Как стать автором
Обновить
4
0.3
Антонов Никита @kogemrka

Пользователь

Отправить сообщение

Не пытаюсь оправдать гуглостор и его монопольное положение, но в общем-то зачем мне как пользователю упарываться PWA-шками, если я могу просто взять android-приложение с сайта банка?

Как прекрасно развивается IT в последние годы в нашей стране! Особенно iOS разработка. Каждые пару месяцев - совершенно новое банковское приложение.

Условная циферка, которая ничего не значит.

не влияет?

Я не говорил, что не влияет.

(Более того, я написал огромный абзац с кучей примеров, на что эта циферка влияет).

Да) Система перестанет выдавать заказы если циферка очень сильно упадёт.
А ещё заказы перестанут поступать, если ваш средний рейтинг (который пассажиры звёздочками выставляют) упал ниже определённого порога, отличающегося в разных регионах и странах (емнип средний рейтинга в 4.2 и ниже - бан вообще везде)

но фактически это то и есть

Ну смотря что назвать "фактически".

Фактически вместо штрафов у нас какой-то условно игровой рейтинг с одним кнутом (на который как правило никто не натыкается) и с миллионом пряников, без которых как будто бы можно работать, но на самом деле невыгодно.

Странно из этого делать вид, что "Таксисты должны вести себя так, будто бы они сотрудники я.такси". Напротив, система построена так, чтобы убедить их, что они этими самыми сотрудниками не являются, понижение активности - это не штраф, и тд и тп.

Более того, система построена так, чтобы ты как таксист мог выставить некоторые ограничения и мог не брать /отказываться от заказов (оставаясь в определённых рамках). До определённых пределов он просто будет зарабатывать чуть меньше, чем мог бы.

Условия в духе "ну раз вышел на линию, то теперь ОБЯЗАН что-то там, иначе ты недобросовестный работник" - они где?

Вот у нас есть большая корпорация, которая регуляторам говорит "ненене, таксисты - не сотрудники"
Таксистам говорит "ненене, ни в коем случае таксисты не сотрудники"
И даже клиентам почти всегда говорит "ненене, ни в коем случае таксисты не сотрудники".

Почти. За исключением некоторого уровня маркетинга, на котором корпорация создаёт у вас поверхностное такое ощущение, что таксисты всё-таки имеют к этой корпорации какое-то отношение. В конце концов, не просто же так машины обклеены логотипами. Но создаёт очень аккуратно, чтобы нигде не оставить следов)

И в этой ситуации вопросы "а чё это таксисты не ведут себя как продавцы в магазине, нанятые магазином" возникают у вас к... непосредственно исполнителям-таксистам?

Какой-то абсурд.

Вдвойне абсурд, потому что одновременно с этим в других чатах специальные люди, кстати как раз-таки непосредственно нанятые корпорацией, объясняют потенциальным водителям, мол, "конечно вы можете отменять заказы, вы же работаете на себя, просто не нужно этим злоупотреблять, чтобы алгоритм про вас плохого не подумал".

вы думаете они просто так издеваются над людими, когда им пишут в чат "отмените заказ" или подъезжают за километр и ставят статус - машина вас ожидает

Нет, они это делают не просто так.

Когда водители часто отменяют заказы, у них уменьшается "активность".

Условная циферка, которая ничего не значит.

Но которая может (а может и не) конвертироваться в доступность субсидий (вроде возможности получить при отсутствии заказов гарантированный доход за нахождение на линии в районе, куда Яндексу нужно нагнать машин), плюшки вроде показа на экране "принять/отказаться" точки Б заказа (а значит - возможность отказываться от невыгодных для себя заказов), всякие статусы типа "бронзовый, серебрянный, золотой", возможность брать заказы на тарифы на категорию выше и прочее и прочее.

При этом абсолютно все текстовки и офферты сформулированы специальным образом так, чтобы нельзя было сказать, что это штраф водителю.

Никто нигде не употребит слово "штраф", даже в rest api не будут использовать иностранных слов, которые можно было бы перевести таким образом, чтобы получился "штраф")

вопрос не про то что можно не взять, а про то что они всеми путями пытаются от взятого заказа отказатся, даже нарушая договор и п

Я очень сильно сомневаюсь, что где-то в я.такси реализован штраф водителю за не-взятие или отмену заказа.

а подключашки рекламируют отмены - по сути нарушают договор с яндексом

С чего вы взяли, что у яндекса в отношении подключашек есть требование брать все заказы / не отменять заказы?

Кажется, сама возможность взять и поставить какой-то денежный штраф, ставит я.такси в оооооооочень плохое положение относительно того, чтобы поддерживать игру в "все эти таксисты - не имеют к нам отношения, мы оказываем информационные услуги".

где обязуются выполнять все заказы, а не хочу-нехочу-ромашка

Вы в этом уверены?) А для кого тогда в приложении постоянный пересчёт активности и стопятьсот механизмов мотивации не пропускать заказ? Для самозанятых, которых, скорее всего, менее одного процента?

