> это моя жизнь.
> и только я решаю хочу я ее продолжать или нет.
Вы — взрослый человек, который может отвечать за свои поступки и безусловно вам всё решать, здесь я согласен.
Дети за абсолютно все свои поступки отвечать не могут. Не слышали ни разу случаев, что из-за неразделённой любви (Вася не полюбил Машу) люди вешались?
Из-за него не закроют. В поправках уточняется, что противоправная информация, содержащаяся в комментариях, созданных самими читателями сетевых изданий, не может стать причиной внесения в реестр (ст. 11, п. 7).
А что я пишу сразу после этой цитаты, вы не прочитали? Я к тому, что если человеку запретить то, от чего он зависим и не предложить альтернативу, то будут сильные побочные действия. В данном случае возможен выход данных людей на улицу, это уже гораздо опаснее. Мицгол выше про это тоже написал и я в посте об этом вспомнил. Вспоминаете Сашу Фокина? Вот человеку тоже компьютер запретили, как это на нём отразилось?
С вами я полностью согласен. Только есть одно но. Даже один прецедент тоже может быть опасным в одном исключительном случае: если таким образом он задает тренд.
Я не знаю уместный ли пример, но по-моему показательный. Группа Pussy Riot создала один единственный прецендент в храме. К чему это привело? Дальше объяснять не нужно. Разумеется, это ещё нужно постараться, чтобы одно какое-то единичное событие вызвало такие бурные реакции.
Это очень интересное наблюдение. Если бы такие группы для самоубийц создавали только «хорошие» люди и как раз именно профессионалы из служб доверия, то я всеми руками за. Способ, кстати, позволит справиться не только с устранением информации об «эффективных способах самоубийств», но и отчасти может вылечить причину — неудачи в жизни, низкая самооценка, комплексы и т.д.
Другой вопрос, что некоторые создатели таких групп не вызывают доверия. И написанный в группе alt.suicide.holday текст ими легко может быть использован как раз для привлечения ещё большего количества людей в их группы. А там уже и до последствий недалеко.
Кстати, в интернете и в соцсетях есть группы для психологической поддержки — именно так они и называются. Мало кто о них знает, к сожалению. Их популяризация тоже вряд ли бы принесла какой-то вред. Наоборот, они навернка бы вытеснили группы о суициде в таком случае.
Одно меня смущает. Буть то группы психологической поддержки или группы суицида, они так или иначе заставляют человека признать эту проблему и где-то у себя в уме её отложить, как возможный вариант развития событий. Происходит сосредоточение на ней. И даже не важно в какую сторону. Вот оно то и опасно. Может быть лишний раз вообще этих тем не упоминать. Потому что в комментариях к моему посту ниже, пользователь Lici привёл статистику из гугла со скриншотом с тем смыслом, что такой законопроект только повысил интерес к детской порнографии. В посте я тоже написал:
Ситуация заключается в том, что чем больше о чем-то вспоминаешь, тем больше это интересно. Запретный плод. Был бы я ребёнком, я бы очень заинтересовался, а о чём это там говорят во всех новостях. Я ещё не видел, чтобы плакаты с призывом не материться заставили кого-то не материться.
Один ребёнок в 15 лет сообразит, другой — нет. Поэтому я и говорю, что большинство, а не все. Особенно с более ранним возрастом. Тот факт, что телефон доверия по замыслу анонимен очевиден для нас, но не очевиден для детей. К сожалению.
Я думаю большинство детей вряд ли сообразят позвонить в телефон доверия. А даже если и сообразят, то побоятся: «А вдруг родителям расскажут?». Как раз таки потому, что некому рассказать о своих проблемах дети и идут в интернет. И к сожалению там их есть кому наставлять на путь суицида.
Разумеется, это не оправдывает бездействие социальных служб, в частности отсутствия доступных телефонов доверия.
> А будет ли вообще какой-то «сдвиг в психике».
> Что за сдвиг такой, как он выглядит, как проявляется?
Я уже ответил выше одному пользователю и поэтому повторю коммент.
«Если хотите научной обоснованности почитайте статьи на научных порталах типа sciencedirect. Введите в поиск pornography. Читать не обязательно. Просто посмотрите, что таких статей большинство в разделе «Agression and Violent Behavior». Наверное всё-таки есть у порнографии влияние, вам так не кажется?»
К сожалению, портал с актуальными научными работами на русском языке сейчас недоступен, но потом если хотите дам ссылку на существующие исследования на русском.
Даже если опустить науку. А вам будет недостаточно хотя бы одного прецедента, когда ребёнок будет на том свете из-за прочтения правильного и эффективного способа суицида.
Понятное дело, то способы суицида — это уже последняя стадия, которой предшествует, как минимум потерей смысла жизни или наличием огромного количества нерешённых проблем, о чем я также указываю в статье, цитируя хабрапользователя NorthBear.
