Ну из относительно близких к реальности примеров к интеграции —
в проекте всё завязано на микросхему, выпускаемую в Китае крупным заводом.
К моменту сдачи заказа оказывается что завод месяц как перестал её выпускать, на складе осталось 100шт (а надо как минимум 1000), ради 900 шт завод перезапускать линию не будет, переделывать под другую м/с слишком дорого/сложно/…
Но и тут есть фейл со стороны разраба.
Если были уверены что проект будет именно на этой м/с, то должны были или закупить сами заранее или договориться о такой закупке с заказчиком заранее (если это его часть ответственности), а уже потом приступать к основной части проектирования.
Причем закупить лучше с хорошим запасом(если позволяет цена с многократным).
> Продажник облизывал клиента и говорил все можем и даром, и быстро. По дороге от продаж к архитектуре некоторые требования, то забывались, то вплывали. Проблемы были отложены на потом.
Была не очень давно история где-то в байках на эту тему…
Про то, что менеджер пообещал «за три ночи и три дня» когда реальный срок был существенно выше или требовал большего кол-ва разработчиков, принял на исполнение, а потом сначала предлагал, а потом навязывал разрабу эти сроки с этим проектом, а потом на совещании менеджер огрёб по полной — проект был доделан за счёт этого менеджера — начальник прочитал логи переписки разраба и менеджера и встал на сторону разраба…
К сожалению сходу не могу найти, но может кто-то вспомнит.
Вопрос кто за это решение будет платить и понесёт убытки — зависит от конкретики и договоров.
Это либо целиком заказчик, либо целиком исполнитель, либо какое-то совместное решение…
3. код не работает, но разработчики клятвенно обещают к концу года это исправить — их слова пропускаем мимо ушей,
Ну тут вопрос в чьей стороне ответственности эти разработчики.
Если со стороны заказчика — проблему надо решать или заказчику или совместно, или вам, но заказчик платит за всё.
Если со стороны исполнителя — проблема или целиком ваша или решить с заказчиком совместно, но с оплатой — зависит от частностей. Например был ли заказчик в курсе возможной ситуации (и об этом есть в ТЗ/договоре) или нет.
и тд и тп
>2. Система, подразумевающая интеграцию. Но 20% этой системы находится не под контролем команды
Вариантов множество....
Если интеграция со стороны заказчика — то это не ваши проблемы.
Их решение вы можете взять на себя за отдельные деньги (и сроки)
Если интеграция с вашей стороны и заказчик не в курсе (в договоре не прописано) что вы будете что-то «брать со стороны», то это в 1ю очередь ваши проблемы.
Иногда их можно списать на форс-мажор, иногда нет.
Обычно в такой ситуации надо решать с заказчиком что и как можно сделать.
Например «таможня задержала поставку оборудования» — идет срыв сроков,
в крупных конторах обычно есть свой «подменный фонд» или даже склад, который можно временно задействовать, если у заказчика «горят сроки», если же вариантов нет — надо решать с заказчиком — или ждать или менять оборудование на совместимое или даже править код что бы заработал на аналоге — но это всё надо заранее решить с заказчиком.
Иногда заказчик может понять ваши проблемы и предложить даже своё решение или помочь решить затруднения… Иногда вы попадете на судебный иск об издержках или даже убытках.
Все зависит от очень конкретной ситуации и документов к ней.
Абстрактных примеров множество, а вариантов решения еще больше.
Если например должны поставить на Луну/Марс запас кислорода для купола, под которым живут люди — там будет речь идти об очень жестких сроках и некотором их запасе (если это не аварийная доставка, то запас должен быть, вопрос какой), а вот в случае провала всех сроков — скорее всего виновник станет причиной гибели людей. Грамотное руководство например должно рассчитывать минимум 2-3 кратный запас таких вещей, но ведь бывают и аварии с утечкой.
Что будет делать руководитель из примера в статье в этом случае?
В общем без конкретики задания такой вопрос (из статьи) можно решить только «для общего случая», а лучше всего начать задавать интервьюеру наводящие вопросы о сути задания — иногда именно этого они и ждут.
Т.е. если вы кинулись отвечать на задачу с неполными данными и дали не верный ответ — вы не пригодны. Если начали задавать нужные вопросы, но ответ был дан не совсем верно — могут взять помощником, а потом посмотреть/обучить/… и тд и тп
>Пример оценки очередного цикла MVP — делать за одну итерацию срез по нескольким аспектам удовлетворённости, а не отдельный аспект.
