Я не являюсь юристом, мне сложно тут что либо комментировать. Из институтского курса права я помню, что у закона есть комментарии и толкования и прямая аппеляция к статье закона не совсем корректна.
У нашей системы есть системные требования. Выбор заказчика — соблюдать их или нет.
Linux версия не планируется. Под Linux уже есть немало альтернатив.
Я не знаю, какая аппаратная АТС дает видеоконференции на 25 пользователей, бесплатную интеграцию с ведущими CRM и базами данных (у нас это в самой простой конфигурации). А также бесплатные унифицированные клиенты под ВСЕ платформы.
Также у меня есть сомнения, что вы сможете виртуализовать или просто обеспечить резервирование аппаратной АТС. Ну и так далее. Я не хочу тут заниматься сравнением, но для особо любопытных, у меня есть тайная табличка :-)
Не нужно сравнивать только цену — сравнивайте возможности! Подумайте, почему люди, у которых есть ресурсы, покупают Porsche, а не ВАЗ. ВАЗ ведь тоже машина, задачи тоже решает. И можно всю разобрать и собрать самому.
Насчет вашего плотного знакомства с Freeswitch и т.п. Это хорошо, никто не спорит. Однако я, обычно прошу рассказать о реально сделаннном проекте, его успешности и затраченном времени и других ресурсах. Далее, можно сравнивать с аналогичными показателями нашей системы.
Т.е. интересует не только техническое обоснование, но и экономическое, с учетом общей стоимости владения.
Вы верно заметили, но есть ошибка. Клиент действительно может уйти к другому партнеру (скажем так, более привлекательному), но не на наше облако! У нас есть облако свое облако только для целей первоначального запуска или тестирования, но сама 3CX облачный сервис хостинга не предоставляет — это идет в разрез с идеей не конкурировать с партнерами.
Кроме того, насколько я знаю, в РФ есть требования расположения такого рода серверов в пределах страны.
Добавлю. Если я сказал «обеспечить проблематично» — это значит, что трудоемко и требует высокой квалификации инженеров. Это не значит, что это невозможно и не будет работать.
Мы же хотим открыть рынок хостинга АТС для любого адекватного интегратора! А не для избранных.
Давайте еще раз объясню, хотя многое вы действительно поняли.
1. Наша система расчитана на интеграторов средней руки, интеграторов для компаний среднего и малого бизнеса. Которые не всегда могут себе позволить или даже просто найти гуру по открытым системам, который будет админить их инсталляцию на 100 клиентов. Мелких клиентов, понимаете? :-)
2. Наша система дает (в данный момент) варианты установки таких лицензий 2-4-8-16-32-64-128-256-512-1024 одновременных вызова. Из них на хостинг (на котором стоят и АТС других пользователей) рекомендуется (именно рекомендуется) ставить системы от 4 до 16. Именно по ним мы предоставляем лицензии с помесячной или годовой подпиской.
3. Системы 32 и выше, разумеется, тоже можно разместить в облаке. Но в этом случае их не рекомендуется «смешивать» с другими виртуальными АТС. Проще говоря — лучше использовать выделенный сервер, либо отдельную виртуальную машину.
4. Наша система позиционируется как «решение из коробки». Или решение для максимально быстрого старта. Т.е. в ней есть 90% того, что нужно компаниям из SMB сегмента. А с появлением кластеризации — даже более крупным компаниям. А вот доработка на заказ выполняется путем подачи предложений здесь www.3cx.com/forums/3cx-ideas-f57.html
5. Про предыдущую версию, это про версию 12.5. Текущая версия 14 SP1.
6. Касательно сертификатов на биллинг. У нас нет сертифицированного биллинга. Но есть выдача CDR логов. Партнер может (должен) использовать свой, желаемый, сертифицированный биллинг. Или просто использовать данные биллинга телекоммуникационного оператора, которого пожелал подключить конечный пользователь АТС. Т.е. задача партнера — техническое сопровждение АТС, а не предоставление телекоммуникационных услуг. Ведь предоставление телекоммуникационных услуг требует весьма дорогой лицензии. Повторю — партнер просто берет на обслуживание АТС клиента.