В исходной статье приведён пример, когда конкретные подключашки не просто не запрещают отменять заказы, а рекламируют, что обеспечат возможность отменять заказы в приложении не теряя активность и не получая всех этих условных штрафов от системы.

в случае с аггрегаторами типа ЯТ это аналогично магазину

Да с чего бы?

В том-то и проблема всей этой гиг-экономики, что нет, эти люди ни в коем случае не являются и не могут считаться сотрудниками аггрегатора, подобно тому, как продавщица является сотрудницей магазина.

А когда государство приходит и говорит аггрегатору, что таксисты - это по сути наёмные работники - аггрегатор годами будет судиться, чтобы доказать, что ни в коем случае это не так. См пример с Убером и Великобританией.

Если бы таксист в яндекс.такси был бы как продавщица в магазине - экономика у яндекс.такси перестала бы сходиться в ту же минуту)

И таксист тоже может уволиться, если не хочет везти кота.

Уволиться откуда? И, что самое главное - зачем?

Таксист - контрактор, который не согласился на ваши условия - вести кота. И где-то через 30 секунд после неудачных для вас переговоров с вами (через приложение) уже ушёл работать на другого заказчика, которому вести кота не нужно.

Именно поэтому в большинстве случаев сотрудник, выходя в отпуск, продолжает выполнять свою работу.

Не стоит путать обыденность с нормой)

1) Если работу можно отменить, полностью остановить на месяц-другой.

С чего бы "на месяц другой"? Люди обычно отпуска на неделю-две берут. Больничные в наиболее частых случаях тоже не на пару месяцев. Если у вашего сотрудника что-то настолько серьёзное, что он месяцами не выходит из больничного, вряд ли вам получится убедить его из комы заниматься работой.

либо переложить его работу на второго сотрудника, создав ему двойную задачу и доведя рабочее время до 16 часов в сутки.

Может показаться, что для руководителей (а так же руководителей-руководителей, руководителей-руководителей-руководителей и тд) отпуска и больничные - это какая-то неожиданность, но это не так.

Слово "нужна" просто слишком абстрактное.

Нам как обществу в локальной окрестности, нам как обществу на долгой дистанции, человеку, который занимается наукой и смотрит на зарабаток таксиста, стране, рынку, групке людей, руководящей государством - у всех очень разное "нужно"

Давайте сравним с курьером. Требований еще меньше.Угроз жизни и возможные финансовые и другие риски тоже. Тем не менее:

По вашим данным - медианная в москве на курьеров - 46к, т.е. чуть больше 2к в сутки. Довольно близко к медианной зарплате вообще по стране в 43к, на которую я и опирался.

(медианная по Москве, afaik что-то вроде 2x медианной зарпалаты по России).

---

Ок, Анапа. Это южный ФО? Средняя зп курьера по вашему же графику - порядка 40-50.

Медианная зп соответственно будет ниже раза в полтора скорее всего. Что кстати хорошо бьётся с тем, что медиана по всем профессиям по стране раза в два меньше медианы по Москве.

Какую в итоге сумму берём? 30к в месяц? 35к в месяц?

(да, очень рукомахательные рассуждения, мне самому не нравится, если у вас есть данные по медианном доходе курьера в Анапе - давайте на них посмотрим).

---

Итого: там, где я сравнивал с 43к (медиана по всем профессиям и по стране), вы, получается, предлагаете сравнивать с конкретной профессией в конкретном федеральном округе.

И на этом срезе, прикидками, получается, стоит ожидать сумму значительно меньше, чем ту, на которую опирался я.

Я-то, конечно, согласен, что так сравнивать честнее. Но по тексту вашего сообщения вы говорите, что "доход ожидался приличный" и "ну не о деревне же речь, чтобы столько заработать". Однако, сумма-то получается ещё меньше.

---

PS:

Строятся ваши данные на вакансиях, насколько я понимаю?

Наверняка какой-то объём вакансий, на котором строилась статистика, опирается на странные вакансии от аггрегаторов с суммами "до", которые мягко говоря мало имеют отношения к заработку курьера аггрегатора, который строится не как зарплата, а так же показано как у таксиста.

Ну вот с опытом у товарища может быть и вышло бы x1.5-2 от изначального дохода) Авось с годом опыта и таксопарк ему машину на условиях повыгоднее предлагал бы, и т д., и с фишками всякими (как нелегальным, так и легальными) освоился бы.

Мой поинт про то, что разумно сравнивать с заработком на ближашем заводе (и да, скорее всего разнорабочим на производстве заработок будет меньше и это во многом логично), а не с какими-то более типичными для хабра зарплатами.

В сравнении с более реальными зарплатами 1к заработка выглядит не настолько плохо, особенно при условии, что его можно в пару-тройку раз поднять.

Хорошо, давайте сделаем ситуацию не-фантастической) Прямо сейчас я вам говорю - бросайте всё и идите работать на меня за мрот. Детали и документы - в личке. На всё про всё - час.

