В Андреевке всё очень плохо с инфраструктурой. Если кратко, оттуда хрен уедешь и детских садов мало. Плюсом - райцентр находится в 40 километрах. В случае чего, очень далеко ехать.
С ремонтом аля восьмидесятые и тараканами, может быть, можно и за 28 найти где-нибудь на окраине. Но хотелось бы жить в нормальных условиях, а не в клоповнике. Откройте Авито и посмотрите цены. Что мне вам рассказывать?
Все основные проблемы всей этой затеи выше уже откомментировали вдоль и поперёк, но хотелось бы обратить внимание на ещё одну - кадровую.
Я жил в Зеленограде пару месяцев - это трудно. Зеленоград относится к Москве, а из этого вытекают интересные особенности.
Жильё там стоит космических денег. Если у вас семья, то вам нужно как минимум двушка - это от 50 000 рублей в месяц за аренду. Это практически московские цены. Даже если получать неплохую зарплату, тысяч под сто, то этих денег будет уже маловато. Это я не говорю о покупке, потому что двушки начинаются от 10 миллионов. С нынешней ипотекой под 15% - это просто заградительная цена: 130 тысяч в месяц на 20 лет. Сомневаюсь, что работникам фабрики обеспечат подобные зарплаты.
При этом, инфраструктура оставляет желать лучшего. Например, если вы вызываете скорую для ребёнка, то вас повезут в Москву - 25 км. Нормальных торговых центров в городе почти нет. Зато процветают ларьки и павильоны, в которых апельсины и лук стоят одинаково - 250 рублей.
Если у вас есть дети, то вас без прописки не запишут ни в детский сад, ни на кружок. То есть, придётся отдавать в частный детский сад и на платные кружки и секции. Причём, временная регистрация не подходит, нужна именно прописка в паспорте.
В общем, я оттуда уехал в Подмосковье.
Так что, я не знаю, сколько нужно платить людям, чтобы они согласились там жить и работать. Можно конечно набирать из местных, у кого уже есть там жильё, или из одиноких, у которых нет семьи. Но, что-то мне кажется, что это плохая идея.
Короче, нужно решать проблему с предоставлением жилья или прописки работникам.
Можно и на сосредоточенных. Но, на такой частоте будет влиять не только вся медь на плате, но и паразитная индуктивность корпуса конденсаторов и паразитная ёмкость катушек.
Если важна надёжность схемы, а места на плате достаточно, то микрополосковые фильтры могут оказаться хорошим решением. Тем более, если текстолит нормальный.
Можете поинтересоваться у инженеров Кейсайд, зачем они используют микрополосковые фильтры на текстолите, если можно на конденсаторах и катушках сделать? Видимо, решили, что так будет лучше.
В моём техзадании тангенс угла потерь вообще не указан, потому что это задание для одной из моих курсовых работ. В статье это указано. Тут не в чем разбираться. Цифры взяты с потолка и прикладного значения не имеют. Цель статьи - показать возможности САПР в сфере синтеза фильтров.
Тангенс угла потерь влияет только на ослабление амплитуды сигнала, поэтому проектировать удобнее вообще не указывая потери (то есть, оставить по умолчанию значение "0"), чтобы точнее видеть изменение формы АЧХ при изменении параметров. А добившись нужного результата, изменить значение потерь.
Пытаться делать полосковые фильтры с хоть какой-то добротностью на текстолите? Как бы нонсенс, по-моему.
Добротность не всегда является целевым показателем. Например, когда нужно подавить некую паразитную гармонику (например частоту гетеродина в смесителе), а уровень ослабления в фильтре не играет большой роли из-за некоторого запаса по усилению в тракте. Я лично видел в некоторых анализаторах спектра от Кейсайд, что платы разведены на простом текстолите. При этом, там имеются полосковые ФНЧ, как минимум. Так что, думаю, что это допустимо в некоторых приложениях. А учитывая нынешнюю ситуацию, с поставками Роджерса бывают перебои. Поэтому некоторые инженеры пытаются искать способы создания недорогих многослойных плат без использования Роджерса. Потому, что многослой на керамике будет стоить космических денег. И вообще, не факт, что в России его вам кто-то сделает.
И да, микронная точность при травлении вряд ли получится. Это же от раствора зависит. А его химический состав - вещь волатильная.
Я не измерял точность, а просто назвал цифры, которые мне озвучили в Резоните. Получив образцы, у меня не возникло сомнений в точности этих цифр.
Кстати, у поликора проницаемость десятка, а у Вас в расчете 40. Странно. Это уже, скорее, LTCC какой-нибудь.