7. Клиент в любой момент может отказаться от услуг партнера, забрать бэкап системы и продолжить хостить ее у себя на сервере или у другого партнера! Большинство виртуальных АТС, насколько я знаю, не позволяют это сделать.
8. Насчет того, кому помашет разработчик виртуальной АТС. Хорошо это или плохо, но сервисы уходят в облака. И тот, кто разрабатывает сервисы, рано или поздно может подумать: а зачем мне делиться с партнерами, если я сам могу хостить свою разработку для клиентов? Хороший пример, хотя не совсем по теме — Яндекс.Такси. Так вот, 3CX официально заявляет, что она никогда не будет хостить систему сама и таким образом невольно «выдавливать» партнеров.
4 года назад — поверьте, это очень много для такого молодого продукта. За 4 года 3CX сделала большой шаг вперед и лишилась многих «детских» болезней.
С другой стороны, поддержка нужна любой более менее серьезной системе. Давайте сравнивать, например, стоимость нашей поддержки и стоимость поддержки Microsoft Lync или Cisco Call Manager Express. Или, хотя бы Certified Asterisk. Я от Вас не требую цифр и расчетов, я просто прошу, при случае, заглянуть в их ценник.
Кстати, очень скоро у нас в Москве состоятся бесплатные двухдневные учебные курсы для партнеров. Много ли указанных вендоров организуют подобное? И да, с кофе и обедом :-)
К сожалению, вы не сказали, когда это было. Также вы не сказали, была ли устранена данная проблема в следующем сервиспаке.
Мое персональное мнение таково, что не важно, открытый или закрытый продукт. Важны три пункта. 1. Соответствие вашим задачам. 2. Общая (именно общая, с учетом расходов на поддержку!) стоимость владения. 3. Скорость и качество внедрения инноваций.
Причем здесь ваш конкретный бизнес-центр к хостингу АТС? У вас по 4, а в другом бизнес-центре по 16. Наш продукт не затачивался на ваш конкретный бизнес центр. У всех разные задачи…
Речь идет не про «другие виртуальных АТС», а про то, что компания-интегратор, которая желает заняться подобным бизнесом и имеет соответсвующих клиентов, может сделать это максимально быстро и недорого. Без «умелых рук» за 30-50 долларов в час. И без того, что владелец «другой виртуальной АТС» помашет партнеру ручкой и начнет обслуживать клиента самостоятельно.
В данный момент система позволяет установить 25 АТС на один сервер. Я сейчас не буду вдаваться в подробности, почему. Предыдущая версия позволяла 50. Следующая, возможно, будет позволят установить другое количество.
Каждый партнер — интегратор должен определить, устраивет ли его данное конкретное решение с данным функционалом за предлагаемую сумму. И, главное, устраивает ли его предлагаемый заработок! Вот и все.
Гуглить, сидя на диване, можно до бесконечности, как и давать советы. Однако речь идет об активных компаниях, решивших зарабатывать на предоставлении хостинга АТС. Именно для таких партнеров и рассчитано наше решение.
Мы не рекомендуем делать 100 АТС по 4 звонка хотя бы по тому, что обеспечить стабильность работы такой системы будет весьма проблематично. Для того, чтобы это понмать, нужно просто поработать в этом бизнесе.
Системы свыше 16 одновременных вызовов технически и экономически целесообразнее размещать локально, а не в облаке.
А кто будет оплачивать «Астериск в умелых руках» для небольшой компании, которая хочет заняться хостингом АТС?
