• Планируете ли вы навсегда уехать из России раньше 2017 года?
    0
    Ну мне как раз кажется, что другого способа, как своим людям идти во власть, нет.
    Не обязательно сразу в логово шакалов, но и не грех использовать ЕР как плацдарм, что сейчас и делают, кроме жуликов там еще очень много другого разного рода управленцев.

    И понятное дело, как только возьмет другая партия, то жулики попытаются пойти туда, и потом уже ЕР не будет больше партия жуликов)
  • Планируете ли вы навсегда уехать из России раньше 2017 года?
    0
    А что, есть другой способ?
  • Планируете ли вы навсегда уехать из России раньше 2017 года?
    0
    Есть надежный, некровавый, но долгий способ изменения ситуации.
    Это активная молодежь приходит во власть, сперва снизу, потом потихоньку вверх.

    Таких примеров множество, но вспоминают только болотную, да маргиналов.

  • Планируете ли вы навсегда уехать из России раньше 2017 года?
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    0
    В жизни есть еще очень много чего, кроме жратвы)

    Но про «зажрались», то да, тут это чувствуется. А еще есть русские активисты, которые видят у себя задачу попустить нытье других зажравшихся русских иммигрантов.

    Вам дали отожрать в великой Норвегии, тогда перестаньте ныть и имеете благодарность, неблагодарные!!1
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    0
    Да.

    Как пример, в Норвегии нормально тратить на жилье примерно 30% своего дохода. Съем или кредит.
    Но на родине я тратил 3%, оттого что жилье было свое.

    Чисто технически получается так, что на родине у меня было больше гибкости, я мог долго не получать доход вообще. Заниматься чем-то не сильно прибыльным.

    В Норвегии же получается у меня выхода немного, надо искать наиболее прибыльные сегменты.

    Хотя всегда есть решение жену отправить зарабатывать уборкой, и цена, чтобы только спать, снизится например до 15%. Но чтобы достичь хотя бы 5% от дохода, надо либо больше зарабатывать, а это обычно сложно в Норвегии (про уровняловку доходов слышали?) либо уже где-то без ипотеки найти жилье.

    И то и другое просто какие-то недостижимые вещи для норвежского обывателя. Больше зарабатывать не получается и жилье везде только в кредит.

    Отсюда страдает та самая уверенность в будущем и гибкость. Но про это не принято говорить, обычно рассказывают как много и хорошо получают на рыбной фабирке)
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    0
    -Чиновники на работу ходят :)
    Вот бытует мнение, что запад, и в частности, Норвегия, вся такая справедливая.
    Но тут существует армия нахлебников, которые получают безумные деньги.
    Множество норвегов испытывают недовольства, что средства тратятся неэффективно.

    Очень много контролирующих органов, раздутые зарплаты, я живу в регионе, где гос служащие считаются элитой, т.к. их доходы почему-то выше доходов частников.

    Чтобы мне зарабатывать как гос служащему, мелкому чиновнику, мне надо пахать втриразабольше и клиентов искать среди гос служащих.

    Тут целые бизнессы строятся на условии того, что продают что-то чиновникам и гос заказам.

  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    0
    -Не хочешь чтобы это столько стоило — вырой землянку, будет дешево.

    Может в Чехии оно и так, но в Норвегии есть уровень обязательного потребления и снизить его будет очень сложно.
    Соответственно обязательный уровень жизни для всех. Детем уж точно не позволять не допотребить благи цивилизации.

    И цена на жилье везде выше чем надо, соответственно выход только одит, работать всей семьей.

    Той гибкости больше нет, что на родине, когда если не хочешь, можешь отказаться от некоторых благ. Тут пристольна следят, чтобы вы старались тратить все)
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    0
    Когда говорят, что в Норвегии просто понять налоговую систему, я обычно цитирую одного норвега, который сказал, что это не простая задача понять почему и сколько надо платить налогов в Норвегии.

    Уверен что тут непаханное поле для раздумей почему именно столько надо платить, но кредиты безусловно учитываются при налогооблажении. Банк учитывает налоги, государство учитывает кредиты.
    В итоге, на сколько я вижу, получается, что кредиты будут ровно столько, чтобы вы не умерли с голоду, т.е. накоплений постараются у вас избежать.