Да. Тут я мог ошибиться. В статье приводится не конкретный материал, а просто пример настройки фильтра. По идее, можно указать любую эпсилон, которая интересна.
мой опыт подсказывает мне, что, пользуясь каким-нибудь визардом, ...синтезировать фильтр с указанными характеристиками - не такое уж сложное дело
Не сомневаюсь в вашем профессионализме. Но, не все такие опытные. Думаю, какому-нибудь студенту магистратуры статья может быть полезна.
PS. Могу комментировать только раз в час. Поэтому, некоторые комментарии могут долго оставаться без ответа. Это не значит, что я их игнорирую.
Согласен. Моделирования не хватает. Вообще, статья писалась чтобы продемонстрировать пример использования AWR для настройки СВЧ фильтра. Потом напишу статью с результатами реальных измерений.
Но, из своего опыта скажу. Например, при изготовлении плат в Резоните, на текстолите FR4 (TU-872 SLK ), с погрешностью травления 20 мкм, АЧХ фильтров до 4 порядка получаются достаточно близкими к моделированию в AWR. А начиная с 6 порядка начинают заметно "плавать". На поликоре я пока не пробовал изготавливать реальные образцы.
А если статья кажется вам "тривиальной игрой с САПР-ом", то предлагаю попытаться настроить фильтр 4 порядка с параметрами указанными в техзадании. Особенно, соблюдая симметрию по уровню затухания -40 дБ не хуже МГц.
Если диэлектрическая проницаемость и тангенс угла потерь соответствуют техзаданию, это не имеет значения. Но, с таким эпсилон это скорее всего поликор.
А на Западе могут уволить с работы за неправильный пост в соцсетях. В реалиях США, например, это не намного лучше российской тюрьмы. Разве что шваброй не изнасилуют. А если нет гражданства, то и из страны выпрут.
Вы зачем со мной общаетесь? Чтобы прочитать ещё больше утверждений, расходящихся с вашей точкой зрения? Какой в этом смысл? Если точки зрения очевидно расходятся, какой смысл спорить?
Но, если вам так нравится самобичевание, то вот вам моя точка зрения:
Международные правила, установленные уставом и прочими документами ООН - это замечательные правила, и я согласен с тем, что если все страны будут их соблюдать, то будет гораздо лучше, чем сейчас. Но, к сожалению, сейчас мы имеем мир, где эти правила должны соблюдать только страны не являющиеся вассалами США. Друзьям и вассалам можно всё, и никто их за это не наказывает, не замораживает средства ЦБ, не запрещает поставки электроники, не вносит в чёрный список бизнесменов и т.п.
Вместо этих международных правил, США предлагают какие-то свои правила о которых они везде говорят, но которые при этом никак не формализованы и не систематизированы. Я так понимаю, что у них есть только одно правило - исполнять волю США. Всё. Больше ни о каких обязательных всеобщих правилах я не слышал.
Я соглашусь, что устав ООН нужно соблюдать только тогда, когда все будут его соблюдать, а за нарушение все будут одинаково наказываться. До тех же пор, не вижу смысла играть в игру, когда все соблюдают правила, один, самый сильный игрок, постоянно нарушает, а большинство остальных при этом делают вид, что всё нормально, так и должно быть.
Я не согласен жить в мире, где некоторые "ровнее" остальных.
А "послевоенный запрет аннексий территории одного государства другим" появился до или после аннексии ГДР Западной Германией? Или аннексии Израилем Голанских высот?
Это я уж не говорю о завуалированной аннексии, которой по сути является втягивание всяких квазигосударств-лимитрофов в военные и политические альянсы, аки Евросоюз и НАТО.
Я не против. Всё так и есть, я - империалист, как и большинство русских. Моя страна и её культура достаточно велики чтобы диктовать некоторым странам свою волю.
И американцы в большинстве точно так же думают про америку. То, что они не называют это империализмом, не отменяет этого факта.
Критерий один - не согласие с мировым порядком основанным на американских правилах, которые по сути означают подчинение воле США.
Китай или Россия противостоят империализму?
Да, но они не являются демократическими в полном смысле этого слова.
Прямо сейчас идёт военное противостояние американскому империализму?
Не понимаю о чём вы говорите. Если об Украине, то нет. Там идёт борьба с местным ультранационализмом и ксенофобией. Ну и защита русских с Донбасса. Америка просто поддерживает Украину, но прямого военного противостояния нет.
Какие страны противостоят в целом?
В целом те, которые не согласны с мировым порядком основанным на американских правилах. Например Китай, Россия, Иран.
