Вы важаемый о чем ...Цикл Отто - он и в метановых ГПУ, и в бензиновых дизелях. Там для избежания детонации меньшее сжатие топлива и инициация воспламенения свечей... У дизелей совсем другой термодинамический цикл в основе
Те ГПУ которых ввезли не одну тысячу, они чисто газовые. Много их везли нефтегазовые компании, у которых дохрена попутного газа, который девать некуда , а правительство ужесточало нормы за факелы, а во-вторых им для собственных нужд нужна генерация 500-2000 квт. Отдельная еще песня была до 2010 года когда техприсоединение в ряде регионов стоило космических денег, и начали строить живопырки - сам на такой был в процессе ликвидации - там конечно люди изрядно денег потратили - даже собственное хранилище сжиженного метана было, а метан жидкий нужно было из калининграда везти . Ну и теретьи у кого были деньги и лимиты газа
Статистика аварий на линиях эл.передач и аварий на газопроводах будет не в пользу сетей. Почти все ГПУ могут работать на дизтопливе(не все), цена будет хуже..но не смертельно, ремонт успеют сделать.
Вы же не будете отрицать что покупка/монтаж/наладка генерации(гпу или солнечная не суть важно) не за счет счет договора о выкупе мощности а за счет потребителя полезна для страны?
На счет работы ГПУ на дизеле у меня почему-то сильные сомнения...Но оставим ... На счет полезна для страны... Кхе-кхе... В интернетах ходит байка... Рюмин ходил лично к вождю на прием, и довел, что сети незагружены (поелику ущлый и умные крупные потребители уходят), поэтому издержки высокие причем они в основнос постоянные - то есть большие сборы в котел, из котроого потом формируюися твпифы. Крупные компании, туда не платят. Стало быть теде затраты надр переложить на меньший физический объем(пропуск энергии)... Тарифы растут... Что тут правда, что ложь не знаю... Но думаю что здоровое зерно есть...Поэтому далеко спорно - что это выгодно для общества целиком... Да и кстати окромя аварий, а теперь еще и димверсий, есть ограничения на потребление газа в период сильных морозов... Проблема тарифообразования естественных монополий очень сложная. Причем я понимаю, что наверняка в тарифах спрятана бесхозяйственность вместе с воровством менеджмента на майнинг, и дагестанские неплатежи. Нужен огромный технический аудит.
Почти на каждой школе, больнице или детсаде можно (и нужно) реализовать малую ТЭЦ 160-620ква.
Зачем не поясните... Резервировать нужно только места где возможны аварии, или критически важные для жизнеобеспечения. Ну произошла авария в детсаде - час посидят без света, больше позвонят родителям , что бы забрали чад...В больнице надо резервировать палаты интенсивной терапии, холодильники с лекарствами... Котельные и так зарезервированы Через 2 часа свет дадут... А содержание резервов так ляжет на бюджет муниципалитетов, которые содержут социалку ,что через год они сами откажутся от нее. Окажется что их надо постоянно включать, окажется, что нужно строить отдельную площадку, менять фильтры, масла ... А использование 40 часов в году
но сети же вводят дэс на Камчатке стоимостью 350 тыс руб за квт мощности, почему не дать бизнесу часть нагрузки ( по непосильному распилу бабла))) ) взять на себя?
Причем здесь Камчатка - там изолированная энергосистема...как обычно субсидируемая...
Уважаемый тарифообразование и содержание резервной инфраструктуры (подчас избыточных) отдельная и большая история, что бы так с кавалерийского наскока утверждать о космической выгоде распределенной генерации...Просто надо вводить вводить еще отдельный тариф на содержание сетей электрических сетей (пользуешься ты ими или нет), и передавать на оплату... я посмотрю как запоет руководство того самого завода когда окажется что они отрезались от россетей, и произошла авария на подающем газопроводе, в результате чего стекло застыло в печах
я не знаю что вы там приводили. У меня знакомец - гендиректор крупного пищевого предприятия в черноземном районе. Дык вот к ним подведен и газ,и сеть еще с советских времен. Пришли новые собственники с деньгами - купили чешскую ГПУ (2 МВт), цена на электроэнергию снизилась вдвое по сравнению с покупаемой от сети. Тепло (а до этого котельная была - им для обогрева надо и пар для для производства ) условно бесплатно. ГПУ они отбили за 2 года ... Да о том что ГПУ работает 15 тысяч часов - это полная чушь. 40-50 тысяч часов, но нужны капитальный ремонт ( на 40%) при пересечении границы 20,40 тысяч. Тема перехода на ГПУ была очень популярна в 11-17 годах, потом санкции потихоньку свели на нет ввоз ГПУ... Да дизель-генераторов на газе не бывает от слова вообще...Есть автомобильные двигатели в которые впрыскивается какое-то количество дизеля...А касательно энергетики есть ГПУ (газопоршневые установки) - они на чистом газу работают по циклу Отто с инициацией горения искрой...Бывают на метане (у нас очень популярны были из-за дешевизны природного газа), а бывают на пропане (не столь популярны)
Вы хотите узнать тарифы в договоре между МОЭК и Россетями? Так это коммерческая закрытая информация , а не публичная оферта!