Найдите группы в соцсетях, посвященных суициду. Есть прецеденты, когда люди специально знакомятся, чтобы это сделать «за компанию», потому что одному страшно.
Понятное дело, что даже если цензурировать информацию о суициде в интернете, то это устранит только лишь симптом, а не болезнь. Но извините, если говорить цинично, то человек даже и без интернета это сделает, но может ошибиться и выжить, а если прочитает до кучи «профессиональных и легких» способов, то летальный исход очень даже вероятен.
Если хотите научного обоснования, то посетите sciencedirect.com
Введите там в поиске suicide internet и увидите кучу статей. По их названиям можно поискать в гугле их открытые версии, а не платные. Не все будут доступны, но часть в открытом доступе есть. Вот там и смотрите цифры. Они вас не обрадуют.
> дети опасный контент, а уж тем более в интернете надыбают
> без проблем. даже с фильтрами
Это уже смотря что за фильтры. Некоторые, будучи экспертами в ИТ не могут их обойти, что уж говорить о детях.
Да даже если и предположить, что кто-то из детей сможет обойти, то какая-то часть всё равно не сможет. А это уже маленькая победа.
О целесообразности блокировать порнографию могу сказать просто. Порнография бывает разных видов. Не только тех, что бывают обычно в соцсетях и на порнобаннерах, которые вечно выскакивают на многих ресурсах, если не использовать блокировщики. И некоторые виды порнографии могут и взрослых даже напугать, не то что детей. То, что порнография развращает я думаю объяснять не надо. Если для взрослых, контролирующих себя(не всегда кстати), это опасности как правило не представляет, то для детей, которые контролировать себя могут гораздо меньше это уже может быть опасным.
Если хотите научной обоснованности почитайте статьи на научных порталах типа sciencedirect. Введите в поиск pornography. Читать не обязательно. Просто посмотрите, что таких статей большинство в разделе «Agression and Violent Behavior». Наверное всё-таки есть у порнографии влияние, вам так не кажется?
По поводу уверенности в том, что детей нужно лишать какой-то информации. А вам не очевидно, что персональные призывы к самоубийству и заведение знакомств в соцсетях по принципу «посоветуем друг другу как умереть» явно не нуждаются в рассмотрении и оценке цензурировать/не цензурировать?
В том то и дело, что я обращаю внимание на то, что с реальной жизни как раз таки и надо начинать, а не смотреть только в виртуальную. Я критикую закон в текущем виде, но при этом полностью поддерживаю его цель — оградить детей от опасного контента.
Я не говорю, что я её защищаю, я о том, что если её посылать — она ни к чему не прислушается и будет думать про своё «педофильское лобби». Так хоть есть какой-то минимальный шанс человека заставить задуматься. Впрочем есть и другие варианты, не Мизулиной же единой.
Ну насчет хостинга своих проектов зарубежом — это я, разумеется, согласен. Но вот тем хостинговым компаниям, которые зарегистрированы здесь в России проблем явно добавится. В любом случае, если сайты будут блокироваться на уровне провайдеров, то уже не важно как отреагирует хостинг.
Толковый хостинг как раз таки очень даже смотрит что там в телевизоре или в «желтой» прессе. Так как есть большая вероятность, что эти источники просматривают достаточно большое количество его клиентов и ему нужно будет своевременно отреагировать на появившуюся о нём информацию. Кроме того, хоть и можно желтую прессу не читать, но всё равно так или иначе будет ясно что там написано — слухи расходятся быстро. Особенно в интернете. К примеру, все депутаты правящей партии livejournal вряд ли читают, однако постоянно дают комментарии по поднимаемым в нём темам и событиям.
Ещё один момент. Представьте ситуацию, что у вас есть сайт на хостинге N, который приносит вам прибыль, у вас есть стабильная клиентская база и бизнес идет хорошо. Вдруг вы узнаете, что хостинг отказал Роскомнадзору в блокировании какого-то из его сайтов, о чем тут же будет написано в СМИ и имя хостинга будет на слуху. Вы то конечно ему плюс в карму поставите, но наверняка будете опасаться за его дальнейшее существование, так как противиться госорганам хостингам опасно. Не все хостинги у нас 100% белые и пушистые. Маски-шоу с изъятием серверов уже проводились не раз и не только в России.
> и только я решаю хочу я ее продолжать или нет.
Вы — взрослый человек, который может отвечать за свои поступки и безусловно вам всё решать, здесь я согласен.
Дети за абсолютно все свои поступки отвечать не могут. Не слышали ни разу случаев, что из-за неразделённой любви (Вася не полюбил Машу) люди вешались?