А что не с татарами? Слишком империалистично о них вспоминать? Вы предпочли бы, чтобы накладывали санкции без предварительного предупреждения?
Я бы предпочёл, чтобы американцы перестали запугивать и принуждать других выполнять их дебильные требования.
...должна ли кое-какая метрополия вывести воюющие войска из бывшей соседней колонии прямо сейчас и выплатить репарации за жертвы и разрушения. [?]
Должна, только после того, как эта бывшая колония отменит русофобские законы, выпустит арестованных пророссийских политиков, отменит запрет пророссийских СМИ, даст право русским людям в русских городах и сёлах учиться на русском языке, осудит преступников совершивших преступления против русских на почве национализма и ещё несколько десятков аналогичных но менее значимых требований. После этого, можно и вывести.
Для меня очевидно. Когда американские сенаторы рассылают частным фирмам предупреждения о введении санкций в случае, если они согласятся работать с русскими - это, извините, по другому не назвать. Это я уж молчу об угрозах, которыми они добиваются нужного им голосования в ООН и прочих ЕСПЧ.
Вы так хорошо рассуждаете о демократии, что захотелось ввязаться в ваш диалог.
Сразу скажу, что я не отношу себя к сторонникам демократии и не верю в существование чистой демократии. Не нужно, пожалуйста, меня за это минусовать. Я просто хочу сильнее понять сущность и механику демократии.
Вот вы говорите, что демократия, в основном, работает хорошо, и демократические страны обычно успешнее не демократических. А назовите мне тогда хотя бы одну успешную демократическую страну, которая бы не дружила с США и не была бы их вассалом. Есть такие примеры?
Если демократические страны так круты, то должна быть по крайней мере хотя бы одна страна, которая способна противостоять империалистическим устремлениям США подмять под себя весь мир и диктовать другим свою волю. Есть такие примеры? Или истинная демократия может существовать только под защитой авианосного флота, политической поддержи и полного доминирования западных СМИ в своём инфополе?
По-моему, автор не говорит, что советская электроника была крутой и уникальной. Он говорит, что СССР мог производить электронику примерно такого же уровня, как остальной мир. Что СССР имел компетенции и мощности для создания самых современных средств производства.
В принципе, если сравнить технологические возможности СССР и ведущих мировых предприятий в восьмидесятые годы, то с этим можно отчасти согласиться. И уж точно можно согласиться с тем, что никак невозможно поставить в один ряд отставание позднего СССР и отставание современной России от передовых стран. Сейчас в России в принципе не производятся никакие средства производства микроэлектроники, ни по 90 нм, ни по 1 мкм, ни даже по 10 мкм. Даже то, что могли производить в 1990 году, - просрали.
В Андреевке всё очень плохо с инфраструктурой. Если кратко, оттуда хрен уедешь и детских садов мало. Плюсом - райцентр находится в 40 километрах. В случае чего, очень далеко ехать.
С ремонтом аля восьмидесятые и тараканами, может быть, можно и за 28 найти где-нибудь на окраине. Но хотелось бы жить в нормальных условиях, а не в клоповнике. Откройте Авито и посмотрите цены. Что мне вам рассказывать?
Спасибо за ценный совет. Обязательно им воспользуюсь.
Все основные проблемы всей этой затеи выше уже откомментировали вдоль и поперёк, но хотелось бы обратить внимание на ещё одну - кадровую.
Я жил в Зеленограде пару месяцев - это трудно. Зеленоград относится к Москве, а из этого вытекают интересные особенности.
Жильё там стоит космических денег. Если у вас семья, то вам нужно как минимум двушка - это от 50 000 рублей в месяц за аренду. Это практически московские цены. Даже если получать неплохую зарплату, тысяч под сто, то этих денег будет уже маловато. Это я не говорю о покупке, потому что двушки начинаются от 10 миллионов. С нынешней ипотекой под 15% - это просто заградительная цена: 130 тысяч в месяц на 20 лет. Сомневаюсь, что работникам фабрики обеспечат подобные зарплаты.
При этом, инфраструктура оставляет желать лучшего. Например, если вы вызываете скорую для ребёнка, то вас повезут в Москву - 25 км. Нормальных торговых центров в городе почти нет. Зато процветают ларьки и павильоны, в которых апельсины и лук стоят одинаково - 250 рублей.
Если у вас есть дети, то вас без прописки не запишут ни в детский сад, ни на кружок. То есть, придётся отдавать в частный детский сад и на платные кружки и секции. Причём, временная регистрация не подходит, нужна именно прописка в паспорте.
В общем, я оттуда уехал в Подмосковье.
