были крупные акционеры, которые продвигали абсолютно все свои предложения вне зависимости от того, голосовал я и другие за или против.
1 акция — 1 голос. Демократия. Не зря Ленин не особо жаловал демократию ;) Если большинство за — 1 голос против ничего не меняет.
А как вы себе представляете другие работоспособные механизмы влияния рабочего на процессы в предприятии?
В общем, акции — это один большой развод на деньги.
В 90-х годах в exUSSR — да. А так — нормальный инструмент, во всем мире им пользуются.
И все равно ответ не принимается. В 90-е была какая-то альтернативная математика? Если продукция завода не приносит прибыль, что делать? Либо вкладывать деньги в RnD и реконструкцию, либо получать субсидию от государства, либо закрываться.
«В начале ноября 2001 года ХТЗ впервые за всю историю завода остановил производство по причине отсутствия финансовых средств» (ц) вики
Как может завод, продукция которого востребована и конкурентоспособна, остаться без финансовых средств?
Да, я не спец по тракторам ;) Вот, говорят, новая Лада тоже ничем не уступает мировым аналогам. Но дальше чем СНГ ее сложно увидеть. Мировой рынок большой, но просто взять и отгрызть кусок не получится. Несмотря на былое величие.
Думаю тут то же. Если бы в святые 90-е в ХТЗ влили сколько же денег, сколько в ВАЗ, а потом удачно продали бы Caterpillar — там было бы поживее.
«Посмотрите по ссылке на новый трактор от ХТЗ. Ничем не уступает мировым аналогам. Но вопрос даже не в этом, а в том, что он выпускается на тех же станках.»
перенос производства в третьи страны — это уже свершившийся факт.
То есть у вас есть много примеров, когда завод в Европе закрывается, режется на металл, и открывается такой же в Индии. Европейские рабочие куда деваются? То что новые заводы открывают в Индии/Китае, это бесспорно. Куда деваются старые?
Самый простой пример — монополистический капитализм. Ленин спрогнозировал то, что сейчас у нас происходит в мире, больше ста лет назад.
Ленин очень много чего прогнозировал, но сбылся только монополистический капитализм, который присутствовал уже тогда.
Так без возможности сбыта производство бессмыссленно. Если найдете, куда продать 40 000 тракторов ХТЗ в год — найдутся деньги и на реконструкцию и на развитие.
Сколько старинных тракторов сейчас не нужно. Вспомните, куда ушел ЗИЛ, АЗЛК, Киевский мотозавод (реплики немецких мотоциклов времен 2 мировой войны под видом мотоциклов МТ)…
Или больше. Или умрет шах. Или ишак.
А ещё недавно умные люди убедительно доказывали, что Лондон к концу 19 века будет завален лошадиным дерьмом до самых крыш.
Сегодня всё производство и, как следствие, весь пролетариат, переместились в третьи страны
Даладно? Совсем всё? А весь европейский пролетариат стал менеждерами?
Заголовок спойлера
Вот, Вена, Австрия. Химкомбинат какой-то. Наверное, одни менеджеры работают.
Вы в курсе, что половина населения Земли живёт на $5,5 в день?
А вы читали ты ссылку? на эти деньги живут в Африке и Ближнем Востоке, там где из производств только гражданская война. Для Китая, куда многие перенесли производство, есть
такая картинка:
И вот тот пролетариат живёт до сих пор в землянках и бараках
В 19 веке тот пролетариат занимался сельским хозяйством и никакого производства там не было. Сейчас они проходят то, что было в 19 веке в Европе, но иначе.
Все выводы этой науки подтверждаются, прогнозы сбылись.
Какие прогнозы сбылись? Мировую революцию я пропустил. Ещё?
Я в курсе, что автомобильных концернов значительно меньше. Но что должен остаться только 1 — это совершенно неочевидно. Tesla, например, на этой картинке нет почему-то.
А вы какого «среднего рабочего» рассматриваете? :-)
Из тех стран, где в 19 веке рабочие жили в бараках, естественно. У Индии всё впереди. Они ещё с кастовой системой не разобрались.
Проблема в том, что вы взамен ничего вразумительного не предлагаете.
