Услышал вашу мысль. Спасибо за подробное разъяснение.
А насчёт военных атак на производство, думаю, его защита — это уже следующий вопрос, и тема для отдельного разговора (хотя безусловно актуальная). Сначала хорошо бы это производство освоить.
Тогда начните новый тред, и в нём обсудим. А эту беседу Вы мне пожалуйста не уводите в другое русло. Есть что ответить по существу — велкам, нечего — ну, такое тоже бывает, это нормально.
Потому что, как ни банально, но — я первый спросил.
Не совсем. Мне кажется что вся мировая индустрия скоро уйдёт от физических сим-карт, и все устройства, работающие в сотовой сети, будут на eSIM, независимо от того, перейдём ли мы на него или нет.
То есть, получается, что Ваши убеждения основаны исключительно на вере в собственную правоту, без какой-либо внятной аргументации своей позиции. Тогда чем Вы отличаетесь от тех, к кому испытываете негативное отношение?
Может вы, а может и какое-то другое говно.
И вот тут тоже — "кто сливает мне репутацию, тот говно" — выходит, если у людей мнение отличается от Вашего, то они говно? А как же плюрализм, свобода выражать своё мнение, вот это всё?
Поэтому реалистичный вариант -- это повторить, что-нибудь тридцатилетней давности комичными объёмами и на коленке. Но это никому не нужно, потому что проигрывает ещё более реалистичному варианту -- привезти нужные компоненты хоть через третьи страны, хоть в карманах индивидуальных челноков.
Вот это уже похоже на более-менее понятный вывод, который можно было бы сделать в самой статье. Но этого сделано не было.
Но и то — это Вы и я сейчас пришли к этой мысли. Солидарен ли с ней автор — не известно. Но она уже может претендовать на вразумительный вывод, как по мне, хотя и спорный.
Спорный потому, что "более реалистичный" вариант — "привезти нужные компоненты хоть через третьи страны, хоть в карманах индивидуальных челноков" — это работает сейчас, но в будущем с такой схемой могут возникнуть трудности. Поэтому надёжнее иметь своё производство, пусть дорогое и мелкосерийное. А так конечно, если сейчас можно возить через третьи страны — почему бы этим не пользоваться.
Часто бывает так, что существуюет 2 группы людей. И в каждой называют патриотами единомышленников и предателями членов второй группы.
Так вот, вопрос: автор в статье как-то затрагивает эту тему, или погружается в различные аспекты патриотизма как явления? Если нет, то пожалуйста не уводите диалог в сторону, и ответьте на мой изначальный вопрос.
А потом с удовольствием продолжу с Вами дискуссию о разных аспектах патриотизма, если у Вас будет такой интерес )
Если про меня, то и пишите прямо. Вот я Вам прямо отвечу — ваше утверждение про методичку не верно, и бездоказательно.
вот вы не поняли, но в карму насрали)
Не грустите, может быть подрастёт ещё...
Не понимаю, с чего Вы взяли что это я Вам её слил. Но то, что Вы озвучили такую мысль, такую же бездоказательную, как и утверждение про методичку — не добавляет Вашим словам веса.
Повтор технологий — это не то же самое, что скопировать документ на ксероксе. Мало понять как это работает, нужно учесть множество неочевидных нюансов, которые имеют значение. Поэтому когда позволяют условия — не копируют, а покупают лицензию, она как раз и даёт нужную информацию о материалах, параметрах тех. процесса, допусках и т.д., без которых технология не заработает.
Это как веб-сервис переносить на другой сервер — вроде всё понятно, но при переносе обязательно что-то всплывёт. Но для веб-сервисов решает Докер, в нём можно упаковать сервис со всем окружением. А для технологий такого пока не изобрели.
Поэтому у нас никакого венчура нет, поэтому у нас никаких воплощающих тоже нет.
Это интересная мысль, и она хорошо раскрывает моё негативное отношение к критике. В таких сложных вопросах, как микроэлектроника, нельзя заранее рассчитывать на гарантированный результат. Поэтому поле для критики будет всегда — это те самые "95 остальных". Большинству тех, кто будет это читать, невдомёк, что есть сферы, в которых 95% неудачи— это вариант нормы, с которым придётся мириться, если хочешь куда-то двигаться.