Это всё отлично, но к сожалению, не всегда применимо.
Как пример можно привести постройку здания.
Фундамент необходимо закладывать первым.
А постройку крыши и финишную отделку придётся откладывать на самый конец строительства…
Другой вопрос что в таких проектах всё же обычно участвуют конторы с большим опытом и они могут заранее предсказать большую часть проблем и варианты решения.
Вот кстати чего не хватает многим зафейленым краудфандинговым проектам (если там не было злого умысла изначально) — вовремя понять что «что-то не так» и попытаться выйти из ямы наиболее оптимальным и менее затратным для конечных пользователей способом.
А уж скрывать от конечного заказчика явный фейл со сроками или качеством получаемого результата — подписывать «смертный приговор» своей репутации, а иногда и фирме — могут неустойками или возмещением ущерба разорить до банкротства…
Иногда лучше заранее предупредить заказчика что не успеваете/не можете обеспечить требуемое. А дальше решать что можно сделать с этим совместно — или вам дадут доп. сроки (если ему не горит) или вам выделят доп. средства (для найма добавочных специалистов, но когда сроки горят) или вы отдадите всё, что успели сделать заказчику получив хоть какую-то оплату (за вычетом неустоек).
Это всяко лучше, чем до последнего дня говорить что всё будет сделано в срок, а потом «пропасть» со связи или сдать неготовое/непригодное к использованию…
Иногда от результата вашего труда могут зависеть другие проекты (как в примере с аэропортом) и если у заказчика будет время сманеврировать (добавить финансов/нанять другую фирму/...) скорее всего репрессии по отношению к вашей фирме будут значительно меньшие (в идеальном случае вообще отсутствовать), чем в случае полного фейла в последний день…
В случае аэропорта (или аналогичной ситуации, когда срыв сроков ведет к крупным потерям) или они нанимают фирмы (и заключают правильные договора), которые «если что» смогут «ответить» возместив потери и почти не контролируют их работу (обычно это очень крупные фирмы, которые сами себя проконтролируют, что бы не потерять средства) или очень строго контролируют сроки поэтапно, в случае затягивания очень быстро меняют исполнителя…
Либо все сроки надо умножить как минимум на два, но не говорить об этом исполнителям — успеют раньше — отлично, не успеют — пусть заканчивают, но платят неустойки «что бы не было повадно» остальным и на будущее…
>— здоровье за деньги не купить, если вам не компенсируют заменой 7 сердец (как у Рокфеллера), а программистам ещё и мозга с нервной системой.
Ну частично вполне возможно.
1. Вы пришли домой и вам не надо тратить усилия и время на готовку, уборку, огород на даче,… почти всё это вполне можно купить. У вас более удобная мебель, расположение дома, расстояние работа-дом, расположение школы (или ребенка до школы сопровождает наемный персонал, как и уборка/готовка).
2. Ремонты дома выполняете не вы вечерами/по выходным/ во время отпуска, а наемный персонал.
3. Более качественное мед. обслуживание, лекарства,…
4. Более полноценный отдых во время отпуска.
В общем если переработки не носят регулярный характер и не сильно бьют по здоровью единовременно, то обычно они оправданы.
При регулярных же вы скорее всего получите множество хронических заболеваний, о которых узнаете лишь через несколько лет.
Вот только у «босса» обычно больше доход от «переработки».
Через 10-15-20 лет он зачастую вообще может «уйти на покой» и пожинать результаты своей работы.
Опять же обычно значительно более полноценное питание, условия отдыха (в тч ежедневного), более качественное мед. обслуживание компенсируют большие затраты времени ради большего дохода.
Для наемных работников такой ситуации представить достаточно сложно. Я думаю это единицы процентов в нашей стране.
На самом деле при интенсивной работе переработки не самое лучшее решение, особенно если они регулярные.
Ведь возрастает риск заболеваний, выше усталость, а следовательно падает интенсивность и качество работы.
Вместе с тем во многих видах работ иногда бывают «авралы», которые невозможно учесть заранее, как-то спланировать, отодвинуть из-за них другие работы…
Вот в этом случае переработка вполне возможна, если она не сильно вредит основной работе…
> пришли к вам в дом и заказали наркоту с вашего телефона
Вот только в этом случае ответственность на владельце телефона. Или ему придется подробно рассказать кому он предоставил доступ.
