Откуда вам эту тысячу выплатят?
С денег новых вкладчиков.
Что будет, когда люди закончатся?
Перестанут расти проценты, пирамида исчезнет как таковая.
Какой смысл тогда в пирамиде с ограниченными выплатами?
Бедный, средний богатеет. Миллиардеры при том же количестве денег становятся беднее, из-за инфляции. Короче, сокращение социального неравенства.
Поэтому в капиталистической экономике деньги (вернее говоря, количество денег) никак не могут являться истинным эквивалентом труда.
Безусловно.
Пусть живет, что теперь, убивать его за это? Уже проходили, спасибо.
Проходили, нельзя убивать. Кровавые революции всегда вылазят боком.
представляется логичным, что в капиталистическом обществе банкир, затративший много сил на получение образования, получение практики, получает больше денег, чем шахтер.
Ну это Вы говорите о капиталистическом обществе, так оно и есть. Маркс прав.
Но о какой логике речь? Разве что логике капитализма.
банкир, затративший много сил на получение образования, получение практики
Какого образования? Высшего экономического? Практики в области финансовых отношений? Опять же, не смешно? Много Ваших знакомых экономистов пооткрывали банки?
Только человек, имеющий много наличных денег может открывать свой банк, чтобы при необходимости вернуть деньги вкладчику или выдать кредит — циферки (суммы на счетах вкладчиков) на компьютерах были обеспечены наличкой. Чем больше денег у банкира — тем устойчивее его банк! Банкир же может распоряжаться Вашей наличкой как угодно, пока вы храните деньги в банке — это ЕГО деньги, что бы вам ни вешали на уши!
И если он тратит деньги на что-либо — часть этих денег (я имею в виду наличку) обязательно вернется к нему в банк.
А банки лопаются, когда все вкладчики изымают свои деньги по какой-то причине. Банкир в любой момент может объявить банкротство, и улететь на Канары.
Сама по себе банковская система создает очень сильное социальное неравенство. Создает банкиров: слой людей, которые богаты за чужие деньги.
Я к чему веду: капитализм изжил свое, он разрушается. На смену ему придет новая экономическая система. А если этого не произойдет — будут Вам и революции, и кровавые резни, войны…
Нет денег — иди работай. Отлично!
Может Вы еще скажете, что деньги — эквивалент труда? Не смешно?
Банкир больше шахтера работает? Или честнее? Или Вы скажете, что шахтер лучше банкира живет?
Ну, может заработаете миллиард? Не можете? Почему? Трудиться надо усерднее!
Да ладно Вам ;)
Я могу втирать сколько угодно, если человек готов беспристрастно воспринимать любую информацию — он все поймет, скоро :)
Вот комментарий над Вашим постом свидетельствует о том, что Человек даже не допускает мысли, что все может быть не так, как он думает.
А что просвещать? Ограничение на вывод 1000 уе в неделю, даже если у Вас миллиарды Мавро.
Система ничего не производит, в смысле товары и услуги — да, это так.
Как раз проблем с товарами и услугами нет. Есть деньги — есть товар или услуга.
Товары есть, производители их производить могут, и в гораздо более крупных масштабах.
Нету денег, вот в чем сложность. Поэтому мы производим — а продать не можем. Получить деньги не можем — купить не можем. Вот вам и кризис. Есть товары — нету денег. Деньги это даже не ресурс — это условный эквивалент товаров.
Пирамида как раз дает возможность людям разбогатеть. Пообщайтесь с участниками, но они же «лохи и мошенники», там не с кем говорить. Другое дело — мнение «экспертов»!
Чушь? Сказка для дураков? Аргументируйте!
Вот именно!
Очень хорошо, что Вы приводите доводы своим основаниям, а то большинство просто изрекает заученные фразы не задумываясь.
Если, РФ — закрытое государство — то дополнительные вкладчики никогда не появятся. Если нет — Россия бы обогащалась за счет остального мира, преимущественно Запада.