Как правильно замечает ваш оппонент вы мешаете в кучу людей, коней, орудия, ядра. Газпромэнергохолдинг - дочерняя компания Газпрома и материнская компания для Мосэнерго, Ленэнерго, ОГК26, МОЭК (может кого еще забыл). Мосэнерго - владелец кучи электростанций в Москве и МО, ТЭЦ Мосэнерго тесно связаны с теплоснабжением Москвы и ближней зоны МО, стало быть загрузка электростанций сильно привязана к тепловой нагрузке. МОЭК - дочерняя компания ГЭХ которая занимается эксплуатация системы теплоснабжения - все что за пределами ТЭЦ + котельные (возможны ньюанесы типа ТЭЦ в Матвеевском, где строились крупные потребители пара рядом с ТЭЦ, там возможно паропроводы остались на балансе самих ТЭЦ при ресструктуризации деятельности МОЭК в 2015 году , когда правительство Москвы продало полностью МОЭК ГЭХ). МОЭК почти не владеет никакой электрогенерацией. МОЭСК - электроэнергетическая сетевая компания , которая управляет инфраструктурой пережачи электроэнергии в Москве и МО; является дочерней компанией Россетей с долей 51%; ей региональными властями в рамках деятельности утверждаются тарифы на передачу электроэнергии в сетях. Мосэнергосбыт - сбытовая компания, которая обслуживает клиентов. Ей региональные власти утверждают конечные тарифы для населения, сбытовые надбавки
У него дои из 10 миллиметровой фанеры. О стеклопакетах в штатах слышали только эмигранты их СССР
Отопление у нас в городах централизованное
Прочая нагрузка типа подача воды из скважин, подогрев воды, газонокосилки и особенно кондиционеры
В Германиях и прочих Европах энергопотребление приближенное к данным статье (побольше конечно , но не в 5 раз)
Те, кто нормально строит в штатах (то есть с нормальным теплоутеплением)- а таковых мало ибо денег стоит (да и в условиях ипотеки не сильно поэксперментируешь с заложенным жильем - нужно согласие залогодержателя и страховщика) ... Так не флейма в прошлом году вернулся оттуда знакомец (закончил несостоявшуюся эмиграцию) - и задал для себя вопрос по итогам этого этапа, жизни на который сам же и не смог ответить - в чем сила брат(с)...США - страна очень сильшых контрастов
Во первых эти компы одноразовые. То есть на каждый новый алгоритм нужна новая яхема- а создание новой схемы это энергозатраты. Во вторых после вычисления идёт копирование результата, а вот эта операция требует энергии, рано как и последующая очистка мусора от результатов
Ответ неправильный . Причем в корне противоречит квантовой механике.... В ней наблюдаемые либо координаты, либо импульсы но не обе наблюдаемые сразу. Для рассмотрения вырожденных состояний звезд, обычно пренебрегают кулоновским взаимодействием и считают вырождающиеся частицы свободными. И тогда нужно посчитать сколько в ящике определенного объема возможно импульсных состояний (спин еще учесть надо)
Не выводятся - ибо возникают эффекты интеференции. Только для ортогонального базиса не имеется эффектов интеференции. Иначе бы никто и не выдумывал КМ....для матчасти из свежего
Во-вторых, внеземные условия абиогенеза могут существенно отличаться от земных. Например, наличием сильных дополнительных (не известных нам на сегодняшний день) полей, которые предопределили появление клеток в тех условиях.
Уважаемый когда начинают в спорах, хоть как-то приближенных к научным вводить в качестве обоснующих гипотез вводятся неизвестные явления и объекты, то можно закнчивать разговор. Ибо неизвестному можно приписать любые свойства, вообще любые, в том числе противоречащие существованию изучаемого объекта или явления
—
«Толкающий луч» Подклетнова.