Так что, я не знаю, сколько нужно платить людям, чтобы они согласились там жить и работать. Можно конечно набирать из местных, у кого уже есть там жильё, или из одиноких, у которых нет семьи. Но, что-то мне кажется, что это плохая идея.
Короче, нужно решать проблему с предоставлением жилья или прописки работникам.
Можно и на сосредоточенных. Но, на такой частоте будет влиять не только вся медь на плате, но и паразитная индуктивность корпуса конденсаторов и паразитная ёмкость катушек.
Если важна надёжность схемы, а места на плате достаточно, то микрополосковые фильтры могут оказаться хорошим решением. Тем более, если текстолит нормальный.
Можете поинтересоваться у инженеров Кейсайд, зачем они используют микрополосковые фильтры на текстолите, если можно на конденсаторах и катушках сделать? Видимо, решили, что так будет лучше.
Хорошо. Сейчас удалю статью, всё пересчитаю и перепишу.
В моём техзадании тангенс угла потерь вообще не указан, потому что это задание для одной из моих курсовых работ. В статье это указано. Тут не в чем разбираться. Цифры взяты с потолка и прикладного значения не имеют. Цель статьи - показать возможности САПР в сфере синтеза фильтров.
Тангенс угла потерь влияет только на ослабление амплитуды сигнала, поэтому проектировать удобнее вообще не указывая потери (то есть, оставить по умолчанию значение "0"), чтобы точнее видеть изменение формы АЧХ при изменении параметров. А добившись нужного результата, изменить значение потерь.
Платная, конечно же. Насчёт стоимости не подскажу. Я пользуюсь программой на работе и в институте. Про цену не спрашивал.
Добротность не всегда является целевым показателем. Например, когда нужно подавить некую паразитную гармонику (например частоту гетеродина в смесителе), а уровень ослабления в фильтре не играет большой роли из-за некоторого запаса по усилению в тракте.
Я лично видел в некоторых анализаторах спектра от Кейсайд, что платы разведены на простом текстолите. При этом, там имеются полосковые ФНЧ, как минимум. Так что, думаю, что это допустимо в некоторых приложениях.
А учитывая нынешнюю ситуацию, с поставками Роджерса бывают перебои. Поэтому некоторые инженеры пытаются искать способы создания недорогих многослойных плат без использования Роджерса. Потому, что многослой на керамике будет стоить космических денег. И вообще, не факт, что в России его вам кто-то сделает.
Я не измерял точность, а просто назвал цифры, которые мне озвучили в Резоните. Получив образцы, у меня не возникло сомнений в точности этих цифр.
Да. Тут я мог ошибиться. В статье приводится не конкретный материал, а просто пример настройки фильтра. По идее, можно указать любую эпсилон, которая интересна.
Не сомневаюсь в вашем профессионализме. Но, не все такие опытные. Думаю, какому-нибудь студенту магистратуры статья может быть полезна.
PS. Могу комментировать только раз в час. Поэтому, некоторые комментарии могут долго оставаться без ответа. Это не значит, что я их игнорирую.
Согласен. Моделирования не хватает. Вообще, статья писалась чтобы продемонстрировать пример использования AWR для настройки СВЧ фильтра. Потом напишу статью с результатами реальных измерений.
Но, из своего опыта скажу. Например, при изготовлении плат в Резоните, на текстолите FR4 (TU-872 SLK ), с погрешностью травления 20 мкм, АЧХ фильтров до 4 порядка получаются достаточно близкими к моделированию в AWR. А начиная с 6 порядка начинают заметно "плавать". На поликоре я пока не пробовал изготавливать реальные образцы.
А если статья кажется вам "тривиальной игрой с САПР-ом", то предлагаю попытаться настроить фильтр 4 порядка с параметрами указанными в техзадании. Особенно, соблюдая симметрию по уровню затухания -40 дБ не хуже МГц.
Если диэлектрическая проницаемость и тангенс угла потерь соответствуют техзаданию, это не имеет значения. Но, с таким эпсилон это скорее всего поликор.
Вы мой комментарий до конца дочитали? Или только до первой точки?
А на Западе могут уволить с работы за неправильный пост в соцсетях. В реалиях США, например, это не намного лучше российской тюрьмы. Разве что шваброй не изнасилуют. А если нет гражданства, то и из страны выпрут.
Вы зачем со мной общаетесь? Чтобы прочитать ещё больше утверждений, расходящихся с вашей точкой зрения? Какой в этом смысл? Если точки зрения очевидно расходятся, какой смысл спорить?