Либо через час мы с вами будем работать вместе, либо утверждение о том, что "никто вас не спрашивает", над каким проектом и на каких условиях работать - ложное.

Если вы работаете в гос.институте то все претензии касательно зп надо предъявлять государству а не таксистам.

Мне кажется, вопрос не в претензиях к таксистам.

Речь скорее про то, что получившаяся цифра заработка выглядит не то что бы очень странно, если сравнивать с обычными человеческими зарплатами, а не с охреневшими зарплатами в IT.

Если я правильно понимаю, в оригинальном сообщении треда человек пришёл с улицы, взял машину и абсолютно без опыта эту сумму (1к) просто так взял и заработал. Взяв машину ещё и в месте, который специализируется на заработке на такой вот аренде на день.

Было ли разумно ожидать, что вот так вот с улицы, без опыта и хитростей получилось бы заработать 2-3к за день?

Медианная зарплата в стране ~43к. Это примерно 2к за рабочий день. Половина населения страны получает меньше этой суммы. Если бы любой работающий человек в стране мог бы взять и на ровном месте начать зарабатывать 2к (или 3к), мы бы, кажется, не имели статистики, при которой 50% населения зарабытывает меньше этой суммы?

Никто не спрашивает у меня, высококвалифицированного разработчика, хочу ли я заниматься таким-то проектом

Разве?

То есть если завтра я приду к вам и скажу "Так, завтра ты свою работу на своего начальника перестаёшь работать, и идёшь на мой проект по моим условиям (обязательно - намного худшими, чем сейчас у вас)!", у меня это прямо-таки прокатит?

У вас в примере интересная ситуация - кушать таксисту, видимо, не нужно, раз он может позволить себе ковыряться в носу и заработать за день 500 рублей. Зато нужно беспокоиться за аммортизацию автомобиля.

А вы много на улице, допустим, Москвы видите таксистов со своей машиной?)

Рынок доставки еды Яндекс и создал. До Яндекса его просто не было. 

Не хочу преуменьшать заслуги яндекса в развитии бизнеса и захвате рынков) Но формально всё-таки яндекс.еда началась с покупки готового стартапа по доставке еды из ресторанов.

А delivery на момент этой покупки уже несколько лет существовал, и вроде как даже успел выйти в прибыль)

Дело не только в количестве водителей, но и в количестве пассажиров и плотности водителей и пассажиров.

Водителю такси не выгодно стоять и ждать заказа. Каждые полчаса когда он стоит и ждёт - это полчаса, в которые он не зарабатывает деньги, при этом находится на смене в полной готовности с телефоном (и скорее всего греет себя печкой). Кушать от времени простоя водитель тоже меньше не станет.

Если в вашем сервисе водитель чаще оказывается в ситуации, что подвезя пассажира куда-то он не может ТУТ ЖЕ взять следующий заказ (а должен будет ждать, а потом ещё и куда-то 20 минуть ехать), он будет в вашем сервисе при, допустим, тех же тарифах, зарабатывать значительно меньше, чем в крупно аггрегаторе.

Даже при размере яндекса ему нужно манипулировать плотностью - но при таких размерах и покрытиях появляются инструменты - один из примеров можно доходы из одного района города отправлять на гарантированный доход водителю в другом районе города, например (чтобы он мог быть уверен, что если он будет стоять и ждать заказы, денежка ему будет всё ещё капать во время простоя).

Эти инструменты тем проще использовать и тем проще извлекать из них прибыль - чем больше у компании капитала и покрытия территорией, водителями и пассажирами.

Месячная ЗП 20к ? Я правильно посчитал ? А ничего что это прожиточный минимум на одного человека в России

Медианная зп в 2022-ом вроде как была 40к рублей, можно ориентироваться на неё.

А представьте если у таксиста вдруг есть семья - жена, и не дай Бог, дети! Их он чем кормить будет??

Ну видите, два родителя с полной занятостью и медианной зарплатой каждый обеспечивают себя и двух детей на уровне прожиточного минимума, прямо почти тютелька-в-тютельку)

вот в такой замечательной экономике мы живём)

По итогу у таксистов остаётся что-то на уровне средней ЗП по России. Возникает вопрос, нужно ли кому-то такси вообще (водить)?

Средняя ЗП обычно примерно в полтора раза больше медианной. Это, на самом деле, звучит как не самый плохой вариант.

Да, не очень приятный выматывающий труд с пассажирами-мудаками, зато (при условии, что в итоге выходят средняя ЗП) получаешь больше, чем 60%-70% населения, низкий порог входа в профессию и не требует инвестиций в 5 лет образования и постоянного развития каких-то навыков + некоторая гибкость, не присущая многим профессиям в многих отраслях.

Информация

В рейтинге
1 766-й
Откуда
Карабаново, Владимирская обл., Россия
Дата рождения
Зарегистрирован
Активность