История исследований Гуляева и Годика
— давайте еще вспомним энергетический катализатор Росси, и установки по очистке воды Петрика/Грызлова до полного ассортимента… Все эти явления не подтверждаются сторонними группами экспериментаторов. А научный подход требует воспроизводимость результатов. Поэтому нулевая гипотеза — что никаких новых полей в этих экспериментах не обнаружено, а отчеты — либо следствия несовершенства методик проведения экспериментов (в ЦЕРНе регулярно такое бывает, хотя за дитятем наблюдает сотни высоквалифицированных профессионалов — то сверхсветовое нейтрино найдут -из пьяного монтажника оптической линии, то пучек неизвестным образом уширяется при проезда TVG), либо злой умысел — шарлатанство, дабы вышибить денег на безбедную жизнь…
Итак заявляемое не может служить обоснованием сущесвованием неизученных полей, ввиду невоспроизводимости… Дальнейшее доказательство не может приниматься, ибо построено на базисе ложной посылки, а импликация с ложной посылкой по аксиомам логики — ложная
скорее всего, потому, что эти теории придумываются химиками
А кем они должны придумываться — коли все явления в области энергий 0,01-10эВ описывается химией
Это если исключить панспермию.
Панспермия — может описывать один из этапов химической, предбиологической или биологической эволюции, отодвигая время и место развития абиогенеза или части компонентов за пределы Земли… Но панспермия не может быть решением проблемы абиогенеза (происхождения жизни)… Ибо… ибо -вечная панспермия жизни противоречит космологическим наблюдательным, который указывают нам
1) Галактики разбегаются со скоростью пропорциональной расстоянию, и посему развернуть это процесс во времени, вещество вселенной (гелий водородная смесь) начнет уплотняться… А как известно из законов школьной термодинамики, при сжатии газ нагревается… То есть в стародавние времена, теперь уже забытые, Вселенная представляла собой огромное газовое облако… Но всякое нагретое тело излучает
2)И это второй факт — 50 лет назад найден артефакт этой эпохи. Реликтовое коротковолновое излучение
Из факта нумер 2 следует, что во Вселенной существовали в былинные времена когда температура превышала скажем 2000К. А при 2000К никакая органика и даже развитая химия существовать не может. Посему вечная панспермия ни о чем
Да и что бы дважды с места не вставать… В физике известны 4 взаимодействия… и более никаких… Сильное связывает ядра имеет отдаленное отношение к абиогенезу (за исключением того что этими взаимодействием определен первичный, а затем самый важный звездный нуклеосинтез)… Слабое — посему и называется слабым что очень слабое (хотя звездный нуклеосинтез без него никак не идет, но все очень медленно), но возможно имеет большее отношение к абиогенезу в части происхождения киральности. Гравитационное — еще на десятки порядков более слабое, чем упомянутое слабое, но создает галактики, звезды планеты… И остается последнее, которое и обуславливает почти все наблюдаемые явления — электромагнитное. Масштаб энергий — той части которая имеет отношение к процессу жизнь я указал выше
Вы важаемый о чем ...Цикл Отто - он и в метановых ГПУ, и в бензиновых дизелях. Там для избежания детонации меньшее сжатие топлива и инициация воспламенения свечей... У дизелей совсем другой термодинамический цикл в основе
Те ГПУ которых ввезли не одну тысячу, они чисто газовые. Много их везли нефтегазовые компании, у которых дохрена попутного газа, который девать некуда , а правительство ужесточало нормы за факелы, а во-вторых им для собственных нужд нужна генерация 500-2000 квт. Отдельная еще песня была до 2010 года когда техприсоединение в ряде регионов стоило космических денег, и начали строить живопырки - сам на такой был в процессе ликвидации - там конечно люди изрядно денег потратили - даже собственное хранилище сжиженного метана было, а метан жидкий нужно было из калининграда везти . Ну и теретьи у кого были деньги и лимиты газа
На счет работы ГПУ на дизеле у меня почему-то сильные сомнения...Но оставим ... На счет полезна для страны... Кхе-кхе... В интернетах ходит байка... Рюмин ходил лично к вождю на прием, и довел, что сети незагружены (поелику ущлый и умные крупные потребители уходят), поэтому издержки высокие причем они в основнос постоянные - то есть большие сборы в котел, из котроого потом формируюися твпифы. Крупные компании, туда не платят. Стало быть теде затраты надр переложить на меньший физический объем(пропуск энергии)... Тарифы растут... Что тут правда, что ложь не знаю... Но думаю что здоровое зерно есть...Поэтому далеко спорно - что это выгодно для общества целиком... Да и кстати окромя аварий, а теперь еще и димверсий, есть ограничения на потребление газа в период сильных морозов... Проблема тарифообразования естественных монополий очень сложная. Причем я понимаю, что наверняка в тарифах спрятана бесхозяйственность вместе с воровством менеджмента на майнинг, и дагестанские неплатежи. Нужен огромный технический аудит.