Но, если вам так нравится самобичевание, то вот вам моя точка зрения:
Международные правила, установленные уставом и прочими документами ООН - это замечательные правила, и я согласен с тем, что если все страны будут их соблюдать, то будет гораздо лучше, чем сейчас. Но, к сожалению, сейчас мы имеем мир, где эти правила должны соблюдать только страны не являющиеся вассалами США. Друзьям и вассалам можно всё, и никто их за это не наказывает, не замораживает средства ЦБ, не запрещает поставки электроники, не вносит в чёрный список бизнесменов и т.п.
Вместо этих международных правил, США предлагают какие-то свои правила о которых они везде говорят, но которые при этом никак не формализованы и не систематизированы. Я так понимаю, что у них есть только одно правило - исполнять волю США. Всё. Больше ни о каких обязательных всеобщих правилах я не слышал.
Я соглашусь, что устав ООН нужно соблюдать только тогда, когда все будут его соблюдать, а за нарушение все будут одинаково наказываться. До тех же пор, не вижу смысла играть в игру, когда все соблюдают правила, один, самый сильный игрок, постоянно нарушает, а большинство остальных при этом делают вид, что всё нормально, так и должно быть.
Я не согласен жить в мире, где некоторые "ровнее" остальных.
А "послевоенный запрет аннексий территории одного государства другим" появился до или после аннексии ГДР Западной Германией? Или аннексии Израилем Голанских высот?
Это я уж не говорю о завуалированной аннексии, которой по сути является втягивание всяких квазигосударств-лимитрофов в военные и политические альянсы, аки Евросоюз и НАТО.
Я не против. Всё так и есть, я - империалист, как и большинство русских. Моя страна и её культура достаточно велики чтобы диктовать некоторым странам свою волю.
И американцы в большинстве точно так же думают про америку. То, что они не называют это империализмом, не отменяет этого факта.
По порядку:
Критерий один - не согласие с мировым порядком основанным на американских правилах, которые по сути означают подчинение воле США.
Да, но они не являются демократическими в полном смысле этого слова.
Не понимаю о чём вы говорите. Если об Украине, то нет. Там идёт борьба с местным ультранационализмом и ксенофобией. Ну и защита русских с Донбасса. Америка просто поддерживает Украину, но прямого военного противостояния нет.
В целом те, которые не согласны с мировым порядком основанным на американских правилах. Например Китай, Россия, Иран.
Я бы предпочёл, чтобы американцы перестали запугивать и принуждать других выполнять их дебильные требования.
Должна, только после того, как эта бывшая колония отменит русофобские законы, выпустит арестованных пророссийских политиков, отменит запрет пророссийских СМИ, даст право русским людям в русских городах и сёлах учиться на русском языке, осудит преступников совершивших преступления против русских на почве национализма и ещё несколько десятков аналогичных но менее значимых требований. После этого, можно и вывести.
Для меня очевидно. Когда американские сенаторы рассылают частным фирмам предупреждения о введении санкций в случае, если они согласятся работать с русскими - это, извините, по другому не назвать. Это я уж молчу об угрозах, которыми они добиваются нужного им голосования в ООН и прочих ЕСПЧ.
Вы так хорошо рассуждаете о демократии, что захотелось ввязаться в ваш диалог.
Сразу скажу, что я не отношу себя к сторонникам демократии и не верю в существование чистой демократии. Не нужно, пожалуйста, меня за это минусовать. Я просто хочу сильнее понять сущность и механику демократии.
Вот вы говорите, что демократия, в основном, работает хорошо, и демократические страны обычно успешнее не демократических. А назовите мне тогда хотя бы одну успешную демократическую страну, которая бы не дружила с США и не была бы их вассалом. Есть такие примеры?
Если демократические страны так круты, то должна быть по крайней мере хотя бы одна страна, которая способна противостоять империалистическим устремлениям США подмять под себя весь мир и диктовать другим свою волю. Есть такие примеры? Или истинная демократия может существовать только под защитой авианосного флота, политической поддержи и полного доминирования западных СМИ в своём инфополе?
По-моему, автор не говорит, что советская электроника была крутой и уникальной. Он говорит, что СССР мог производить электронику примерно такого же уровня, как остальной мир. Что СССР имел компетенции и мощности для создания самых современных средств производства.
В принципе, если сравнить технологические возможности СССР и ведущих мировых предприятий в восьмидесятые годы, то с этим можно отчасти согласиться. И уж точно можно согласиться с тем, что никак невозможно поставить в один ряд отставание позднего СССР и отставание современной России от передовых стран. Сейчас в России в принципе не производятся никакие средства производства микроэлектроники, ни по 90 нм, ни по 1 мкм, ни даже по 10 мкм. Даже то, что могли производить в 1990 году, - просрали.