Но границы пирамиды всегда есть, будь то РФ или Земля, верно?
Что тогда произойдет? Пирамида перестанет быть пирамидой. Перестанут расти проценты, деньги за это время станут дешевле (инфляция) во столько раз, в сколько они, в среднем, увеличились. В среднем по Земле никто не разбогатеет, ни обеднеет. Просто первые вкладчики будут очень богатыми, в то время как деньги последних сильно обесценятся. И в этом действительно нет ничего хорошего (это я вам как сторонник МММ говорю!).
И если бы, в дальнейшем, пирамида бесконтрольно разрасталась ничего бы хорошего не вышло, Вы совершенно правы!
Рано или поздно, пришлось бы вводить ограничения на вклад, и на изъятие денег (как оно есть сейчас), чтобы усреднять доход вкладчиков с пирамиды. Зачем тогда она нужна, спросите вы? Социальное неравенство — очень острая проблема человечества, особенно нашей страны.
Усреднение доходов может спасти положение.
В 94-м не было интернетов, мало у кого был компьютер, деньги, документы подделывались. Контролировать суммы вкладов и изъятий тогда было практически невозможно, хотя, возможно, у Мавроди был план, как уравновесить пирамиду.
Так что вполне возможно, развал МММ-94 при 10 млн вкладчиков, препятствовало более глобальной катастрофе, в будущем. Возможно.
Поэтому в этом вопросе я с Вами совершенно согласен ;)
Я Вам еще вопрос подкину ;)
Мавроди всюду говорит, что беда в социальном неравенстве в нашей стране. Одни живут очень жирно — другим нечего есть. И подавляющее большинство считают это нормалным явлением.
Каким же образом Мавроди планирует исправить социальное неравенство, если деньги первых вкладчиков станут вообще астрономическими?
Вы хотите сказать, что пирамида не может расширяться бесконечно. Все-таки нас на Земле 7 миллиардов. И если вся Земля станет «Мавродией», как Вы говорите — то проценты не откуда будет брать, т.к. будет отсутствовать приток новых вкладчиков. Я правильно понял?
Я думаю, что МММ развалило государство умышленно, а деньги между собой разгребли чиновники.
У государства были мотивы: не потерять свою власть — совершенно очевидный мотив. И, для достижения своих целей они сделали все совершенно правильно.
Чтобы народ не выступал — надо ему промыть мозги — пошла интенсивная антиреклама МММ по телевизору, откуда большинство про МММ и знает.
Чтобы не путался под ногами Мавроди — его надо посадить.
Что же мы слышим с телевизора?
Мавроди нагреб кучу денег, но государство его посадило.
Возникает вопрос: где деньги вкладчиков? Покажите мне хоть одну передачу, где внятно было бы сказано, где деньги? Если где-то вся эта наличность пропала — значит где-то она появилась, так ведь?
Мавроди потратил? На что? На то, что он сидел несколько лет, скрываясь? На содержание в тюрьме? Миллиарды?
Государство вернуло себе? То есть были у вкладчиков — а теперь у государства? Получается не «вернуло», а «украло». Какие еще оправдания найти?
Вы сидели в офисе МММ вместе с Мавроди? Вы слышали его телефонные разговоры? Вы слышали разговоры правителей? Присутствовали в группе захвата? Вывозили хранимые там деньги?
Очень интересно! Напишите об этом статью!
«С каждой новой итерацией афера все больше перестает быть аферой»
Но откуда-то же все-таки вы знаете, что МММ — афера. Откуда? Вы присутствовали при развале МММ-94? Или вы слышали, что говорят Ваши знакомые?
Что и следовало доказать.
Вообще, если человек чего-то не знает — он предпочитает молча гадить, и даже не пытается вникнуть в суть вопроса.
Но телек сказал «лохотрон» — значит лохотрон, своего мнения у нас нету.
Не думаю, что увеличение подвижных частей улучшает надежность.
