Как стать автором
Обновить
4.4
Карма
0
Рейтинг
Рудомилов Илья @rudomilov

Пользователь

  • Подписчики 12
  • Подписки 5

Как европейская автобусная компания работает в России: чем отличаются автобусы и пассажиры

Что в Новосибирске, что в Праге трубопроводы проложены ниже точки промерзания грунта, поэтому температура воды из крана примерно одинаковая.

Хотя, конечно, я мог ответить не о том — в существенной мере я догадывался о содержании вашего комментария.

Как европейская автобусная компания работает в России: чем отличаются автобусы и пассажиры

Что за адский расход электричества? У нас газовый котел.

Как европейская автобусная компания работает в России: чем отличаются автобусы и пассажиры

Значит, так «хорошо» работает управляющая компания, нанятые ею техники и так «эффективно» расходуются ваши деньги. Странно, что жильцов вашего дома не интересует, за что вы платите.

Повторюсь, я не могу нафантазировать, что можно делать с котлом в доме или квартире 2 недели. Если бы в Чехии в каком-то доме 2 недели не было горячей воды (даже если это вызвано полным аварийным выходом котла из строя), то управляющая компания вмиг бы потеряла клиента. Так в результате рыночных процессов становятся банкротами фирмы с плохим сервисом.

Я сам председатель ТСЖ у нас в доме в Праге. Наш лифт обслуживал оф. сервис Thyssen Trupp. Работали тяп-ляп — например, влепил лампочки не той модели, они выпадали. Мы один раз им напомнили, второй раз напомнили. Реакции нет — видимо, то ли мы как жилой дом им малоинтересны, то ли вообще они работают тяп-ляп. Накатали сами уведомление о расторжении договора и перешли к другой, простой сервисной фирме. Эта новая фирма сразу примчалась, все привела в порядок и ныне пылинки сдувает с лифта. При этом мы теперь платим вдвое (!) меньше.

Здесь полная аналогия с политикой. В России принято терпеть любое поведение властей, считать «Надо еще немного потерпеть», а потому в итоге какие-то вурдалаки в Кремле сидят и в ус не дуют. Народ хоть с лопаты корми — он будет молча сглатывать.

А в развитых странах идет постоянная смена политических движений, некорректное движение политиков вызывает бурю недогования населения и смену чиновников. Поэтому в развитой каждый политик 3 раза подумает, прежде чем учудить что-то — он знает, что есть обратная связь. А в России обратной связи нет. Вы хоть полгода проводите «профилактические работы», народ будет мыться из чайника и верить «Надо еще чуть-чуть потерпеть».

Надо спрашивать, за что вы платите. В России ведь в хотя бы магазинах и ресторанах за свои деньги ожидают качественную услугу — так и в ЖКХ.

Как европейская автобусная компания работает в России: чем отличаются автобусы и пассажиры

скорость реакции,

Какая такая скорость реакции?

Если вы о проточном котле (максимально бюджетном) — у нас стоит проточный, никаких неудобств нет. В водопроводе точно так же остается горячая вода, как при центральном горячем водоснабжении. Вот если уедете на неделю, то, да, остынет и аж секунду придется подождать.

Кроме того, если вы невероятно чувствительны к температуре, то можете поставить смеситель с термостатом.

Вообще же распространенной схемой является котел с накопителем воды.
есть недостатки — цена

При должном обслуживании котел служит десятки лет. Стоит при этом от нескольких сотен до пары тысяч евро.

Кстати, в прошлом году за весь год отопления и горячей воды в квартире площадью почти 100 м2 мы заплатили около 450 евро. Подчеркиваю, за весь год.
обслуживание

Вызов техника занимает 2 минуты, он приезжает в удобное вам время и за полчаса все чистит, измеряет, проверяет, по мере необходимости заменяет детали. Все показатели регистрируются в базе на случай любых ЧП.

Стоит это порядка 40 евро. Раз в год.
подвод газа к квартире (а электро проигрывает по цене).

