Boomburum — не, я имел ввиду смену шкалы. Если стартовая карма +500 — «обесточивание» случится уже на +400. «Первичное обесточивание» произойдет на +490. Людям некомфортно чувствовать себя красными и сидеть без возможностей комментирования. С комментированием ничего нельзя сделать, но перекрасить всех во власти ТМ.
Чекбокс выключен. Но я не получаю уведомление о незаапрувленных комментариях даже на странице статистики. В случае комментариев от полных или RC юзеров там показывается зеленое +1.
Если вы в принципе попадаете в большинство трендов — то вам мало чего грозит.
То есть, большинству хабравчан мало что грозит.
Exosphere — тут товарищ пишет разумные вещи. Вам сегодня уже предлагали привязывать изменение кармы к комменатрию\посту, через который «плюсующий\минусующий» попадает в профиль. Может, стоит формировать (невидимые юзерам) записи вроде «Oxoron плюсанул khim в статье XYZ, которая относится к хабам A,B,C»? Ведь если условный khim не нравится ВИЭшникам и имеет с того -20 кармы, не стоит ему блокировать комментарии в статьях из .NET хаба, где у него кармы +10.
Конечно, правила разрешения\неразрешения комментирования усложняются, но они все равно остаются автоматическими. А данные к какому коменту\статье происходило изменение вам могут пригодиться в любом случае, хоть для того же анализа трендов.
+- можно использовать при фильтре. Что-то вроде «Показать последние посты в хабе .NET с рейтингом больше 10.»
+- копятся в профиле. Вы, например, пишете в DIY и Электронику для Начинающих.
+- копятся в рейтингах хабов. Если вам понадобился спец по Java для рекламного освещения конференции — идёте в хаб и отсылаете сообщение первым 10 в списке.
По поводу кармы и рейтинга ответил в этом комментарии.
На самом деле, было бы интересно провести эксперимент. Взять какого-то спеца по Илону Маску (или другой холиварной теме), создать ему аккаунт с -10 кармы, и предложить ему выбраться до +20 (с одной статьей и неограниченными комментариями). Условие: критиковать Илона Маска.
Вызов: поднять карму -10 до +20, ступая против тренда. Награда: пирожок с полки.
Сам я от холиварных тем далек, так что тихонько сольюсь с этой ветки.
Я попал под «ошибку не сталкивавшегося с трендами»?
Я нечасто влезаю в холиварные темы. И неглубоко. Соответственно, моей кармы тренды не коснулись, и я могу испытать «ошибку выжившего». Насколько тренды мощны? Все ваши -300 обеспечены ВИЭшниками, или каждый из трендов скинул вам по тридцатке?
Вы же делаете вывод, что карма дополнительно отрабатывает и по иным критериям.
А кто и как заставит её не отрабытывать по другим трендам?
Я предполагал, что при соблюдении условий «вежливо и по теме» остальные факторы будут влиять на карму в пределах статистической погрешности.
Для альтруизма (он существует) рекомендую категорию «Другое» или «Потому что хочется». Цель опроса: показать DrPass что большинство пишет статьи не ради кармы, так что точность в выборе пункта некритична.
Вообще говоря, может. Не обязательно, маловероятно, но может. Карманосцы отбирают себе подобных по принципу «как я», сейчас это аналогично «вежливый технарь». Через некоторое время среди «вежливых технарей» заводится много навальнистов. Соответственно, «будь как я» превращается в «вежливый технарь, лояльный или равнодушный к Навальному».
Для призыва на баррикады нужно, чтобы среди карманосцев оказалось много фанатов Навального. И время. И демонтаж принципа «хабр не для политики». И несмотря на все это, идеи митингов уже озвучивались в комментариях.
khim кажется, тут мы немного расходимся во мнениях.
Наша посылка: карма используется чтобы помечать зеленью себе подобных и топить в красном себе неподобных.
Я останавливаюсь на том, что карма будет ровно работать в определении «вежливости и технарства». Пишешь вежливо и по техническим вопросам — будешь в плюсе. Невежливо или не по теме — около нуля. Невежливо и не по теме — в минусе. То есть, обсуждение технического вопроса будет вестись либо технарями, либо хотя бы корректными собеседниками, которые и придут к истине.
Вы же делаете вывод, что карма дополнительно отрабатывает и по иным критериям. Условно, «за\против зеленой энергетики, за\против Теслы». Соответственно, «вежливый технарь», выступающий против зеленой энергетики, будет заминусован адептами ВИЭ (на длинном временном отрезке). Соответственно, противники тренда будут реже появляться в ВИЭ-статьях, и истина в этих вопросах будет совпадать с мнением большинства (потому что некому высказать альтернативу).
Я попал под «ошибку не сталкивавшегося с трендами»?
Психологический момент. Если карма в минусе, то чувствую себя неполноценным)
Это интересно.
BoomburumExosphere — как насчет изменить систему кармы? Каждый юзер начинает с сотни, голосовать можно при +105, RO не поднимаются выше +104, ограничения в комментировании начинаются с +90, при нуле — бан. Возможно, убрать цветовую индикацию, чтоб не было «людей красного сорта».
Где-то на хабре была статья, в которой преподаватель в начале четверти ставил ученикам пятерки. По результатам контрольных пяетрки могли «ужиматься». По словам автора, детям было жаль терять свои пятерки.