Верить, что всё отлично — одна крайность, тотально критиковать все неудачи — другая. Из-за неконструктивной критики сейчас мы имеем систему тендеров, в которой приходится выбирать не самого подходящего подрядчика, а самого дешёвого, только чтобы не оказаться коррупционером. Это, конечно, обходится при должной ловкости (путём задания специфичных условий тендера), но удобства в работе тоже не добавляет.
И если вы думаете, что про сто раз по сто миллиардов -- это я преувеличил как-то, то нет
Как раз не думаю так ) потому и сказал "100 миллиардов", а не 1 и не 10.
Про умные дома не подумал... Но всё равно, как по мне, физические sim-карты выглядят как кандидат на скорую замену — всё миниатюризируется, а под симку надо делать в устройстве отдельный разъём.
А понятие патриотизм искажено во многом как раз теми, кто себя патриотами называет.
Не, погодите ) Понятие «Патриотизм» — оно и есть понятие, как определение в учебнике — как его исказишь? А вот отношение к патриотизму, в данном случае негативное — вот тут мне уже не понятно, откуда оно берётся.
Поскольку никто пока не обосновал такое отношение, то могу лишь предположить, что под "патриотами" автор (и возможно, Вы) подразумевает громких и нетерпимых к инакомыслию (и, наверно, пока не очень взрослых) личностей, с которыми ему трудно спорить (или он просто устал это делать), и которые его выводят из эмоционального равновесия. Но такие ребята и девчонки встречаются во всех средах и движениях. Судить только по ним о всех патриотах — это стричь всех под одну гребёнку. И тут уже получается, что автор одни вещи критикует, а в других сам тут же допускает неточность.
(И отдельно уточню, что здесь я не поднимаю вопрос справедливости этой критики — в промышленной микроэлектронике я теоретик без практики, поэтому оставим этот вопрос за скобками).
@Grigory_Otrepyev , если Вам есть что дополнить то будет интересно, а то получается что я сам Вас в меру критикую, а Вы может быть и не заметили обсуждения.
Любят у нас на любую критику отвечать: критикуешь - предлагай.
Да, и в этом есть рациональное зерно. Критиковать ведь почему легко — критика неудач не предполагает ответственности. А вот когда предлагаешь — то уже принимаешь на себя ответственность за своё предложение, т.к. оно может оказаться в итоге неверным, и тогда сам потеряешь в репутации как специалист.
Поэтому всегда критикующих много, предлагающих — сильно меньше, а воплощающих — ещё меньше, но тем они и ценнее.
Здесь отметилось много людей, согласных с автором. Но с ними (как и с самим предметом статьи) я не спорю, т.к. не погружен в тему — наоборот, узнал из статьи много новых названий. Поэтому соглашаться или спорить — не готов, просто для себя отметил информацию.
Но много ли среди нас таких, кому можно выделить, допустим, 100 млрд руб., и они за пять лет наладят какой-то из описанных в статье процессов?
Все пропало, все просрано, все разворовано... Неизменно подобные "статейки" набирают сотни лайков.
Это потому что статьи, направленные на простой эмоциональный отклик, всегда читают больше, чем вдумчивые и беспристрастные. Это признанный психологический факт, на эксплуатации которого живёт, в частности, т.н. "жёлтая" пресса.
В российском сегменте Интернета статьи такого жанра выделаются в отдельный неформальный жанр "прос..ли все полимеры".
Видно, что автор старался. Прочитал до конца, с интересом надеясь, что будет предложено решение или сделаны выводы в практическом смысле, но к сожалению, конструктивных предложений не увидел.
Для себя сделал вывод, что статья рассчитана на эмоциональный отклик, нежели на практичный подход к проблеме (но возможно, в комментариях к моему комментарию меня поправят).