В по меньшей мере Чехии, где газифицирована каждая конура, это не проблема.
Ещё бывают варианты котла на микрорайон, если он управляется одной фирмой.

Чем более крупной инфраструктурой управляет одна фирма — тем хуже и неэффективнее она управляется. Аналогия — традиционный советский ЖЭК против ТСЖ на один дом (в Чехии один дом — это 1 подъезд).

Я и в Чехии постоянно сталкиваюсь, что если даже несколькими соседними домами управляет одна УК или ТСЖ, то управляются они намного хуже, чем 1 дом у ТСЖ из 20 человек.
У котла в квартире есть недостатки

У чего угодно в этом мире есть недостатки.

Как европейская автобусная компания работает в России: чем отличаются автобусы и пассажиры

Какие 2 недели? o_O У нас обслуживание котла в квартире занимает полчаса раз в год.

Что вы там 2 недели будете делать и сколько тогда будет стоить обслуживание оплата 2 рабочих недель какого-то даже 1 сотрудника?

То же самое у единых котлов на целый дом. Ни разу не слышал от друзей, чтобы у кого-то хотя бы даже 1 день не было воды.

Еще, небось, воду из системы отопления спускать надо каждый год? Чтобы потом трубы ржавели, ведь ржавеют они от свежей воды, насыщенной кислородом.

Как европейская автобусная компания работает в России: чем отличаются автобусы и пассажиры

Да, зарубежный опыт доходит даже России, несмотря на все попытки российских властей самоизолироваться от мира.

Но в т.ч. автор выше писал о непонимании многими россиянами формата индивидуального отопления:
Или где-нибудь во вполне себе развитом Детройте (бывшая столица автомобильной промышленности США) никого не удивляет отсутствие центрального снабжения горячей водой, что для нас дикость.


В целом в России принято думать, что индивидуальное отопление — это пережиток прошлого.

Тема центрального водоснабжения не один раз уже поднималась на Хабре и всегда, пожалуй, большинство отстаивает «бесплатное» центральное горячее водоснабжение. Потому что с иным отоплением и горячим водоснабжением не жили, а с малых ногтей в любой советской школе учили про «бесплатное тепло» от АЭС, ТЭЦ и пр.

Например, см. пост habr.com/ru/post/365497 «Нью-Йорк — самый мусорный город на планете, а в Москве — одна из самых эффективных систем отопления» Название как бы само говорит о том, что творилось в комментариях.

Как европейская автобусная компания работает в России: чем отличаются автобусы и пассажиры

Эм, о каких именно правилах и нормах СССР-РФ речь? И какова вероятность их соблюдения в сравнении с вероятностью соблюдения в ЕС правил и норм ЕС?

Разве в сухом остатке разве продукты питания, заболеваемость населения, комфорт жизни в России выше, чем в том же ЕС? Ведь целью является результат, а не правила и нормы на чисто бумаге.

На чисто бумаге в России и свобода слова есть, и мирные собрания, и много чего другого. Да вот что в России на бумаге или в ТВ есть — редко когда есть в жизни.

Как европейская автобусная компания работает в России: чем отличаются автобусы и пассажиры

Во многих развитых странах нет центрального снабжения горячей водой. Живу в Праге в квартире бе центрального снабжения горячей водой и отоплением, нарадоваться не могу.

В Чехии строилось в соц. годы центральное отопление (и горячее водоснабжение), но ныне от него все отключаются, т.к. это дорого, неудобно и ненадежно. Топят когда не надо, слишком жарко топят, слишком слабо топят и пр. На улице тепло, но пришел отопительный сезон — привет жара и открытые окна. Отопительный сезон закончился, но на дворе холод — привет электрообогревателям.

У нас в квартире (ибо дому больше 100 лет — он прекрасно себя чувствует и переплюнет российские новостройки по качеству, коммуникациям, лифту и пр.) стоит котел в квартире. Да, надо раз в год вызвать техника для проверку, но это дело 5 минут. Зато полная независимость, можно полностью отключать отопление во время отъезда. Если летом холодные недели — взял и без проблем включил отопление.