Я не знаю уместный ли пример, но по-моему показательный. Группа Pussy Riot создала один единственный прецендент в храме. К чему это привело? Дальше объяснять не нужно. Разумеется, это ещё нужно постараться, чтобы одно какое-то единичное событие вызвало такие бурные реакции.
Другой вопрос, что некоторые создатели таких групп не вызывают доверия. И написанный в группе alt.suicide.holday текст ими легко может быть использован как раз для привлечения ещё большего количества людей в их группы. А там уже и до последствий недалеко.
Кстати, в интернете и в соцсетях есть группы для психологической поддержки — именно так они и называются. Мало кто о них знает, к сожалению. Их популяризация тоже вряд ли бы принесла какой-то вред. Наоборот, они навернка бы вытеснили группы о суициде в таком случае.
Одно меня смущает. Буть то группы психологической поддержки или группы суицида, они так или иначе заставляют человека признать эту проблему и где-то у себя в уме её отложить, как возможный вариант развития событий. Происходит сосредоточение на ней. И даже не важно в какую сторону. Вот оно то и опасно. Может быть лишний раз вообще этих тем не упоминать. Потому что в комментариях к моему посту ниже, пользователь Lici привёл статистику из гугла со скриншотом с тем смыслом, что такой законопроект только повысил интерес к детской порнографии. В посте я тоже написал:
Разумеется, это не оправдывает бездействие социальных служб, в частности отсутствия доступных телефонов доверия.
> Что за сдвиг такой, как он выглядит, как проявляется?
Я уже ответил выше одному пользователю и поэтому повторю коммент.
«Если хотите научной обоснованности почитайте статьи на научных порталах типа sciencedirect. Введите в поиск pornography. Читать не обязательно. Просто посмотрите, что таких статей большинство в разделе «Agression and Violent Behavior». Наверное всё-таки есть у порнографии влияние, вам так не кажется?»
К сожалению, портал с актуальными научными работами на русском языке сейчас недоступен, но потом если хотите дам ссылку на существующие исследования на русском.
Понятное дело, то способы суицида — это уже последняя стадия, которой предшествует, как минимум потерей смысла жизни или наличием огромного количества нерешённых проблем, о чем я также указываю в статье, цитируя хабрапользователя NorthBear.
Найдите группы в соцсетях, посвященных суициду. Есть прецеденты, когда люди специально знакомятся, чтобы это сделать «за компанию», потому что одному страшно.
Понятное дело, что даже если цензурировать информацию о суициде в интернете, то это устранит только лишь симптом, а не болезнь. Но извините, если говорить цинично, то человек даже и без интернета это сделает, но может ошибиться и выжить, а если прочитает до кучи «профессиональных и легких» способов, то летальный исход очень даже вероятен.
Если хотите научного обоснования, то посетите sciencedirect.com
Введите там в поиске suicide internet и увидите кучу статей. По их названиям можно поискать в гугле их открытые версии, а не платные. Не все будут доступны, но часть в открытом доступе есть. Вот там и смотрите цифры. Они вас не обрадуют.
> без проблем. даже с фильтрами
Это уже смотря что за фильтры. Некоторые, будучи экспертами в ИТ не могут их обойти, что уж говорить о детях.
Да даже если и предположить, что кто-то из детей сможет обойти, то какая-то часть всё равно не сможет. А это уже маленькая победа.
О целесообразности блокировать порнографию могу сказать просто. Порнография бывает разных видов. Не только тех, что бывают обычно в соцсетях и на порнобаннерах, которые вечно выскакивают на многих ресурсах, если не использовать блокировщики. И некоторые виды порнографии могут и взрослых даже напугать, не то что детей. То, что порнография развращает я думаю объяснять не надо. Если для взрослых, контролирующих себя(не всегда кстати), это опасности как правило не представляет, то для детей, которые контролировать себя могут гораздо меньше это уже может быть опасным.
Если хотите научной обоснованности почитайте статьи на научных порталах типа sciencedirect. Введите в поиск pornography. Читать не обязательно. Просто посмотрите, что таких статей большинство в разделе «Agression and Violent Behavior». Наверное всё-таки есть у порнографии влияние, вам так не кажется?
habrahabr.ru/post/147704/
Ещё один момент. Представьте ситуацию, что у вас есть сайт на хостинге N, который приносит вам прибыль, у вас есть стабильная клиентская база и бизнес идет хорошо. Вдруг вы узнаете, что хостинг отказал Роскомнадзору в блокировании какого-то из его сайтов, о чем тут же будет написано в СМИ и имя хостинга будет на слуху. Вы то конечно ему плюс в карму поставите, но наверняка будете опасаться за его дальнейшее существование, так как противиться госорганам хостингам опасно. Не все хостинги у нас 100% белые и пушистые. Маски-шоу с изъятием серверов уже проводились не раз и не только в России.