И ещё, независимо от темы статьи — грустно видеть, что понятие «патриотизм» автор применяет в негативном ключе, не вникая в его суть, либо намеренно эту суть искажая. Как будто какие-то люди, которых он идентифицирует как патриотов, чем-то ему насолили.
Услышал вашу мысль. Спасибо за подробное разъяснение.
А насчёт военных атак на производство, думаю, его защита — это уже следующий вопрос, и тема для отдельного разговора (хотя безусловно актуальная). Сначала хорошо бы это производство освоить.
Тогда начните новый тред, и в нём обсудим. А эту беседу Вы мне пожалуйста не уводите в другое русло. Есть что ответить по существу — велкам, нечего — ну, такое тоже бывает, это нормально.
Потому что, как ни банально, но — я первый спросил.
Не совсем. Мне кажется что вся мировая индустрия скоро уйдёт от физических сим-карт, и все устройства, работающие в сотовой сети, будут на eSIM, независимо от того, перейдём ли мы на него или нет.
То есть, получается, что Ваши убеждения основаны исключительно на вере в собственную правоту, без какой-либо внятной аргументации своей позиции. Тогда чем Вы отличаетесь от тех, к кому испытываете негативное отношение?
И вот тут тоже — "кто сливает мне репутацию, тот говно" — выходит, если у людей мнение отличается от Вашего, то они говно? А как же плюрализм, свобода выражать своё мнение, вот это всё?
Вот это уже похоже на более-менее понятный вывод, который можно было бы сделать в самой статье. Но этого сделано не было.
Но и то — это Вы и я сейчас пришли к этой мысли. Солидарен ли с ней автор — не известно. Но она уже может претендовать на вразумительный вывод, как по мне, хотя и спорный.
Спорный потому, что "более реалистичный" вариант — "привезти нужные компоненты хоть через третьи страны, хоть в карманах индивидуальных челноков" — это работает сейчас, но в будущем с такой схемой могут возникнуть трудности. Поэтому надёжнее иметь своё производство, пусть дорогое и мелкосерийное. А так конечно, если сейчас можно возить через третьи страны — почему бы этим не пользоваться.
Хорошо, перефразирую свой вопрос. Вы писали:
Так вот, вопрос: автор в статье как-то затрагивает эту тему, или погружается в различные аспекты патриотизма как явления? Если нет, то пожалуйста не уводите диалог в сторону, и ответьте на мой изначальный вопрос.
А потом с удовольствием продолжу с Вами дискуссию о разных аспектах патриотизма, если у Вас будет такой интерес )
Если про меня, то и пишите прямо. Вот я Вам прямо отвечу — ваше утверждение про методичку не верно, и бездоказательно.
Не грустите, может быть подрастёт ещё...
Не понимаю, с чего Вы взяли что это я Вам её слил. Но то, что Вы озвучили такую мысль, такую же бездоказательную, как и утверждение про методичку — не добавляет Вашим словам веса.
Загадочное "там"... типа — кому надо, те поймут )) Не очень Вас понял, Вы подразумеваете там — это где? Или у кого?
А уважаемый автор в статье что-то писал про 2 разные группы людей?
Повтор технологий — это не то же самое, что скопировать документ на ксероксе. Мало понять как это работает, нужно учесть множество неочевидных нюансов, которые имеют значение. Поэтому когда позволяют условия — не копируют, а покупают лицензию, она как раз и даёт нужную информацию о материалах, параметрах тех. процесса, допусках и т.д., без которых технология не заработает.
Это как веб-сервис переносить на другой сервер — вроде всё понятно, но при переносе обязательно что-то всплывёт. Но для веб-сервисов решает Докер, в нём можно упаковать сервис со всем окружением. А для технологий такого пока не изобрели.
Это интересная мысль, и она хорошо раскрывает моё негативное отношение к критике. В таких сложных вопросах, как микроэлектроника, нельзя заранее рассчитывать на гарантированный результат. Поэтому поле для критики будет всегда — это те самые "95 остальных". Большинству тех, кто будет это читать, невдомёк, что есть сферы, в которых 95% неудачи — это вариант нормы, с которым придётся мириться, если хочешь куда-то двигаться.