Во-первых, 25 АТС на 16 одновременных вызовов — это 400 одновременных вызовов. Во-вторых, в 3CX вы также можете сделать АТС на 4, на 8 и на 16 вызовов. В-третьих, Asterisk и 3CX сложно сравнивать по функционалу. Но это тема отдельной беседы. В-четвертых, что по вашему, «бизнес»? Вы бизнесмен? Вы предоставляете подобные сервисы в крупном масштабе? Можно узнать о ваших выполненных проектах?
Стоимость аренды Windows лицензии, насколько я знаю, примерно 20 евро в месяц. На 25 виртуальных АТС нужна ОДНА лицензия. Это настолько разорительно для компании, решившей заняться телекоммуникациями? Witelabel — это «шашечки». Менее требовательная к железу — не вижу обоснований. Фришный пакет у нас тоже есть, и неслабый. Дается партнеру, желающему заняться хостингом АТС. Подробности узнайте у вашего дистрибьютора или непосредственно в 3CX после подтверждения вашего партнерского статуса.
На самом деле, последняя версия 3CXPhone тоже работает на протоколе SIP. Но он не обеспечивает желаемых возможностей Объединенных коммуникаций. В связи с этим в него добавили поддержку собственного веб сервиса, который обеспечивает расширенную информацию о присутствии, а также Google WebRTC, которая обеспечивает видеоконференции и звонок из браузера прямо на 3CXPhone.
Если мы подождем, то у тех, кто желает протестировать нашу систему не станется квот, т.к. предлагается всего 1000 виртуальных АТС. Кроме того, многие клиенты с нетерперием ждут выхода этого продукта и мы стараемся сообщить им о новостях как можно скорее.
У нашей системы есть системные требования. Выбор заказчика — соблюдать их или нет.
Linux версия не планируется. Под Linux уже есть немало альтернатив.
Ладно, оставим эту тему.
Также у меня есть сомнения, что вы сможете виртуализовать или просто обеспечить резервирование аппаратной АТС. Ну и так далее. Я не хочу тут заниматься сравнением, но для особо любопытных, у меня есть тайная табличка :-)
Не нужно сравнивать только цену — сравнивайте возможности! Подумайте, почему люди, у которых есть ресурсы, покупают Porsche, а не ВАЗ. ВАЗ ведь тоже машина, задачи тоже решает. И можно всю разобрать и собрать самому.
Насчет вашего плотного знакомства с Freeswitch и т.п. Это хорошо, никто не спорит. Однако я, обычно прошу рассказать о реально сделаннном проекте, его успешности и затраченном времени и других ресурсах. Далее, можно сравнивать с аналогичными показателями нашей системы.
Т.е. интересует не только техническое обоснование, но и экономическое, с учетом общей стоимости владения.
Кроме того, насколько я знаю, в РФ есть требования расположения такого рода серверов в пределах страны.
Мы же хотим открыть рынок хостинга АТС для любого адекватного интегратора! А не для избранных.
1. Наша система расчитана на интеграторов средней руки, интеграторов для компаний среднего и малого бизнеса. Которые не всегда могут себе позволить или даже просто найти гуру по открытым системам, который будет админить их инсталляцию на 100 клиентов. Мелких клиентов, понимаете? :-)
2. Наша система дает (в данный момент) варианты установки таких лицензий 2-4-8-16-32-64-128-256-512-1024 одновременных вызова. Из них на хостинг (на котором стоят и АТС других пользователей) рекомендуется (именно рекомендуется) ставить системы от 4 до 16. Именно по ним мы предоставляем лицензии с помесячной или годовой подпиской.
3. Системы 32 и выше, разумеется, тоже можно разместить в облаке. Но в этом случае их не рекомендуется «смешивать» с другими виртуальными АТС. Проще говоря — лучше использовать выделенный сервер, либо отдельную виртуальную машину.
4. Наша система позиционируется как «решение из коробки». Или решение для максимально быстрого старта. Т.е. в ней есть 90% того, что нужно компаниям из SMB сегмента. А с появлением кластеризации — даже более крупным компаниям. А вот доработка на заказ выполняется путем подачи предложений здесь www.3cx.com/forums/3cx-ideas-f57.html
5. Про предыдущую версию, это про версию 12.5. Текущая версия 14 SP1.