попробую быть чОрным предсказателем
Как не печально, но всё идет к тому, что в ближайшее время так будут рассматривать точки WiFi и сайты форумов/облака/…
Или не предоставляйте доступ никому или будьте готовы в оговоренный законодательством срок предоставить данные за оговоренный в законодательстве период уполномоченным законодательством организациями…
А если предоставили доступ непонятно кому — несите ответственность по законодательству.
Причем скорее всего в скором времени отмазки «не поставил пароль/меня взломали/дал пароль знакомым, а они раздали его своим знакомым и тп/....» будут натыкаться на контраргументы типа «ну ведь водителям для управления ТС выдаются права, давайте и тут права выдавать, а уж если нарушил — надо отвечать./ не умеешь настраивать сам — пусть за тебя настроят _сертифицированные_ организации. /..../а зачем вам это оборудование/софт, если не умеете грамотно его настраивать?/....»
С переработками самое сложное вовремя остановиться.
много букв из личного опыта и опыта многих знакомых
Если в начале переработка может быть вызвана реальными необходимостями то потом она может быть вызвана забиванием на работу других сотрудников, неправильно установленными сроками работ (ведь раньше же аналогичную работу за тот же срок уже делали), и многими, многими другими причинами.
А дальше начинается веселье.
В начале за каждый час переработки вам платят или дают отгулы, потом платят за некоторые переработки, но уже не за все, а потом просто ждут от вас что будете перерабатывать просто так.
Особенно любят спихнуть на других свою работу или родители («у меня ребенок!, садик/школа/кружок/бассейн/....» или люди с пожилыми родителями, за которыми уже нужен уход.
В итоге если первые разы такие люди отпрашиваются напирая на совесть остальных, то дальше они начинают считать что так и надо и все им должны.
Тут главное очень вовремя остановить их. Лучше на первой стадии.
Проработал 6-7 часов вместо 8? ну так и получи меньше остальных!
Почему ТВОЮ работу должен делать кто-то ДРУГОЙ бесплатно/за спасибо?
Еще смешнее когда компания начинает испытывать материальные трудности.
И если раньше за любые переработки вам оплачивали без проблем то сейчас начинают напирать на корпоративный дух, совесть и тд и тп
Тут то же главное остановиться вовремя.
Одно дело когда аврал 1-2 дня в месяц и он действительно нужен и приведет к улучшению положения как фирмы, так и сотрудников.
Другое — когда часть сотрудников уволена(оптимизация/сокращение/...), а их обязанности распределены на других без материальной компенсации или с недостаточной компенсацией.
Обычно начальство начинает обещать отпуск/премию/… когда-нибудь потом, когда «фирма снова встанет на ноги/...»
Если у вас нет точных данных что проблемы временные и будут положительно решены (особенно если конкретно ВЫ сможете повлиять на положительный результат) то скорее всего вы получите или часть обещанного или просто ничего.
А дальше от вас будут ждать что ту же самую работу в следующий раз вы сделаете просто бесплатно.
В общем надо вовремя заметить «начало конца» и занять четкую позицию на тему переработок/чужой работы/…
Или никогда не делать или делать очень редко или требовать ВСЕГДА оплачивать любые переработки.
Ну и быть готовыми что при занятии обороны вас уволят или «выживут» с работы.
А дальше надо решать что вам важнее. Данная работа или своё здоровье и материальное благополучие.
«Не в деньгах счастье» только в том случае, если денег ХВАТАЕТ на нормальную жизнь, оплату медстраховки, нормальную еду, жилье, проезд,…
Тут вот недавно статья пробегала, что 160к$ может не хватать на жилье и проезд в той местности, где работа, за которую платят эти самые 160…
Или пиво что бы напоить сисопа/друга-фидошника, который поможет настроить =)
Не показатель там были навыки…
Вот знакомства — да. Ведь первоначальный софт надо где-то было брать.
А так ничего сложного в использовании уже настроенного софта не было.
Вы надеюсь шутите?
Как только в одном гос-ве жители откажутся от него, сразу же все его территории станут собственностью другого(их)
Так что не в этом тысячелетии…
А если при «прочих равных»?
Просто таскать за собой «хороший свет» не всегда есть возможность…
А есть места, где без дополнительного согласования вообще вспышки запрещены…
А смысл тогда брать Сони, если придется брать еще и переходник по цене 1/3-1/2 простой тушки?