Верить, что всё отлично — одна крайность, тотально критиковать все неудачи — другая. Из-за неконструктивной критики сейчас мы имеем систему тендеров, в которой приходится выбирать не самого подходящего подрядчика, а самого дешёвого, только чтобы не оказаться коррупционером. Это, конечно, обходится при должной ловкости (путём задания специфичных условий тендера), но удобства в работе тоже не добавляет.
Как раз не думаю так ) потому и сказал "100 миллиардов", а не 1 и не 10.
Про умные дома не подумал... Но всё равно, как по мне, физические sim-карты выглядят как кандидат на скорую замену — всё миниатюризируется, а под симку надо делать в устройстве отдельный разъём.
Не, погодите ) Понятие «Патриотизм» — оно и есть понятие, как определение в учебнике — как его исказишь? А вот отношение к патриотизму, в данном случае негативное — вот тут мне уже не понятно, откуда оно берётся.
Поскольку никто пока не обосновал такое отношение, то могу лишь предположить, что под "патриотами" автор (и возможно, Вы) подразумевает громких и нетерпимых к инакомыслию (и, наверно, пока не очень взрослых) личностей, с которыми ему трудно спорить (или он просто устал это делать), и которые его выводят из эмоционального равновесия. Но такие ребята и девчонки встречаются во всех средах и движениях. Судить только по ним о всех патриотах — это стричь всех под одну гребёнку. И тут уже получается, что автор одни вещи критикует, а в других сам тут же допускает неточность.
(И отдельно уточню, что здесь я не поднимаю вопрос справедливости этой критики — в промышленной микроэлектронике я теоретик без практики, поэтому оставим этот вопрос за скобками).
@Grigory_Otrepyev , если Вам есть что дополнить то будет интересно, а то получается что я сам Вас в меру критикую, а Вы может быть и не заметили обсуждения.
Да, и в этом есть рациональное зерно. Критиковать ведь почему легко — критика неудач не предполагает ответственности. А вот когда предлагаешь — то уже принимаешь на себя ответственность за своё предложение, т.к. оно может оказаться в итоге неверным, и тогда сам потеряешь в репутации как специалист.
Поэтому всегда критикующих много, предлагающих — сильно меньше, а воплощающих — ещё меньше, но тем они и ценнее.
Здесь отметилось много людей, согласных с автором. Но с ними (как и с самим предметом статьи) я не спорю, т.к. не погружен в тему — наоборот, узнал из статьи много новых названий. Поэтому соглашаться или спорить — не готов, просто для себя отметил информацию.
Но много ли среди нас таких, кому можно выделить, допустим, 100 млрд руб., и они за пять лет наладят какой-то из описанных в статье процессов?
Думаю, sim-карты уже нет смысла делать — индустрия постепенно переходит на e-sim.
Это потому что статьи, направленные на простой эмоциональный отклик, всегда читают больше, чем вдумчивые и беспристрастные. Это признанный психологический факт, на эксплуатации которого живёт, в частности, т.н. "жёлтая" пресса.
В российском сегменте Интернета статьи такого жанра выделаются в отдельный неформальный жанр "прос..ли все полимеры".
Видно, что автор старался. Прочитал до конца, с интересом надеясь, что будет предложено решение или сделаны выводы в практическом смысле, но к сожалению, конструктивных предложений не увидел.
Для себя сделал вывод, что статья рассчитана на эмоциональный отклик, нежели на практичный подход к проблеме (но возможно, в комментариях к моему комментарию меня поправят).
И ещё, независимо от темы статьи — грустно видеть, что понятие «патриотизм» автор применяет в негативном ключе, не вникая в его суть, либо намеренно эту суть искажая. Как будто какие-то люди, которых он идентифицирует как патриотов, чем-то ему насолили.
Из технического ресурса хабр катится в сторону Медузы, как по мне - такое себе
А всё же, почему решили собирать самостоятельно, а не заказать сборку сразу в Китае?
А среди Вашего круга знакомств, есть ли такие семьи, у кого старшее поколение осталось в России, а молодёжь поехала дальше транзитом в Европу?