как раз и возглавлял в НПО "Энергия") финансового управления.
Узнал про экономию. Объяснил мне, что это срыв плана. Узнал, что я куратор не только экономический, но и по технике и послал назад думать как план НПО "Знергия" спасти от недовыпоолнения.
Пришел я к старшим товарищам, поклонился низко, молвил тихо, но с достоиством. Поэтому старшие товарищи пожурили меня, как будто не они с ИВТАНОМ ежемесячно работали, и дали мне совет: "Потрать деньги, на самое дорогое, что есть у ученых — на нейтроны. Два-три грамма нейтронов спасли ситуацию"…
Но возвращаясь к роли автора в том, что интернет в СССР был реализован американский.
Во первых — это же надо не знать про возможность за 2% стоимости работ заставить разработчиков промышленности ударно работать.
Ведь если ты как Заказчик не заставишь — исполнитель расширит ставки, подтянет тётушек и пенсионеров и оприходует все 100%, но в два захода с субподрядчиком.
Ну да пойдем к тому как работал автор:
"Именно в силу этого способа размножения доклада я не смог даже его сконвертировать в текст, пришлось набирать заново.… Это я к чему? А к тому, чтобы показать какой уровень развития ЭВТ техники был тогда в 1986 году."
Сообщаю, уровень техники соответствовал требованиям работающего на этой технике контингента.
А техника не виновата.
Я, перед тем как готовить документы по системе верхнего уровня к стенду Вашего института, записывал тексты на специальных бланках и отдавал на ВЦ. Там тетушки за день набивали весь текст на перфокарты. Соответсвующие тетушки ставили на карточках грифы и выдавали мне. Я заводил файлы с перфокарт на машмну БЭСМ-6 №1 или №3 на мою ленту и отправлял на печать.
Назавтра заходил к тетушкам и сдавал на уничтожение перфокарты и получал под роспись распечатки. Все.
Ах Вам хотелось испортить зрение и поработать на персоналке.
Не вопрос. Мы реализовли ту схемку, которую Вы предлагали Волкову. Для персональной работы в отделе — ЕС-1845 защищенная от любопытства. ВОЛС соединяет её по контролируемому каналу с ВЦ и аналогичной структурой в ЛКК. Работа с файлами, редактирование — печать. и это при том, что по два часа в день врачи разрешали работать на терминалах непосредственно в залах Мэйнфреймов.
Обращу внимание, что если Вам понадобилась должность начальника отдела и соответсвенно целый отдел, то нам то работать было надо. Имитационное моделирование взаимодействий больших технических систем шло непрерывно, параллельно разработка новых аппаратов, поддержание финансирования в стране работ по рельсотронам, анализ условий использования рельсотронов в противометеоритной защите МКС...

2-% премию в СССР получали организации, участвующие в разработке перспективных (понятно каких) разработок.
2% от стоимости заключенного договора организация могла добавить к фонду заработной платы. А если в организации (в моем стучае ИВТАН) отсутствует достаточное количество сотруднимков, то без разрешения потратить 2% договора сверх лимитов потратиь 3 млн. рублей фортовские сотрудники не могли. Поэтому предложили сократить договор до 2,4 млн. рублей, чтобы не шиковать.
Наличие Заказчика ( с которым у меня асоциируется автор) на предприятии никак не гарантировало отнесение его с предприятиям, которым разрешалось потратить 2% премию. У них дождешься, поэтому чаще 2% премию обосновывали ДАРПА -СССР, а реальные организации, занятые разработкой перспективных комплексов. Обращу внимание, что комплекс "Буран" не был, насколько я помню, перспективным.
А уж Секция влияла на разработки боюсь ближе к Союзу филателтстов, который кстати кооптировал народных депутатов СССР, а Секция — не кооптировала членов на Сьезд народных депутатов СССР.