Если «родной» Кэнон/Никон такой переходник требовать не будет?
А если через несколько лет этот переходник сдохнет и его уже не отремонтировать?
Новый точно удастся найти? Какой там гарантируется срок поддержки?
А заодно посмотрим какой выбор тех самых линз…
К Никонам вон через переходник от некоторых Зенитов даже подходят.
У Кэнона и Никона огромный ряд — можно выбрать любые нужные, куча СЦ, которые могут сделать нормальный ремонт.
Да, большинству надо всего 2-3 объектива, ну максимум 5 для всей широты применения. Но вдруг ситуация поменялась? И «макро» или «теле» или широкоугольник вдруг понадобились?
Что у Сони?
А что будет через пару лет? Как там со стандартизацией разъема?
К Кэнону линзы найти будет можно и через 5 лет. Пусть даже б/у.
Ну если сбоев не заметно — отлично. Я бы просто побоялся юзать такой конфиг, когда что-то явно не так в самодиагностике…
Да и привычка уже — брать как можно более одинаковую память, что бы не разбираться увидит материнка 2+1+2+1 (ну и аналоги) или ей подавай 2+2+2+2
А так — почти точно увидит. Если по остальным характеристикам «пройдет».
Просто мне ехать менять «если не заработало» далеко ехать.
А для работы вообще не получится, если заранее не протестить — по безналу покупка и потом в документы вписывается купленное. Даже если будет одна цена — не поменять.
в проекте всё завязано на микросхему, выпускаемую в Китае крупным заводом.
К моменту сдачи заказа оказывается что завод месяц как перестал её выпускать, на складе осталось 100шт (а надо как минимум 1000), ради 900 шт завод перезапускать линию не будет, переделывать под другую м/с слишком дорого/сложно/…
Но и тут есть фейл со стороны разраба.
Если были уверены что проект будет именно на этой м/с, то должны были или закупить сами заранее или договориться о такой закупке с заказчиком заранее (если это его часть ответственности), а уже потом приступать к основной части проектирования.
Причем закупить лучше с хорошим запасом(если позволяет цена с многократным).
Была не очень давно история где-то в байках на эту тему…
Про то, что менеджер пообещал «за три ночи и три дня» когда реальный срок был существенно выше или требовал большего кол-ва разработчиков, принял на исполнение, а потом сначала предлагал, а потом навязывал разрабу эти сроки с этим проектом, а потом на совещании менеджер огрёб по полной — проект был доделан за счёт этого менеджера — начальник прочитал логи переписки разраба и менеджера и встал на сторону разраба…
К сожалению сходу не могу найти, но может кто-то вспомнит.
Вопрос кто за это решение будет платить и понесёт убытки — зависит от конкретики и договоров.
Это либо целиком заказчик, либо целиком исполнитель, либо какое-то совместное решение…
Ну тут вопрос в чьей стороне ответственности эти разработчики.
Если со стороны заказчика — проблему надо решать или заказчику или совместно, или вам, но заказчик платит за всё.
Если со стороны исполнителя — проблема или целиком ваша или решить с заказчиком совместно, но с оплатой — зависит от частностей. Например был ли заказчик в курсе возможной ситуации (и об этом есть в ТЗ/договоре) или нет.
и тд и тп
Их решение вы можете взять на себя за отдельные деньги (и сроки)
Если интеграция с вашей стороны и заказчик не в курсе (в договоре не прописано) что вы будете что-то «брать со стороны», то это в 1ю очередь ваши проблемы.
Иногда их можно списать на форс-мажор, иногда нет.
Обычно в такой ситуации надо решать с заказчиком что и как можно сделать.
Например «таможня задержала поставку оборудования» — идет срыв сроков,
в крупных конторах обычно есть свой «подменный фонд» или даже склад, который можно временно задействовать, если у заказчика «горят сроки», если же вариантов нет — надо решать с заказчиком — или ждать или менять оборудование на совместимое или даже править код что бы заработал на аналоге — но это всё надо заранее решить с заказчиком.
Иногда заказчик может понять ваши проблемы и предложить даже своё решение или помочь решить затруднения… Иногда вы попадете на судебный иск об издержках или даже убытках.
Все зависит от очень конкретной ситуации и документов к ней.
Абстрактных примеров множество, а вариантов решения еще больше.