P.S. Какая ирония, автор поста про хорошую карму предлагает изменения.
Да, тут я слегка разогнался с требованиями и формулировками. Можно запросить, сколько в этом году было поставлено минусов в карму людям, у которых текущая карма меньше -10\-30\-50?
Нам это нужно чтобы понять, насколько активно будет утекать глобальная карма в текущих условиях при правиле «теряешь 0.1 кармы когда минусуешь».
Цензура коллективная. В терминах поста, «вежливые инженеры» отсекают не «вежливых инженеров». Фильтрация идет на основе разумных правил. В итоге «цензура» аккуратно заменяется на «модерацию».
Зачем на хабре статьи в стиле «Безапелляционно, грубо и бездоказательно»?
А если человек напишет хорошую статью, опубликовать её можно даже с минусовой кармой.
1. Вы правы. В терминах поста, карма работает на проход «вежливых технарей». Что в этом плохого, зачем это менять?
2. Спорно. Давайте добудем чуток инфы. Exosphere — можно еще приватной статистики? Скажем, сколько минусов было проставлено чтобы слить всех троллей в этом году?
То есть, большинству хабравчан мало что грозит.
Exosphere — тут товарищ пишет разумные вещи. Вам сегодня уже предлагали привязывать изменение кармы к комменатрию\посту, через который «плюсующий\минусующий» попадает в профиль. Может, стоит формировать (невидимые юзерам) записи вроде «Oxoron плюсанул khim в статье XYZ, которая относится к хабам A,B,C»? Ведь если условный khim не нравится ВИЭшникам и имеет с того -20 кармы, не стоит ему блокировать комментарии в статьях из .NET хаба, где у него кармы +10.
Конечно, правила разрешения\неразрешения комментирования усложняются, но они все равно остаются автоматическими. А данные к какому коменту\статье происходило изменение вам могут пригодиться в любом случае, хоть для того же анализа трендов.
+- копятся в профиле. Вы, например, пишете в DIY и Электронику для Начинающих.
+- копятся в рейтингах хабов. Если вам понадобился спец по Java для рекламного освещения конференции — идёте в хаб и отсылаете сообщение первым 10 в списке.
По поводу кармы и рейтинга ответил в этом комментарии.
Вызов: поднять карму -10 до +20, ступая против тренда. Награда: пирожок с полки.
Сам я от холиварных тем далек, так что тихонько сольюсь с этой ветки.
Я нечасто влезаю в холиварные темы. И неглубоко. Соответственно, моей кармы тренды не коснулись, и я могу испытать «ошибку выжившего». Насколько тренды мощны? Все ваши -300 обеспечены ВИЭшниками, или каждый из трендов скинул вам по тридцатке?
Я предполагал, что при соблюдении условий «вежливо и по теме» остальные факторы будут влиять на карму в пределах статистической погрешности.
Для призыва на баррикады нужно, чтобы среди карманосцев оказалось много фанатов Навального. И время. И демонтаж принципа «хабр не для политики». И несмотря на все это, идеи митингов уже озвучивались в комментариях.
Наша посылка: карма используется чтобы помечать зеленью себе подобных и топить в красном себе неподобных.
Я останавливаюсь на том, что карма будет ровно работать в определении «вежливости и технарства». Пишешь вежливо и по техническим вопросам — будешь в плюсе. Невежливо или не по теме — около нуля. Невежливо и не по теме — в минусе. То есть, обсуждение технического вопроса будет вестись либо технарями, либо хотя бы корректными собеседниками, которые и придут к истине.
Вы же делаете вывод, что карма дополнительно отрабатывает и по иным критериям. Условно, «за\против зеленой энергетики, за\против Теслы». Соответственно, «вежливый технарь», выступающий против зеленой энергетики, будет заминусован адептами ВИЭ (на длинном временном отрезке). Соответственно, противники тренда будут реже появляться в ВИЭ-статьях, и истина в этих вопросах будет совпадать с мнением большинства (потому что некому высказать альтернативу).
Я попал под «ошибку не сталкивавшегося с трендами»?
Boomburum Exosphere — как насчет изменить систему кармы? Каждый юзер начинает с сотни, голосовать можно при +105, RO не поднимаются выше +104, ограничения в комментировании начинаются с +90, при нуле — бан. Возможно, убрать цветовую индикацию, чтоб не было «людей красного сорта».
Где-то на хабре была статья, в которой преподаватель в начале четверти ставил ученикам пятерки. По результатам контрольных пяетрки могли «ужиматься». По словам автора, детям было жаль терять свои пятерки.
P.S. Какая ирония, автор поста про хорошую карму предлагает изменения.
Нам это нужно чтобы понять, насколько активно будет утекать глобальная карма в текущих условиях при правиле «теряешь 0.1 кармы когда минусуешь».
Но кое в чем вы правы, давайте немного изменим вопрос: много ли вы видели ресурсов по типу хабры, где модерация осуществляется большинством?
А если человек напишет хорошую статью, опубликовать её можно даже с минусовой кармой.
2. Спорно. Давайте добудем чуток инфы. Exosphere — можно еще приватной статистики? Скажем, сколько минусов было проставлено чтобы слить всех троллей в этом году?