Зачем не поясните... Резервировать нужно только места где возможны аварии, или критически важные для жизнеобеспечения. Ну произошла авария в детсаде - час посидят без света, больше позвонят родителям , что бы забрали чад...В больнице надо резервировать палаты интенсивной терапии, холодильники с лекарствами... Котельные и так зарезервированы Через 2 часа свет дадут... А содержание резервов так ляжет на бюджет муниципалитетов, которые содержут социалку ,что через год они сами откажутся от нее. Окажется что их надо постоянно включать, окажется, что нужно строить отдельную площадку, менять фильтры, масла ... А использование 40 часов в году
Причем здесь Камчатка - там изолированная энергосистема...как обычно субсидируемая...
Уважаемый тарифообразование и содержание резервной инфраструктуры (подчас избыточных) отдельная и большая история, что бы так с кавалерийского наскока утверждать о космической выгоде распределенной генерации...Просто надо вводить вводить еще отдельный тариф на содержание сетей электрических сетей (пользуешься ты ими или нет), и передавать на оплату... я посмотрю как запоет руководство того самого завода когда окажется что они отрезались от россетей, и произошла авария на подающем газопроводе, в результате чего стекло застыло в печах
я не знаю что вы там приводили. У меня знакомец - гендиректор крупного пищевого предприятия в черноземном районе. Дык вот к ним подведен и газ,и сеть еще с советских времен. Пришли новые собственники с деньгами - купили чешскую ГПУ (2 МВт), цена на электроэнергию снизилась вдвое по сравнению с покупаемой от сети. Тепло (а до этого котельная была - им для обогрева надо и пар для для производства ) условно бесплатно. ГПУ они отбили за 2 года ... Да о том что ГПУ работает 15 тысяч часов - это полная чушь. 40-50 тысяч часов, но нужны капитальный ремонт ( на 40%) при пересечении границы 20,40 тысяч. Тема перехода на ГПУ была очень популярна в 11-17 годах, потом санкции потихоньку свели на нет ввоз ГПУ... Да дизель-генераторов на газе не бывает от слова вообще...Есть автомобильные двигатели в которые впрыскивается какое-то количество дизеля...А касательно энергетики есть ГПУ (газопоршневые установки) - они на чистом газу работают по циклу Отто с инициацией горения искрой...Бывают на метане (у нас очень популярны были из-за дешевизны природного газа), а бывают на пропане (не столь популярны)
Как правильно замечает ваш оппонент вы мешаете в кучу людей, коней, орудия, ядра. Газпромэнергохолдинг - дочерняя компания Газпрома и материнская компания для Мосэнерго, Ленэнерго, ОГК26, МОЭК (может кого еще забыл). Мосэнерго - владелец кучи электростанций в Москве и МО, ТЭЦ Мосэнерго тесно связаны с теплоснабжением Москвы и ближней зоны МО, стало быть загрузка электростанций сильно привязана к тепловой нагрузке. МОЭК - дочерняя компания ГЭХ которая занимается эксплуатация системы теплоснабжения - все что за пределами ТЭЦ + котельные (возможны ньюанесы типа ТЭЦ в Матвеевском, где строились крупные потребители пара рядом с ТЭЦ, там возможно паропроводы остались на балансе самих ТЭЦ при ресструктуризации деятельности МОЭК в 2015 году , когда правительство Москвы продало полностью МОЭК ГЭХ). МОЭК почти не владеет никакой электрогенерацией. МОЭСК - электроэнергетическая сетевая компания , которая управляет инфраструктурой пережачи электроэнергии в Москве и МО; является дочерней компанией Россетей с долей 51%; ей региональными властями в рамках деятельности утверждаются тарифы на передачу электроэнергии в сетях. Мосэнергосбыт - сбытовая компания, которая обслуживает клиентов. Ей региональные власти утверждают конечные тарифы для населения, сбытовые надбавки
все очевидно
У него дои из 10 миллиметровой фанеры. О стеклопакетах в штатах слышали только эмигранты их СССР
Отопление у нас в городах централизованное
Прочая нагрузка типа подача воды из скважин, подогрев воды, газонокосилки и особенно кондиционеры
В Германиях и прочих Европах энергопотребление приближенное к данным статье (побольше конечно , но не в 5 раз)
Те, кто нормально строит в штатах (то есть с нормальным теплоутеплением)- а таковых мало ибо денег стоит (да и в условиях ипотеки не сильно поэксперментируешь с заложенным жильем - нужно согласие залогодержателя и страховщика) ... Так не флейма в прошлом году вернулся оттуда знакомец (закончил несостоявшуюся эмиграцию) - и задал для себя вопрос по итогам этого этапа, жизни на который сам же и не смог ответить - в чем сила брат(с)...США - страна очень сильшых контрастов