Отличное техническое решение. В данный моментв этом году пишу заявку на изобретение на аналогичное устройство и способ. В качестве аналога взял устройство хранения сжатого газа (то есть, без фазового перехода) пытаюсь аналитически сравнить кпд (не ожижения, а всей установки) хранения энергии в виде сжиженного газа и системы хранения того же количества энергии в сжатом виде. Сам не знаю, кто меня надоумил корректно рассчитать балансы энергии. В открытой печати наиболее глубоко изучены ( и отражены в справочниках) свойства тяжелой воды, гексафторида урана, воды, воздуха и природного газа метана ( а с ним задача приобретает осмыссленность). Есть отечественные рассчеты опорожнения газовозов объёмом в 5 куб. м, есть расчеты заполнения газом ёмкостей. Расчет сжатия-расширения оказался более сложным чем расчет сжижения — регазификации,. ибо при сжимании варьируется давление, плотность, теплоёмкость, температура всего объёма хранения, а при сжижении- газификациии относительно всего хранилища меняется только объём жидкой фракции, а давление насыщенных паров постоянное.
По преддложенному устройству, я бы сразу отказался от криогенного насоса — вешь дорогая и легко может быть запрещена к ввозу в страну по санкциям. Поэтому два криогенных клапана подают сжиженный газ под давлением насыщенных паров последовательно в испарители- накопители, оснащенные на выходе подогреваемыми обратными клапанами и дросселями.
Разделение электромотора на генератор и электродвигатель мне также кажется роскошеством. Единственное, что оправдывает это роскошество — разная мощность на сжижении и на аварийной электрогенерации.
А в целом каждый инженер должен уметь рассчитывать двухведерный самогонный аппарат и предложенные компанией устройства хранения энергии.
А для расчета экономической эффективности в части стоимости капитальных вложений в систему хранения энергии в сжатом виде можно взять стоимость железного лома в России — 12 руб/кг.

Удалив Фортова, что у Вас осталось от Секции, что она сделала, что финансировала.
Даже будучи исполнителем по разработке рельсотронов, коллектив, им руководимый, не смог получить по нашему договору на разработку рельсотронов 2-% премию, причитающуюся организациям, занятым решением проблем разработки.
То есть им даже потратить деньги не давали, а уж распоряжаться бюджетами перспективных разработок — подавно.

Автор статьи дает ссылку на выступление Фортова. В конце 80-х годов как раз Фортову мы заказали работу Института высоких температур Академии наук по изучению физических процессов, происходящих при ускорении тел в рельсотроне.
Они попросили 3 млн рублей. Проанализировав НПО "Энергия" признала необходимым профинансировать работы, включающие доработку стендов, проведение исследований и подготовку отчета о физических процессах.
Я курирровал договор от Энергии, а Александр Шурупов от Исполнителя.
Вот научным исполнителем у организации — разработчика фортовы вполне были.
А размышлизмы сегодняшнего Фортова к делу пришить нельзя.

Ждем увлекательных рассказов про результаты работы некоей "Секции".
Другого источника информации про этот орган нету?

Не было такого органа в СССР.
Нет следов его деятельности.
Дежавю.

Напомню для тех, кто не помнит, что на закате СССР в МО было создано 10-е Упраление, которое напротив внедряло техзнологии, разработанные в народном хозяйстве для использования в военной технике.
Один пример. Военные использовали климатическую камеру РКК "Энергия" для сертификации самолетов при продаже во Вьетнам. За деньги.
Другой вопрос "внедрение".
Этим словом офицеры Заказчика называли кражу интелектуальной собственности и простой собственности у одних людей и передавали их абсолютно бесплатно (но не для себя любимых) — другим.
"Внедрение" — одна из соломинок, которая проломила спину СССР.

В ракетно-космической отрасли создавался свой территориально-распределеннный комплекс, использующий межмашинный обмен информацией по стандарту Ethernet с использованием для управления и передачи ключей телефонной сети закрытой связи ЗАС.
К сожалению работу вели напрямую военные и перспективы малейшей монетизации даже для ящиков была невозможна.
Для примера можно вспомнить роль военных, которые влезли в договор между НПО "Энергия" и Антоновым на разработку, строительство и поставку двух самолетов Ан-225 для перевозки Центрального блока. Договор заключали предприятия между собой. Однако, вмешательство военных как паразитного колеса привело к разрыву отношений, невозврату денег или самолетов и убило систему "Энергия-Буран".
Также к сожалению научное рководство уже внутри отрасли было захвачено человеком с нечеловеческой фамилией, который протолкнул генералам централизацию управления.
Поэтому на територии института был запланирован единый вычислительный центр под супер мощный компьютер, который должен был управлять всем производством и испытаниями отрасли и функционированием всех спутников и ЦУП. Конечно своего суперкомпьютера у СССР не было и ученые надеялись, что им купят у Хонейвела.