Если например должны поставить на Луну/Марс запас кислорода для купола, под которым живут люди — там будет речь идти об очень жестких сроках и некотором их запасе (если это не аварийная доставка, то запас должен быть, вопрос какой), а вот в случае провала всех сроков — скорее всего виновник станет причиной гибели людей. Грамотное руководство например должно рассчитывать минимум 2-3 кратный запас таких вещей, но ведь бывают и аварии с утечкой.
Что будет делать руководитель из примера в статье в этом случае?
В общем без конкретики задания такой вопрос (из статьи) можно решить только «для общего случая», а лучше всего начать задавать интервьюеру наводящие вопросы о сути задания — иногда именно этого они и ждут.
Т.е. если вы кинулись отвечать на задачу с неполными данными и дали не верный ответ — вы не пригодны. Если начали задавать нужные вопросы, но ответ был дан не совсем верно — могут взять помощником, а потом посмотреть/обучить/… и тд и тп
Это всё отлично, но к сожалению, не всегда применимо.
Как пример можно привести постройку здания.
Фундамент необходимо закладывать первым.
А постройку крыши и финишную отделку придётся откладывать на самый конец строительства…
Другой вопрос что в таких проектах всё же обычно участвуют конторы с большим опытом и они могут заранее предсказать большую часть проблем и варианты решения.
А уж скрывать от конечного заказчика явный фейл со сроками или качеством получаемого результата — подписывать «смертный приговор» своей репутации, а иногда и фирме — могут неустойками или возмещением ущерба разорить до банкротства…
Иногда лучше заранее предупредить заказчика что не успеваете/не можете обеспечить требуемое. А дальше решать что можно сделать с этим совместно — или вам дадут доп. сроки (если ему не горит) или вам выделят доп. средства (для найма добавочных специалистов, но когда сроки горят) или вы отдадите всё, что успели сделать заказчику получив хоть какую-то оплату (за вычетом неустоек).
Это всяко лучше, чем до последнего дня говорить что всё будет сделано в срок, а потом «пропасть» со связи или сдать неготовое/непригодное к использованию…
Иногда от результата вашего труда могут зависеть другие проекты (как в примере с аэропортом) и если у заказчика будет время сманеврировать (добавить финансов/нанять другую фирму/...) скорее всего репрессии по отношению к вашей фирме будут значительно меньшие (в идеальном случае вообще отсутствовать), чем в случае полного фейла в последний день…
Либо все сроки надо умножить как минимум на два, но не говорить об этом исполнителям — успеют раньше — отлично, не успеют — пусть заканчивают, но платят неустойки «что бы не было повадно» остальным и на будущее…
2. Ремонты дома выполняете не вы вечерами/по выходным/ во время отпуска, а наемный персонал.
3. Более качественное мед. обслуживание, лекарства,…
4. Более полноценный отдых во время отпуска.
В общем если переработки не носят регулярный характер и не сильно бьют по здоровью единовременно, то обычно они оправданы.
При регулярных же вы скорее всего получите множество хронических заболеваний, о которых узнаете лишь через несколько лет.
Через 10-15-20 лет он зачастую вообще может «уйти на покой» и пожинать результаты своей работы.
Опять же обычно значительно более полноценное питание, условия отдыха (в тч ежедневного), более качественное мед. обслуживание компенсируют большие затраты времени ради большего дохода.
Для наемных работников такой ситуации представить достаточно сложно. Я думаю это единицы процентов в нашей стране.
Ведь возрастает риск заболеваний, выше усталость, а следовательно падает интенсивность и качество работы.
Вместе с тем во многих видах работ иногда бывают «авралы», которые невозможно учесть заранее, как-то спланировать, отодвинуть из-за них другие работы…
Вот в этом случае переработка вполне возможна, если она не сильно вредит основной работе…
Вот только в этом случае ответственность на владельце телефона. Или ему придется подробно рассказать кому он предоставил доступ.
Или не предоставляйте доступ никому или будьте готовы в оговоренный законодательством срок предоставить данные за оговоренный в законодательстве период уполномоченным законодательством организациями…
А если предоставили доступ непонятно кому — несите ответственность по законодательству.
Причем скорее всего в скором времени отмазки «не поставил пароль/меня взломали/дал пароль знакомым, а они раздали его своим знакомым и тп/....» будут натыкаться на контраргументы типа «ну ведь водителям для управления ТС выдаются права, давайте и тут права выдавать, а уж если нарушил — надо отвечать./ не умеешь настраивать сам — пусть за тебя настроят _сертифицированные_ организации. /..../а зачем вам это оборудование/софт, если не умеете грамотно его настраивать?/....»