Лучшим же решением ныне является единый котел на дом, так делают в новостройках. Никаких тепломагистралей, уродующих город. Никаких плановых работ каждое лето. Никаких тарифов-уравниловки. Точечное отопление, индивидуальная настройка температур в каждой комнате, отсутствие забот с обслуживанием котлов в каждой квартире. Но, конечно, если вне отопительного сезона надо включить отопление, то решение ТСЖ займет время — это не 2 минуты дойти до котла и включить его.

Подробнее о специфике чешского отопления рекомендую www.podebrady.ru/2014/02/26/vytopeni

Центральное отопление — это рудимент советской системы массового снабжения населения. К индивидуальным стиральным машинкам, личным кухням и ваннам россияне привыкли (а как ведь выгодно ходить на прачечную общую и в баню), а вот индивидуальное отопление пока порицают и Европа без центрального отопления выдается за каких-то пещерных людей.

Хватит терпеть жару в квартирах

Если в законодательстве РФ так же — к чему жалобы? Если не исполняются законы -> решайте вопрос с исполнительной властью. Не хочет работать исполнительная власть -> меняйте ее на выборах. Не разделяет ваше мнение о необходимости смены власти большинство соотечественников -> собираетесь и уезжаете, т.к., значит, это вам не соотечественники и будущее на одной территории с ними вы не построите.

Ведь если вы живете в доме-бомжатнике, то вы пытаетесь из него быстро съехать в нормальный дом. А вовсе не создать «автономную квартиру»: звукоизолировать все стены, вставить бронированную дверь, повесить решетки на окна, протянуть собственный водопровод, отопление и построить отдельный вход с улицы. Страна — она как дом. Проблемы с большинством соседей — значит, надо менять место проживания.

Хватит терпеть жару в квартирах

Я не в стране розовых пони — я о здравой логике. За убийства, изнасилования статьи есть, так почему не может быть статьи (а может она и есть в РФ) за создание опасности для окружающих людей.

Я уже не силен в российском законодательстве (т.к. оно почти 10 лет меня не касается), но в Чехии есть § 272 УК за «общее создание опасности»:

"(1) Кто умышленно создаст опасную ситуацию тем, что подвергнет людей риску смерти или тяжкого вреда здоровью, чужое имущество риску ущерба большого объема в результате пожара, наводнения, действия взрывчатых веществ, газа, электричества и прочих опасных веществ и сил, а также иным небезопасным деянием..."

Дают за это от 3 до высшей меры наказания. Наказуемым является даже подготовка такого деяния.

§ 273 УК — то же самое, но по неосторожности. Дают срок от 6 месяцев до 10 лет.

Никаких розовых пони я тут не вижу — это базовые законодательные акты, регулирующие границу между личными хотелками и потенциальным нанесением вреда иным лицам.

Хватит терпеть жару в квартирах

Пожалуйста, не читайте мои комментарии по диагонали. Я намеренно писал:
а) «на предмет хотя бы 1 погибшего» — я не нашел ни одного (за десятки лет) случая с гибелью хотя бы 1 человека. Вот так я искал — если найдете хоть один случай взрыва в Чехии с хотя бы 1 погибшим — велкам.
б) «от силы где-то бахнет древнейший котел, люди получают от силы ожоги» — т.е. я не говорил, что взрывов вообще-вообще не бывает.

Вы ссылаетесь на общеизвестные случаи, но даже во время них не было уничтожено ни одной несущей стены. И уж подавно никакие подъезды не складывались. Вторая ссылка — вообще о взрыве во время ремонтных работ.

Хватит терпеть жару в квартирах

Достаточно законодательно запретить влезать в газовую инфраструктуру этим «сусликам» и сажать на солидные сроки — т.к. налицо создание опасности жизни других людей.

Кроме того, в Чехии по закону обязаны проводиться регулярные тех. осмотры газового оборудования. Не проводит потребитель авторизованный осмотр — может попасть на большие проблемы, т.к. создает риск жизни других людей.