Во первых эти компы одноразовые. То есть на каждый новый алгоритм нужна новая яхема- а создание новой схемы это энергозатраты. Во вторых после вычисления идёт копирование результата, а вот эта операция требует энергии, рано как и последующая очистка мусора от результатов
Ответ неправильный . Причем в корне противоречит квантовой механике.... В ней наблюдаемые либо координаты, либо импульсы но не обе наблюдаемые сразу. Для рассмотрения вырожденных состояний звезд, обычно пренебрегают кулоновским взаимодействием и считают вырождающиеся частицы свободными. И тогда нужно посчитать сколько в ящике определенного объема возможно импульсных состояний (спин еще учесть надо)
Не выводятся - ибо возникают эффекты интеференции. Только для ортогонального базиса не имеется эффектов интеференции. Иначе бы никто и не выдумывал КМ....для матчасти из свежего
https://arxiv.org/abs/2105.00948
Там есть картинка с расчетом вероятностей детектирования для дифракции электронов на двух щелях
Уважаемый когда начинают в спорах, хоть как-то приближенных к научным вводить в качестве обоснующих гипотез вводятся неизвестные явления и объекты, то можно закнчивать разговор. Ибо неизвестному можно приписать любые свойства, вообще любые, в том числе противоречащие существованию изучаемого объекта или явления
—
— давайте еще вспомним энергетический катализатор Росси, и установки по очистке воды Петрика/Грызлова до полного ассортимента… Все эти явления не подтверждаются сторонними группами экспериментаторов. А научный подход требует воспроизводимость результатов. Поэтому нулевая гипотеза — что никаких новых полей в этих экспериментах не обнаружено, а отчеты — либо следствия несовершенства методик проведения экспериментов (в ЦЕРНе регулярно такое бывает, хотя за дитятем наблюдает сотни высоквалифицированных профессионалов — то сверхсветовое нейтрино найдут -из пьяного монтажника оптической линии, то пучек неизвестным образом уширяется при проезда TVG), либо злой умысел — шарлатанство, дабы вышибить денег на безбедную жизнь…
Итак заявляемое не может служить обоснованием сущесвованием неизученных полей, ввиду невоспроизводимости… Дальнейшее доказательство не может приниматься, ибо построено на базисе ложной посылки, а импликация с ложной посылкой по аксиомам логики — ложная
А кем они должны придумываться — коли все явления в области энергий 0,01-10эВ описывается химией
Панспермия — может описывать один из этапов химической, предбиологической или биологической эволюции, отодвигая время и место развития абиогенеза или части компонентов за пределы Земли… Но панспермия не может быть решением проблемы абиогенеза (происхождения жизни)… Ибо… ибо -вечная панспермия жизни противоречит космологическим наблюдательным, который указывают нам
1) Галактики разбегаются со скоростью пропорциональной расстоянию, и посему развернуть это процесс во времени, вещество вселенной (гелий водородная смесь) начнет уплотняться… А как известно из законов школьной термодинамики, при сжатии газ нагревается… То есть в стародавние времена, теперь уже забытые, Вселенная представляла собой огромное газовое облако… Но всякое нагретое тело излучает
2)И это второй факт — 50 лет назад найден артефакт этой эпохи. Реликтовое коротковолновое излучение
Из факта нумер 2 следует, что во Вселенной существовали в былинные времена когда температура превышала скажем 2000К. А при 2000К никакая органика и даже развитая химия существовать не может. Посему вечная панспермия ни о чем
Да и что бы дважды с места не вставать… В физике известны 4 взаимодействия… и более никаких… Сильное связывает ядра имеет отдаленное отношение к абиогенезу (за исключением того что этими взаимодействием определен первичный, а затем самый важный звездный нуклеосинтез)… Слабое — посему и называется слабым что очень слабое (хотя звездный нуклеосинтез без него никак не идет, но все очень медленно), но возможно имеет большее отношение к абиогенезу в части происхождения киральности. Гравитационное — еще на десятки порядков более слабое, чем упомянутое слабое, но создает галактики, звезды планеты… И остается последнее, которое и обуславливает почти все наблюдаемые явления — электромагнитное. Масштаб энергий — той части которая имеет отношение к процессу жизнь я указал выше