В общем все печально и дальше будет хуже.
А дальше начинается веселье.
В начале за каждый час переработки вам платят или дают отгулы, потом платят за некоторые переработки, но уже не за все, а потом просто ждут от вас что будете перерабатывать просто так.
Особенно любят спихнуть на других свою работу или родители («у меня ребенок!, садик/школа/кружок/бассейн/....» или люди с пожилыми родителями, за которыми уже нужен уход.
В итоге если первые разы такие люди отпрашиваются напирая на совесть остальных, то дальше они начинают считать что так и надо и все им должны.
Тут главное очень вовремя остановить их. Лучше на первой стадии.
Проработал 6-7 часов вместо 8? ну так и получи меньше остальных!
Почему ТВОЮ работу должен делать кто-то ДРУГОЙ бесплатно/за спасибо?
Еще смешнее когда компания начинает испытывать материальные трудности.
И если раньше за любые переработки вам оплачивали без проблем то сейчас начинают напирать на корпоративный дух, совесть и тд и тп
Тут то же главное остановиться вовремя.
Одно дело когда аврал 1-2 дня в месяц и он действительно нужен и приведет к улучшению положения как фирмы, так и сотрудников.
Другое — когда часть сотрудников уволена(оптимизация/сокращение/...), а их обязанности распределены на других без материальной компенсации или с недостаточной компенсацией.
Обычно начальство начинает обещать отпуск/премию/… когда-нибудь потом, когда «фирма снова встанет на ноги/...»
Если у вас нет точных данных что проблемы временные и будут положительно решены (особенно если конкретно ВЫ сможете повлиять на положительный результат) то скорее всего вы получите или часть обещанного или просто ничего.
А дальше от вас будут ждать что ту же самую работу в следующий раз вы сделаете просто бесплатно.
В общем надо вовремя заметить «начало конца» и занять четкую позицию на тему переработок/чужой работы/…
Или никогда не делать или делать очень редко или требовать ВСЕГДА оплачивать любые переработки.
Ну и быть готовыми что при занятии обороны вас уволят или «выживут» с работы.
А дальше надо решать что вам важнее. Данная работа или своё здоровье и материальное благополучие.
«Не в деньгах счастье» только в том случае, если денег ХВАТАЕТ на нормальную жизнь, оплату медстраховки, нормальную еду, жилье, проезд,…
Тут вот недавно статья пробегала, что 160к$ может не хватать на жилье и проезд в той местности, где работа, за которую платят эти самые 160…
Не показатель там были навыки…
Вот знакомства — да. Ведь первоначальный софт надо где-то было брать.
А так ничего сложного в использовании уже настроенного софта не было.
Как только в одном гос-ве жители откажутся от него, сразу же все его территории станут собственностью другого(их)
Так что не в этом тысячелетии…
Просто таскать за собой «хороший свет» не всегда есть возможность…
А есть места, где без дополнительного согласования вообще вспышки запрещены…
Если «родной» Кэнон/Никон такой переходник требовать не будет?
А если через несколько лет этот переходник сдохнет и его уже не отремонтировать?
Новый точно удастся найти? Какой там гарантируется срок поддержки?
К Никонам вон через переходник от некоторых Зенитов даже подходят.
У Кэнона и Никона огромный ряд — можно выбрать любые нужные, куча СЦ, которые могут сделать нормальный ремонт.
Да, большинству надо всего 2-3 объектива, ну максимум 5 для всей широты применения. Но вдруг ситуация поменялась? И «макро» или «теле» или широкоугольник вдруг понадобились?
Что у Сони?
А что будет через пару лет? Как там со стандартизацией разъема?
К Кэнону линзы найти будет можно и через 5 лет. Пусть даже б/у.
Да и привычка уже — брать как можно более одинаковую память, что бы не разбираться увидит материнка 2+1+2+1 (ну и аналоги) или ей подавай 2+2+2+2
А так — почти точно увидит. Если по остальным характеристикам «пройдет».
Просто мне ехать менять «если не заработало» далеко ехать.
А для работы вообще не получится, если заранее не протестить — по безналу покупка и потом в документы вписывается купленное. Даже если будет одна цена — не поменять.