Кроме того работать всей отрасли на удаленке у этого института никто не хотел. Сертификация линии межмашинного обмена информацией с институтом тоже не удалась.
Тем более, что никто даже в НПО "Энергия" не видел смысла передавать сколь угодно значимую информацию в ЦНИИМАШ, даже несекретную.
Наш территориально — распределенный комплекс базировался на отечественной технике и программах.
На условиях военного коммунизма ЦНИИМАШ работать уже не хотел. Институт подгреб под себя отраслевой фонд алгоритмов и программ. Доступ к каталогу был возможен, но для получения программы из ОФАП требовалась бумага, подписанная нашим зам директора в адрес ихнего зам директора.
То есть работа была невозможна.
Часть принципов функционирования терриотриально — распределенного комплекса можете увидеть в реализованной позже системе R/3.
А наше производственное подразделение, проанализировав за деньги Заказчика и в его интересах, зарубежные аналоги (ArmNet и др.) пришло к выводу о невозможности в ближнее время создать централизованную систему управления эксплуатации большой технической системы в режиме единого времени, поэтому сориентировалось на децентрализованное целеполагание и сконцентрировалось на создании объектов комсических дронов, ориентированных на элементы искусственного интелекта (см. "Техника-молодежи" 04.1998.стр. 33 поз. 9). Экспозиция МАКС того же года. Патент.
Распад СССР поставил задачу снабжения пищей семьи и себя любимого.
Автор статьи, как я понимаю, подзаработал на работе, изначально рассчитанной только на корзину.
У меня тоже были такие периоды. С высоты своих лет мне просто жалко себя, потратившего часть своей жизни на бессмысленные работы, подобные тем, что делал автор статьи.
Жизнь дороже денег.

Автор переводимой статьи свалил все случаи, связанные с невыведением полезной нагрузки в одну кучу.
Но случай с реконструкцией блока "ДМ" — случай исключительный.
В конструкцию внесены изменения конфигурации, а инженеры не пересчитали рабочие объёмы горючего и окислителя и соответственно не пересчитали динамику выведения РН "Протон" с РБ "ДМ-...".

С нетерпением ждем результат — определение координат ЛА относительно поверхности земли, изображение которой записано на видео.
А в перспективе хотелось бы проанализировать архивные видеосъёмки посадки Апполонов на поверхность Луны.

Таки он вернулся. И ведь правду говорит, что вычислительный центр АСК ЗиЛ уничтожен, как и сам ЗиЛ. Я то пользовался услугами французских программистов, которые создали ПО склад, организующего подачу нам на конвейер, производящий ЗиЛ-130, комплектующие синхронно с движением рам по нему. Типов рам было 14, колеса- зимние -летние, кабины -несколько типов, комутаторы — 2 типов,… плюс иногда подавали военные автомобили с радиоэлектронной маскировкой и экранированием.
Про пользу того ПО мы узнали, когда компьютер перепутал сирийский с ливийским кузовом. Конвейер остановили, звонили в консульство, оттуда в Африку и там, узнав, что кузов мусульманский, согласовали.
То, что документацию давно русские выкинули — это вы пропагандируете либерализм, в части русофобии.
Не было большой проблемы сдать документацию в архив.


По вопросу Вашего проекта по "спасению советского софта". Судя по контексту имеется ввиду физическое спасение без решения юридических вопросов советских разработчиков ПО.


По вопросу когда я впервые увидел модем, сообщу, что в 1989-1990 гг. на 2400 бод. Но это телефонный стандарт. На всякий случай военные подогнали на десяток бухт ЗАСа. Но коллеги достали ВОЛС и был на НПО "Энергия" комсомольский субботник, молодежь проложила короба для ВОЛС связи первой и второй территории. Соединили в сеть ЕС-1066 (КИС), ЕС-1845(дом Перлова) и не знаю что в ВЦ на второй территории.
Все свое (кроме волокна), поэтому сразу же сертификат получили от специального надзора.


По поводу того, что смешно. Смешно то, что ЕС-1845 была последней российской платформой на которой я работал на работе и дома.
Сегодня я не вижу на рынке российских персоналок, для работы с сов.секретной документацией.

Действительно Allister2 распространяет либерастический бред об СССР:


"Да что там рассекречивать? Валяются никому не нужные бобины, магнитный слой расслаивается, не на чем считывать, бумажные распечатки давно в макулатуре.
Что это за «общедоступные архивы» такие? Нет их." (конец цитаты).


Конечно "нет ничего": ни архивов, ни документации, ни отчетов… ничего этого Allister2 полагает в СССР не было. Наверное в СССР не было бумаги для подготовки документации РН "Энергтия", документации вц АСК ЗиЛ. Ивановские обрабатывающие центры программировали сразу на магнитные носители. Или при советах писать не умели.
Ну да он отвалил.
P.S.Другой вопрос, что от хваленных российских программистов действительно останутся только артефакты.

Отвечаю Allister2.
Я консерватор поэтому я не приемлю формулу
"найти советское ПО и дать"
Во-первых не "дать", а "продать"!
Причем продавать права должны авторы и их прямые наследники.
Фраза "найти советское ПО" для меня также неприемлема. Бомба атомная на страну не падала, монголы не сжигали советские города и деревни, французы не грабили Москву и Подлипки поэтому ничего "находить" не требуется.
Коды программ советских времен надо просто рассекретить. Все и сразу. И сдать в общедоступные архивы.