То же самое касается, например, дымоходов — даже если у вас на даче печка-буржуйка, вы обязаны дважды в год вызывать техника для осмотра, он будет составлять протокол и вносить данные в систему.

Зато можно спать спокойно, что у соседа по даче не полыхнет дом, не перебросится на ваш. Называется — порядок.

Хватит терпеть жару в квартирах

С переездом в Праге в квартиру в квартире с индивидуальным котлом (!) в квартире для отопления и нагрева воды. Очень удобно. Дом, кстати, 1920-х лет постройки, после полной реконструкции — от новостройки сложно отличить, заменено все вплоть до входных дверей в квартиры.

И читая новости из России новости о взрывах газа я немного недоумеваю — что такое надо делать, чтобы целые подъезды взрывались? Я специально полчаса гуглил случаи взрыва газа в Чехии (а газ тут абсолютно везде, в каждом селе, газификация на уровне едва ли не 100%) на предмет хотя бы 1 погибшего.

Признаюсь честно, не нашел сообщения ни про одного погибшего. Худо-бедно современная газовая техника попросту не допустит утечки газа, загазованность помещения выхлопными газами. Поэтому от силы где-то бахнет древнейший котел, люди получают от силы ожоги — а даже в соседней комнате никакого ущерба.

Итак, может быть, проблема все же не в газе как таковом, а наплевательском отношении людей к своему жилищу? От электричества, знаете ли, множество пожаров — но означает ли это, что надо переходить на печки-буржуйки во дворе?

Да, техника с тех пор далеко ушла, но там всё, в целом, осталось то же, а уж люди — люди те же


Любой худо-бедно современный котел имеет всестороннюю защиту от дурака. Поверьте мне, пытавшемуся включать котел насильно.

Что-то учудить можно лишь в случае, если лезть в трубы газа. Точно так же, как можно пытаться лезть в электрощит.

Хватит терпеть жару в квартирах

В Чехии является не такой уж редкостью электрическое отопление. Наличие эл. бойлера дает право на специальный тариф D45d. На конкретно моем тарифе конкретно моего поставщика электроэнергии (а тут каждый сам себе волен выбирать, какая компания будет газ и электричество поставлять, у соседей по лестничной клетке они нередко разные — ровно как и индивидуально договариваться о тарифе) это 1,7 кроны (4,9 руб) за кВт*ч высокого тарифа, 1,3 кроны (3,7 руб) за кВт*ч низкого тарифа.

Высокий тариф предоставляется на минимум 20 часов в сутки, т.е. по сути платится лишь он. Если я не ошибаюсь, 3,7 руб за кВт*ч — это дешевле, чем в Москве. А зарплаты как бы на другом уровне.

Полагаю, подобным образом обстоит дело в других странах ЕС — см. тарифы для обогрева.

Хватит терпеть жару в квартирах

Можно некие ссылки на авторитетные сравнения?

Видимо, это их из-за низкой эффективности ставят в современные энергоэффективные проекты?

Или это все традиционное «Альтернативная энергетика не может быть рентабельной», «Электромобили не могут быть пригодными для массового использования. А в России вообще не могут ездить», «Возвращать ступени ракет нерентабельно» и прочее-прочее-прочее из российского ТВ?

Хватит терпеть жару в квартирах

Это историческая застройка начала 20 века, в них изначально было индивидуальное отопление в каждой квартире — поэтому и впоследствии сделали индивидуальные котлы в каждой квартире. Этажность, само собой, 5-6 этажей — это законодательное ограничение для всех мало-мальски исторических районов (в т.ч. построенных в первой половине 20 века).

В высотности я не вижу никаких проблем для котла на дом — в Чехии есть и высотные здания, никто к ним через весь город не будет тянуть тепломагистраль, в них стоят свои котлы. В целом является общепринятым ныне иметь котел на дом, далее у каждой квартиры индивидуальные термостаты, обычно программируемые.

Честно говоря, я вообще ныне не очень себе представляю, как жить в доме без программируемого термостата — я привык к перемене температуры в течение суток и отвык спать при 22 градусах.