Мне кажется, Hankook Tire дальше красивого мультика не пойдет, хотя… поживем — увидим :)
Судя по минусам, Хабрсообщество не желает смотреть на вопросы широко.
Я учился программированию, и знаю, чтобы на компьютере работал какой-то физический или логический закон — его нужно описать в формулах, и внести в компьютер.
Во Вселенной работают силы гравитации, электрические, магнитные, и пр. Все они работают строго определенным образом, силы возникают в определенных условиях. Подумайте…
С денег новых вкладчиков.
Что будет, когда люди закончатся?
Перестанут расти проценты, пирамида исчезнет как таковая.
Какой смысл тогда в пирамиде с ограниченными выплатами?
Бедный, средний богатеет. Миллиардеры при том же количестве денег становятся беднее, из-за инфляции. Короче, сокращение социального неравенства.
Не ни гарантий, ни обязательств. Участники пересылают деньги осознанно и добровольно.
Ну ты же умный человек! Тебя же не «просто так не проведешь». Вот и не слушай моих проповедей! Держись до последнего!
Не вступай в МММ!
Проходили, нельзя убивать. Кровавые революции всегда вылазят боком.
Ну это Вы говорите о капиталистическом обществе, так оно и есть. Маркс прав.
Но о какой логике речь? Разве что логике капитализма.
Какого образования? Высшего экономического? Практики в области финансовых отношений? Опять же, не смешно? Много Ваших знакомых экономистов пооткрывали банки?
Только человек, имеющий много наличных денег может открывать свой банк, чтобы при необходимости вернуть деньги вкладчику или выдать кредит — циферки (суммы на счетах вкладчиков) на компьютерах были обеспечены наличкой. Чем больше денег у банкира — тем устойчивее его банк! Банкир же может распоряжаться Вашей наличкой как угодно, пока вы храните деньги в банке — это ЕГО деньги, что бы вам ни вешали на уши!
И если он тратит деньги на что-либо — часть этих денег (я имею в виду наличку) обязательно вернется к нему в банк.
А банки лопаются, когда все вкладчики изымают свои деньги по какой-то причине. Банкир в любой момент может объявить банкротство, и улететь на Канары.
Сама по себе банковская система создает очень сильное социальное неравенство. Создает банкиров: слой людей, которые богаты за чужие деньги.
Я к чему веду: капитализм изжил свое, он разрушается. На смену ему придет новая экономическая система. А если этого не произойдет — будут Вам и революции, и кровавые резни, войны…
Может Вы еще скажете, что деньги — эквивалент труда? Не смешно?
Банкир больше шахтера работает? Или честнее? Или Вы скажете, что шахтер лучше банкира живет?
Ну, может заработаете миллиард? Не можете? Почему? Трудиться надо усерднее!
Я могу втирать сколько угодно, если человек готов беспристрастно воспринимать любую информацию — он все поймет, скоро :)
Вот комментарий над Вашим постом свидетельствует о том, что Человек даже не допускает мысли, что все может быть не так, как он думает.
А что просвещать? Ограничение на вывод 1000 уе в неделю, даже если у Вас миллиарды Мавро.
Удачи ;)
А об ограничениях на ввод и на вывод денег вы не слышали?
Как раз проблем с товарами и услугами нет. Есть деньги — есть товар или услуга.
Товары есть, производители их производить могут, и в гораздо более крупных масштабах.
Нету денег, вот в чем сложность. Поэтому мы производим — а продать не можем. Получить деньги не можем — купить не можем. Вот вам и кризис. Есть товары — нету денег. Деньги это даже не ресурс — это условный эквивалент товаров.
Пирамида как раз дает возможность людям разбогатеть. Пообщайтесь с участниками, но они же «лохи и мошенники», там не с кем говорить. Другое дело — мнение «экспертов»!
Чушь? Сказка для дураков? Аргументируйте!