Про Загинайко.
Ссылка на его труд приведена в Вашей ссылке внутри
https://github.com/mrp149/Madlen-3/blob/04cd812a39f0f168bc674dcd796ba2085538d0f0/doc/8341282.pdf


И Allicter2 и либерасты, а в советское время демокрады, а на рынке в Тирасполе — цыгане активно использовали запугивание продавцов, что в советском ПО могут быть (а они подозревают, что был) краденный софт и алгоритмы, которые через Фортран попали в СССР. (А в Тирасполе уверяли, что вишня уже испортилась и даже мушка летает над ведрами товара).
Нормальным людям не надо бояться того, что часть программ и алгоритмов была заимствована при подготовке тех программны продуктов, которые были созданы российскими предприятиями и проданы советским заказчикам.
Напомню, что лично авторы ПО не являлись в советское время бенефициарами конечного программнго продукта. Бенефициаром продукта, содержащего коды заимствованные из-за границы и коды Загинайко и Попова в приведенном документе, был Объединенный институт ядергых исследований г. Дубна.
Если иностранные и российские владельцы авторских прав на часть кода в приведенной брощюре заявят финансовые претензии, то я только за, пусть ОИЯИ и выплачивает часть прибыли, которую он (институт) получил от использования чужого ПО до прихода Михаила Горбачева.
После прихода Михаила Горбачева был наведен порядок в авторских правах и вышел закон, по которому предприятия обязаны были заключить с авторами ПО финансовые документы выкупа прав на фактически созданное программное обеспечение.
И многие предприятия выполнили обязательства, но часть — проигнорировала, засекретив документы, содержащие исходные коды, чем затруднила (до невозможности) авторам и их потомкам требовать справедивой оплаты.
Ватники конечно выступят в защиту Объединенного института ядерных исследований, ИВТАН, ЦНИИМАШ, НПО ИТ… и др. от претензий зарубежных авторов. Секретность отчетов позволяет скрыть воровство. Но против ватников сообщу, что гораздо важнее, чтобы советские монстры и их правоприобретатели оплатили справедливые бонусы советским программистам и их правоприобретателям.


Жду с нетерпениеим закон РФ о запрете продолжающейся кражи юридическими организациями — наследниками советских организаций авторских прав советских программистов путем сохранения секретности советских научных отчетов, содержащих исходные коды и алгоритмы программ.

Ответ Allister2
Я не отношусь к тем, "кто старается то советское ПО найти и дать..."
В качестве примера деятельности Вы дали ссылку на записи в сайте github.com.
Например какой-то Mikhail Popov в 2019 году разместил исходники текста Загинайко и Попова 1975 года, Попова и Федюнькина 1977 года. А в разделе лицензии дается ссылка на MIT лицензия и пишет "Copyright © 2019 Mikhail Popov". Но этот софт вполне был доступен в советское время. Были скопированные книги отрыты для неограниченного круга лиц уже в 1975 -1977 годах. Авторские права возникли у советских авторов в момент написания программы и алгоритма. А финансовые права мирового приоритета принадлежали Правительству СССР. Полные же права на всемирное использование программ и алгоритмов принадлежат со времен Михаила Горбачева авторам Загинайко, Попову и Федюнькину или их наследникам.
С какого Popov объявляет чужие программы своей собственностью, причем с 2019 года — это вопрос.
Для авторских и патентных прав помимо авторства существенную роль имеет приоритет. Зачем Popov присваивает себе копирайт, если тут же прикладывает брошюры из которых следует, что авторы не Popov, а указанные выше. Ну высунет Popov свои претензии на код к какому-то нарушителю? Так тот сразу пошлёт Popova к официальным авторам: Загинайко, Попову и Федюнькину или к их наследникам.
А с другой стороны Popov установил на украденные права 2019 годом приоритета. То есть объявил, что приоритет не советский и все кто использовал код с 1977 по 2018 может посылать авторство Popova в никуда.
Суть моего предложения проще и юридически определеннее: необходимо законодателю снять гриф секретности со всех советских книг, брощюр, томов, в кроторых содержатся исходные тексты программ и алгоритмов.


Отвечаю 404 amarao
Авторство алгоритмов защищало советское законодательство теми же законами, что и авторство программирования. Я не уверен, что международные соглашения, защищали авторство алгоритмов. Но на территории бывшего СССР для программ, разработанных иностранными авторами до 1991 года и использующими советский алгоритм, могут быть ограничены финансовые права, вплоть до согласования претензий потомков советских разработчиков.

Информация

В рейтинге
Не участвует
Зарегистрирован
Активность