Примеры эффективности центрального отопления я в комментариях не особо встречал, все замеченные мной абстрактные «Ведь тепло с ТЭЦ бесплатное» сразу же легко оспаривались.

Хватит терпеть жару в квартирах

Обслуживание котла стоит копейки, если нормально выбран котел. Например, у нас в квартире в Праге стоит свой котел (и на отопление, и на горячую воду), в год на его обслуживание (1 вызов техника в год) я трачу около 1 месячного счета за газ.

Если стоит котел на целый дом (т.е. подъезд в центральноевропейской терминологии), то это и того меньше. При этом никаких теплотрасс к дому априори не ведет, поэтому никакая вода не отключается летом, ничего никогда не перекапывается и т.д.

Бьюсь об заклад, что ковырять улицы, иметь под них некие трассы, закупать трубы — суммы совершенно другого порядка, нежели оплата техника, который все измерит, щеточкой почистит и заменит раз в 5 лет один лист металла.

Кроме того, уже есть мировой опыт — в т.ч. в Восточной Европе. Там в социалистические годы понастроили центрального отопления, но ныне в по меньшей мере Чехии от него уходят. Обрезают трубу, ставят свои котлы, теплонасосы. Потому что на первый план вышла экономическая целесообразность — та самая, о которой в соц. годы мало кто думал.

Хватит терпеть жару в квартирах

Вот-вот. В Чехии даже подключенные к центральному отоплению дома от него отключаются, ставят котлы, тепловые насосы.

Полагаю, ровно то же будет происходить в будущем в России, когда начнут считать деньги.

Хватит терпеть жару в квартирах

Не очень себе представляю «промерзло-растяло». Живу в Праге, в т.ч. наша квартира на момент покупки в декабре-январе несколько месяцев стояла с выключенным отоплением. Ничего не замерзло и не могло замерзнуть — сверху, снизу, по бокам любой квартиры находятся другие квартиры, они отапливаются. Это весь дом должен быть нежилым, чтобы что-то там промерзло.

Для понимания, в Праге вполне могут быть и морозы -20 по ночам неделями.

Где-то в Норильске, возможно, одна неотапливаемая квартира, тех. помещение и может промерзнуть — но явно не средней полосе России. Кроме того, у нашего дома общие неотапливаемые помещения находятся на -1 этаже — там априори не промерзает, это подвал.

Да и вообще наш дом 1920-х лет постройки, когда никаких батарей отопления в природе не было — топили либо печами в каждой квартире, либо, позже, индивидуальными газовыми нагревателями, подвешенными на стены комнат (т.н.WAWky). Дом, кстати, полностью реконструированный, с оптоволоконными интернетами, дверьми единого дизайна во всем доме, полностью новыми коммуникациями, крышей, лифтом ThyssenKrupp, пентхаусом на крыше и т.д.

Хватит терпеть жару в квартирах

Живу в Праге, здесь в целом повсеместно индивидуальные котлы. От центрального отопления, где оно и есть, дома сами отключаются, т.к. это дорого и очень неудобно.

Есть разные котлы:
1. Котел на дом (т.е. подъезд) — далее идет управление индивидуальными термостатами в квартирах. Это принятый тип в новостройках или общежитиях.
2. Котел на каждую квартиру- так у нас.

В подъездах жилых домов, пожалуй, никогда не видел батареи отопления — подъезд обогревается за счет стен от квартир. Точно так же, если кто-то уехал в отпуск, то у него в квартире не будет температура ниже эдак 12 градусов — неминуемо тепло будет поступать от соседних квартир. Расходы на отопление это толком не увеличивает — у нас квартира вообще имеет лишь 1 общую стену с другой квартирой, в спальне — в остальном вокруг внешние стены дома, стена подъезда, а под нами многие годы неиспользуемый офис (думаю, отопление там выключено обычно).

Никакого особо холода в подъезде нет, просто прохладно.

Информация

В рейтинге
Не участвует
Откуда
Praha, Hlavni Mesto Praha, Чехия
Дата рождения
Зарегистрирован
Активность