Очень хорошо, что Вы приводите доводы своим основаниям, а то большинство просто изрекает заученные фразы не задумываясь.
Если, РФ — закрытое государство — то дополнительные вкладчики никогда не появятся. Если нет — Россия бы обогащалась за счет остального мира, преимущественно Запада.
Но границы пирамиды всегда есть, будь то РФ или Земля, верно?
Что тогда произойдет? Пирамида перестанет быть пирамидой. Перестанут расти проценты, деньги за это время станут дешевле (инфляция) во столько раз, в сколько они, в среднем, увеличились. В среднем по Земле никто не разбогатеет, ни обеднеет. Просто первые вкладчики будут очень богатыми, в то время как деньги последних сильно обесценятся. И в этом действительно нет ничего хорошего (это я вам как сторонник МММ говорю!).
И если бы, в дальнейшем, пирамида бесконтрольно разрасталась ничего бы хорошего не вышло, Вы совершенно правы!
Рано или поздно, пришлось бы вводить ограничения на вклад, и на изъятие денег (как оно есть сейчас), чтобы усреднять доход вкладчиков с пирамиды. Зачем тогда она нужна, спросите вы? Социальное неравенство — очень острая проблема человечества, особенно нашей страны.
Усреднение доходов может спасти положение.
В 94-м не было интернетов, мало у кого был компьютер, деньги, документы подделывались. Контролировать суммы вкладов и изъятий тогда было практически невозможно, хотя, возможно, у Мавроди был план, как уравновесить пирамиду.
Так что вполне возможно, развал МММ-94 при 10 млн вкладчиков, препятствовало более глобальной катастрофе, в будущем. Возможно.
Поэтому в этом вопросе я с Вами совершенно согласен ;)
Мавроди всюду говорит, что беда в социальном неравенстве в нашей стране. Одни живут очень жирно — другим нечего есть. И подавляющее большинство считают это нормалным явлением.
Каким же образом Мавроди планирует исправить социальное неравенство, если деньги первых вкладчиков станут вообще астрономическими?
У государства были мотивы: не потерять свою власть — совершенно очевидный мотив. И, для достижения своих целей они сделали все совершенно правильно.
Чтобы народ не выступал — надо ему промыть мозги — пошла интенсивная антиреклама МММ по телевизору, откуда большинство про МММ и знает.
Чтобы не путался под ногами Мавроди — его надо посадить.
Что же мы слышим с телевизора?
Мавроди нагреб кучу денег, но государство его посадило.
Возникает вопрос: где деньги вкладчиков? Покажите мне хоть одну передачу, где внятно было бы сказано, где деньги? Если где-то вся эта наличность пропала — значит где-то она появилась, так ведь?
Мавроди потратил? На что? На то, что он сидел несколько лет, скрываясь? На содержание в тюрьме? Миллиарды?
Государство вернуло себе? То есть были у вкладчиков — а теперь у государства? Получается не «вернуло», а «украло». Какие еще оправдания найти?
Странно, но почему-то Березовский выехал, а Мавроди — нет.
Очень интересно! Напишите об этом статью!
Но откуда-то же все-таки вы знаете, что МММ — афера. Откуда? Вы присутствовали при развале МММ-94? Или вы слышали, что говорят Ваши знакомые?
Вообще, если человек чего-то не знает — он предпочитает молча гадить, и даже не пытается вникнуть в суть вопроса.
Но телек сказал «лохотрон» — значит лохотрон, своего мнения у нас нету.
Но если я скажу, что идея МММ — отличный выход из сложившейся ситуации, меня заминусуют.
Мне кажется, Hankook Tire дальше красивого мультика не пойдет, хотя… поживем — увидим :)
Я учился программированию, и знаю, чтобы на компьютере работал какой-то физический или логический закон — его нужно описать в формулах, и внести в компьютер.
Во Вселенной работают силы гравитации, электрические, магнитные, и пр. Все они работают строго определенным образом, силы возникают в определенных условиях. Подумайте…