Где я, и где Карл Маркс ;) Я не чувствую в себе призвания придумать ещё более верное учение. Но заметить, что теория 19 века немного потеряла актуальность — тут моих познаний хватает.
1 акция — 1 голос. Демократия. Не зря Ленин не особо жаловал демократию ;) Если большинство за — 1 голос против ничего не меняет.
А как вы себе представляете другие работоспособные механизмы влияния рабочего на процессы в предприятии?
В 90-х годах в exUSSR — да. А так — нормальный инструмент, во всем мире им пользуются.
Майдан 2014 года готовился… 2014-1991=23 года. Логично.
А если по вашей же ссылке прочитать вторую строчку?
Почему предыдущий Майдан закончился ничем? Корзинки печенек не было.
Так себе пруфы.
Разве он предлагал делать что-то незаконное?
И все равно ответ не принимается. В 90-е была какая-то альтернативная математика? Если продукция завода не приносит прибыль, что делать? Либо вкладывать деньги в RnD и реконструкцию, либо получать субсидию от государства, либо закрываться.
Не жить по месту прописки было бы проще.
Его в розыск обьявили по этому поводу? С собаками искали?
И дальше как? КМК в чужой стране без документов будет не лучше чем в армии.
ЗЫ: Cool story!
«В начале ноября 2001 года ХТЗ впервые за всю историю завода остановил производство по причине отсутствия финансовых средств» (ц) вики
Как может завод, продукция которого востребована и конкурентоспособна, остаться без финансовых средств?
Да, я не спец по тракторам ;) Вот, говорят, новая Лада тоже ничем не уступает мировым аналогам. Но дальше чем СНГ ее сложно увидеть. Мировой рынок большой, но просто взять и отгрызть кусок не получится. Несмотря на былое величие.
Думаю тут то же. Если бы в святые 90-е в ХТЗ влили сколько же денег, сколько в ВАЗ, а потом удачно продали бы Caterpillar — там было бы поживее.
«Посмотрите по ссылке на новый трактор от ХТЗ. Ничем не уступает мировым аналогам. Но вопрос даже не в этом, а в том, что он выпускается на тех же станках.»
На тех, что порезали на металлолом? ;)
То есть у вас есть много примеров, когда завод в Европе закрывается, режется на металл, и открывается такой же в Индии. Европейские рабочие куда деваются? То что новые заводы открывают в Индии/Китае, это бесспорно. Куда деваются старые?
Ленин очень много чего прогнозировал, но сбылся только монополистический капитализм, который присутствовал уже тогда.
1/7 часть рынка электромобилей откушана за несколько лет. Этот стартап метит в монополисты ;)
Да уж, математика страшная сила. До попила на 99% завод был размером с Харьковскую область.
Или больше. Или умрет шах. Или ишак.
А ещё недавно умные люди убедительно доказывали, что Лондон к концу 19 века будет завален лошадиным дерьмом до самых крыш.
Даладно? Совсем всё? А весь европейский пролетариат стал менеждерами?
А вы читали ты ссылку? на эти деньги живут в Африке и Ближнем Востоке, там где из производств только гражданская война. Для Китая, куда многие перенесли производство, есть
В 19 веке тот пролетариат занимался сельским хозяйством и никакого производства там не было. Сейчас они проходят то, что было в 19 веке в Европе, но иначе.
Какие прогнозы сбылись? Мировую революцию я пропустил. Ещё?
Я в курсе, что автомобильных концернов значительно меньше. Но что должен остаться только 1 — это совершенно неочевидно. Tesla, например, на этой картинке нет почему-то.
Из тех стран, где в 19 веке рабочие жили в бараках, естественно. У Индии всё впереди. Они ещё с кастовой системой не разобрались.
Где я, и где Карл Маркс ;) Я не чувствую в себе призвания придумать ещё более верное учение. Но заметить, что теория 19 века немного потеряла актуальность — тут моих познаний хватает.
Если средний рабочий в 19 веке жил в бараке, а в 21 может позволить себе личный автомобиль, это называется обнищание. Угу.
Я всего лишь стараюсь не мыслить догмами единственно верного учения ;) Утверждение «ветер дует, ибо в этом его суть» нисколько не мудрее.