    Настолько социалистично, что один может платить меньше по кредиту, взяв такую же сумму, только потому что ему кушать надо, а если вы больше зарабатываете, то вы можете за тот же самый кредит платить больше.

    Поэтому чтобы в Норвегии не умереть с голоду и иметь кредиты, надо чтобы работала и жена. Добро пожаловать в Норвегию.
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    0
    -до поры до времени до семьи
    Жалко что в Норвегии можно вступать в брак с лошадью, но нельзя быть многоженцем.
    Так бы купить дом в кредит, на всех жен оформить, все почучуть платят, сказка)
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    0
    Тут рассказывают в ветке, что жилье родителей, после их смерти, может нехило помочь детишкам.
    Так вот есть у меня случай,
    умерла норвежская бабушка одна, остался дом. Для того, чтобы привести к современному уровню качества жилья, потребовалось взять кредит в размере 200к баксов.
    После ремонта, дом все равно остается очень старым и хилым.
    Стоимость аренды, его составляет 1,2к баков в месяц — налоги.
    Доходность от аренды ну никакая.
    Чтобы продать такой дом, его стоимость также около 200к баксов.

    Без ремонта, его бы покупали только ради земли.
    Дом, кстати не такой уж и плохой, просто уровень обязательного комфорта зашкаливает.
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    0
    Ну я и не намеревался рассказать что ей плохо живется. Ее пенсия вполне покрывает все расходы по кредиту.
    Но сам факт что она даже на пенсии должна расплачиваться, интересен.

    Мои родители, и дедушки с бабушками, никому сейчас не должны. И в страшном сне им снится, что их жилье окажется не их)
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    0
    Вообще это одна из норвежских магий, я все пытаюсь узнать откуда у простых нянек дома в элитных районах.
    Все отвечают, что помогают родители.
    Но тогда я задаю другой вопрос, откуда у родителей тогда средства, экономили? бизнесс?

    А вот смерть родителей не учитывал, мрут редко, детей много, деруца, делят, ссорятся, судятся, так просто всем и не поможешь.
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    0
    Ну смысл в получении финансовой какой-то независимости, при сьеме или кредите, получается что некомфортно, т.к. требует постоянных обязательных трат. Поэтому норвеги обычно неинициативные, податливые, глазки опустят и будут выполнять, в протест не вступят.

    Русские тут разительно отличаются, только не ясно в какую сторону, но видать родина приучила не дорожить высоким уровнем потребления, потому что наверное его не было.
    Отсюда они дерзкие, иногда не подчиняются, вступают в споры, отстаивают какую-то справедливость.

    Тем, кто здесь живет, это хорошо видно, как людей воспитывают не выйоживаца, начиная с дет сада.
    Зато они платят по счетам и не возникают.

    Вот такая форма демократии) Сверху сказали, снизу не возражают и платят.

    ПС. А сказать хотел, что хочу не переживать, что я должен, обязан, каждый месяц отдавать часть дохода на жилье. Чтобы я не переживал, это должно стоить не столько, что мне требовалось из-за этого ходить на работу. Потому что здесь так можно скатиться с программиста до водителя фуры)
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    0
    Так своей она станет когда? через 30 лет? или как только я заеду жить в кредитный дом?

  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    +1
    Эту мантру знает любая импортная продавщица в Норвегии.
    Ошибка тут в том, что нельзя обобщенно за всех сказать.
    Но партийная идеология гласит, ипотека на всю жизнь — это нормально и хорошо. Ведь в альтернативе продавщицы не купят и даже не снимут вообще жилья.

    Поэтому это так близко к сердцам отечественных понаехавших в Норвегию.
    Я моргаю, а они жильем затариваются, приговаривая, что оно станет их через 30 лет, но надо работать усердно, благо уборщикам и продавцам в Норвегии еще долго будет работа.
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    0
    Мне все таки кажется, что как раз из-за доступной ипотеки Норвегия кажется настолько привлекательной страной для голодающих иммигрантов.