6. Касательно сертификатов на биллинг. У нас нет сертифицированного биллинга. Но есть выдача CDR логов. Партнер может (должен) использовать свой, желаемый, сертифицированный биллинг. Или просто использовать данные биллинга телекоммуникационного оператора, которого пожелал подключить конечный пользователь АТС. Т.е. задача партнера — техническое сопровждение АТС, а не предоставление телекоммуникационных услуг. Ведь предоставление телекоммуникационных услуг требует весьма дорогой лицензии. Повторю — партнер просто берет на обслуживание АТС клиента.
7. Клиент в любой момент может отказаться от услуг партнера, забрать бэкап системы и продолжить хостить ее у себя на сервере или у другого партнера! Большинство виртуальных АТС, насколько я знаю, не позволяют это сделать.
8. Насчет того, кому помашет разработчик виртуальной АТС. Хорошо это или плохо, но сервисы уходят в облака. И тот, кто разрабатывает сервисы, рано или поздно может подумать: а зачем мне делиться с партнерами, если я сам могу хостить свою разработку для клиентов? Хороший пример, хотя не совсем по теме — Яндекс.Такси. Так вот, 3CX официально заявляет, что она никогда не будет хостить систему сама и таким образом невольно «выдавливать» партнеров.
С другой стороны, поддержка нужна любой более менее серьезной системе. Давайте сравнивать, например, стоимость нашей поддержки и стоимость поддержки Microsoft Lync или Cisco Call Manager Express. Или, хотя бы Certified Asterisk. Я от Вас не требую цифр и расчетов, я просто прошу, при случае, заглянуть в их ценник.
Кстати, очень скоро у нас в Москве состоятся бесплатные двухдневные учебные курсы для партнеров. Много ли указанных вендоров организуют подобное? И да, с кофе и обедом :-)
Мое персональное мнение таково, что не важно, открытый или закрытый продукт. Важны три пункта. 1. Соответствие вашим задачам. 2. Общая (именно общая, с учетом расходов на поддержку!) стоимость владения. 3. Скорость и качество внедрения инноваций.
Речь идет не про «другие виртуальных АТС», а про то, что компания-интегратор, которая желает заняться подобным бизнесом и имеет соответсвующих клиентов, может сделать это максимально быстро и недорого. Без «умелых рук» за 30-50 долларов в час. И без того, что владелец «другой виртуальной АТС» помашет партнеру ручкой и начнет обслуживать клиента самостоятельно.
В данный момент система позволяет установить 25 АТС на один сервер. Я сейчас не буду вдаваться в подробности, почему. Предыдущая версия позволяла 50. Следующая, возможно, будет позволят установить другое количество.
Каждый партнер — интегратор должен определить, устраивет ли его данное конкретное решение с данным функционалом за предлагаемую сумму. И, главное, устраивает ли его предлагаемый заработок! Вот и все.
Гуглить, сидя на диване, можно до бесконечности, как и давать советы. Однако речь идет об активных компаниях, решивших зарабатывать на предоставлении хостинга АТС. Именно для таких партнеров и рассчитано наше решение.
Системы свыше 16 одновременных вызовов технически и экономически целесообразнее размещать локально, а не в облаке.
А кто будет оплачивать «Астериск в умелых руках» для небольшой компании, которая хочет заняться хостингом АТС?
На самом деле, последняя версия 3CXPhone тоже работает на протоколе SIP. Но он не обеспечивает желаемых возможностей Объединенных коммуникаций. В связи с этим в него добавили поддержку собственного веб сервиса, который обеспечивает расширенную информацию о присутствии, а также Google WebRTC, которая обеспечивает видеоконференции и звонок из браузера прямо на 3CXPhone.