    Кредиты это нормально для самих норвегов, они их берут сколько угодно.
    Но когда приезжают из Чечни, всю жизнь работают уборщиками в госпитале, но покупают в кредит в центре города 3х комнатную квартиру, это магия, и я не думаю, что они страдают от доступного жилья.

    Но вот понаехавший архитектор, строит местные здания, жена не работает, часто не может себе позволить купить такую квартирку) Хотя у него запросы немного больше, то что покупают чеченцы, итальянцам как-то не особо приятно. Но парадокс на лицо.

    Врач сосед голландец ходит грустный, чтобы купить квартиру, его жена работает продавщицей. Когда такуюже квартиру покупает семья из Казахстана, где муж водитель, а жена уборщица.

    Это все магия социальной справедливости)
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    +1
    Это конечно все верно, но обычно бывает наоборот.
    Народ становится трусливым, податливым, аккуратным. Практически все зависит от доходов. Люди начинают сильнее держаться за места, лицимерить, обманывать и кидать когда они могут спасти свои жопы.

    Может в Чехии тоже примерно также, но я не считаю это большим плюсом, когда семья набирает 100500 кредитов, потом молится, чтобы предприятие не перенесли и их не сократили.
    Потому что альтернативы в работе не много.

    Например моя соседка работала нянькой, ее муж водитель, набрали кредиты.
    Потеряли работу оба, получают пособие, этого не хватает. Она решила лепить пельмени и делать чебуреки.
    А другие ходят и просят дать им работу помыть окна или пол.
    Но вы только заикнитесь о непривлекательности Норвегии, они вам глаза выгрызут.

    Впринципе это описывает то, о чем вы говорите. Но с моей точки зрения, без такого прессинга, без вектора удовлетворения обязательного космического потребления, то они бы может и не убирали полы и не пекли кебабы, а рисовали, пели или танцевали, может были бы музыкантами.

    Сколько музыкантов сгубила Норвегия? )
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    0
    Как пример выплаченного жилья, у моего норвежского коллеги мать до сих пор не выплатила кредит, хотя ей под 70 лет, уже много лет на пенсии, и была она директором дет сада с зарплатой 90к баксов в год.

    Ее сынок успел уже дважды взять кредит на жилье, кредит на машину и кредит на образование. Теперь садит картошку в огороде и ездит в Швецию закупать продукты.
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    +1
    — бабушкина хатка под Илой, которая стоит несопоставимо дешевле квартиры в Осло.
    Чуточку не так, уровень дохода в Норвегии примерно одинаковый, т.е. не в 10 раз различается. Кредиты доступны, что любая уборщица в эйфории может купить жилье.
    И получается разница не такая уж и большая в цене хатки и квартиры в городе, или даже дома.
    Например не сильно убитый дом в деревне стоит примерно 200к баксов, что также примерно стоит 1комнатная квартира в Осло. Но в небольшом городе можно купить и 2х комнатную, или домик в другом селе.

    Что бы это оценить, мои родственники на Украине купили дом в селе за 800 баксов, но купить жилье в городе за такие деньги не возможно.

    Но заработать 800 баксов не так уж и сложно, допустим, год работая уборщиком, но в Норвегии просто нереально заработать и собрать самостоятельно на норвежское жилье даже если вы программист или начальнико программистов.

    Например с средней зарплатой программиста в 100к баксов можно взять кредит только на 1,5комнатную квартиру в городе.
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    0
    Я что-то плохо понимаю куда деваться родителям, если они продадут один дом, и расплатятся с ипотекой, и помогут одному из своих троих детей.

    Дальше снимать жилье на пенсию?
    А я знаю ответ, очень много стариков покупают жилье возле моря в теплых странах.
    И переезжает на весь период холодов туда, примерно 9 месяцев в году.

    Пенсия позволяет там хорошо жить, но когда ноги отнимаются и туго со здоровьем, они переезжают в дома престарелых.

    Умирают они за 80 лет, и могут даже не видеть своих детишек годами.
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    0
    А мне где жить? Снимать?
    Хотя я знаю ответ, норвежские детишки сдают своих норвежских родителей в дома престарелых.

    И одна норвежска рассказывала, что не хочет дожить до старости, т.к. жизнь в доме престарелых ей не особо нравится, и дети часто не помнят про родителей и являются обузой.
  • Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика
    +2
    Например, в Норвегии жилье доступно, но это пожизненная кабала,
    хотя например на родине есть выбор, возможность собрать и купить свое жилье.
    В Норвегии таких шансов нет, только кредит.

    Ну и когда я расплачусь за безумнодорогое жилье, мои дети давно уедут и возьмут кредит на свое собственное, тоже без шансов когда либо собрать такие суммы.
  • Экономическая симуляция как игра для программистов
    0
    С этим посложнее. Т.е. пользователь должен что-то выполнять своим героем, например строить что-то виртуальное, или поиск комплектующих или поиск где купить что-то нужное для конкретного дела или конструирование чего-то важного из компонентов. Вообщем эта была бы самая важная часть, пользователи должны тратить часть своего времени на производство чего-то виртуального.
    За это бы платили виртуальными деньгами, и это была бы альтернативная виртуальна валюта, почти как биткоин. Только тут работают реальные юзеры, а там работает вычеслительная техника.
  • Экономическая симуляция как игра для программистов
    0
    Я вижу, что в том или ином виде такая тема часто появляется в умах. И даже реализовываются.

    Много лет назад, после обдумывания подобного симулятора, пришел к выводу, что интереснее всего будет если такая игра будет обучать или давать представление про инвестирование.

    Но просто моделирование инвестиций как-то казалось неинтересным, чтобы сделать это интересным, придумал наемных рабочих. А рабочии должны были быть простыми пользователями, которые должны были выполнять виртуальную работу.
    Результатом виртуальной работы должен был быть виртуальный товар.

    Постепенно создавалась бы инфраструктура.

    Стратегическая цель игрока, это заработать как можно больше денег в социальной площадке.
    Тактическая цель, это обучение основам инвестиций, экономики и вообще что такое деньги и как ими пользоваться.
    В частности создания предприятий, найм сотрудников, управление капиталом, работая наемным служащим, работа с центральным банком и тд.

    Т.е. основная фишка была бы то, что можно было нанимать своего товарища работать на виртуальной работе, выполняя реальную, но виртуальную работу, и зарабатывая виртуальную валюту.

    Монетизация была бы простая, если лень работать и зарабатывать, можно было бы просто купить виртуальные деньги за реальные евроенодоллары.
  • Как компаниям захантить ИТ специалистов?
    0
    — работать проактивно
    Так бывает и часто делают подобным образом, проходит время, потом выясняется, что компания особо это не оценила, и вообще она работнику больше ничего не должна, ну работал хорошо, по 10 часов в день, ну и отлично, молодец.
    Хотя чаще всего даже слова «молодец» не дожидаются.
    Что происходит потом? Толковый работник все понимает и уходит, и чем раньше уйдет тем лучше всем.

    Самое важное тут вовремя или заранее понять это и уже иметь варианты.
  • Мифы нашего времени: генетически модифицированные организмы. Так ли страшен черт?
    0
    Как вы тонко сказали, только это гараздо шире чем ГМО, та почти что угодно считай. Например иммиграция, рашка и, в частности, Норвегия, страна где живут лучше всех (с).
  • Что же происходит на рынке IT-труда в США?
    0
    После вашего комментария и я начал сомневаться, что верно это понимаю)
  • Что же происходит на рынке IT-труда в США?
    +1
    Тут вообще не любят девиантов, особенно если они говорят вне тренда. Как вы поняли тренд задается извне.

    Если просто говорить: если вам нравится страна (на самом деле нравится как вы в этой стране устроились), то значит страна хорошая. Если не нравится как вы в стране устроились, не смейте говорить что страна плохая)

  • Что же происходит на рынке IT-труда в США?
    0
    Тут хорошая тема для «потрындеть».
    Ваша точка ясна, но есть и другая сторона, например обычно на эту тему дисскутировали те, кто понимал под социальной справедливостью Норвегии именно их личный высокий доход.

    Те люди, которые считали, что их доходы не достаточны справедливы из-за налоговой системы, заработной платы политики, цен на жилье, транспорт и пр, не сильно хвалили всю соц справедливость. Таких людей крайне не любят в Норвегии.
    Зато любят тех, кто в восторге от их высоких доходов, если сравнивать с родиной)

  • Что же происходит на рынке IT-труда в США?
    +1
    Добро пожаловать в Норвегию, так и живем)
  • Что же происходит на рынке IT-труда в США?
    0
    Поясню, в Норвегии тоже работа уезжает из-за необоснованных налогов и сложности найти персонал. От этого уборщицы не расстраиваются, их доходы растут.

    И очень сомнительно, что местные прогеры будут недовольны тем, что нанимаются спецы извне, если не удается удовлетворить спрос внутри рынка. Потому что в основном импортируется низкоквалифицированные, вот местным нянькам и водителям стоит беспокоиться, но не айтишнегам.
  • Twitter удалил аккаунт пользователя из России по требованию Роскомнадзора
    +7
    Странно чего заминусовали, это ведь популярная клиническая шутка. Мораль которой, что нормы не бывает.
  • Что же происходит на рынке IT-труда в США?
    –1
    Так в Норвегии работы вообще нет, но никто ж не жалуется, а едут в страну одни водители да уборщицы.
  • Что же происходит на рынке IT-труда в США?
    +1
    Вы все верно говорите, есть даже недооцененная мысль: с высоким доходом везде хорошо.

    Обычно у людей в Норвегии далеко не всегда есть возможность куда-то ездить, они вашу мысль не оценят.
  • Что же происходит на рынке IT-труда в США?
    0
    — с 45% налогами, но с пониманием куда они идут и на какую социальную защиту.

    Не для флейма ради, кажется что у русских какой-то комплекс сформировался от откатов и распилов.

    *Не видел еще ниразу человека, у которого нечем платить за жилье, потому что вдруг сломалась машина, и нужно было вылечить зуб, и он удовлетворялся мыслью о том, что все социално справедливо и понятно что его налоги уходят на поддержание высокого уровня жизни нянькам, уборщикам и бюрократической армии лентяев.
  • Что же происходит на рынке IT-труда в США?
    +2
    Меня однажды один работодатель в Норвегии спросил такой же вопрос, чего хотите ехать работать в Норвегию, и я ответил примерно тоже самое, немного даже с фантазией.

    Сейчас это звучит забавно и, магяко говоря, странно.

    *Нравятся фьерды и норвежские рождественские национальные блюда? Приезжайте туристом на месяцок, 100% останутся только положительные впечатления. (Если вы поняли о чем я говорю.jpg)
  • Что же происходит на рынке IT-труда в США?
    0
    А чем Норвегия то угодила?
  • Что же происходит на рынке IT-труда в США?
    –1
    Простите несведущего, но почему вообще надо иметь какие-то ограничения на найм специалистов? Почему нельзя давать столько временных виз, сколько требует рынок специалистов? И так 2-3 года человек привязан к компании, без возможности уволиться вникуда.
  • То, чего еще никто не писал про Нокиа, Элопа и горящую платформу
    0
    Не знаю как в Финляндии, но могу привести пример в Норвегии.
    Был коллега, работал несовсем удовлетворительно, долго с ним мирились, а потом решила компания его уволить. А он сказал, что не хочет уходить. Уволить было нельзя.
    Тогда ему предложили выходное пособие чуть ли не годовой размер зарплаты, чтобы у него появилось желание уйти.

    И тут еще есть интересный вопрос, есть ли зависимость между сложностью увольнения и качеством работы сотрудника. Многие могут сказать, что такая политика неувольнения гарантирует меньше стресса, больше стабильности и, соответственно, мотивирует работать продуктивно.
    Но мое скромное мнение, это приводит к тому, что все потихоньку расслабляются, работают медленнее, перестают стараться, и, в итоге, чуть ли не вся компания обрастает водорослями и мхом, да чего компания, считай вся страна такая.
    Зачем стараться если и так все будет?

    Еще есть интересный момент:
    — кому дается все трудно — всегда находятся в центре внимания, каждый его/ее шажок считается достижением и превозносится. Поэтому дам совет, если вас активно хвалят в финской компании, это повод задуматься над собственными успехами или поведением.

    Так же имеет место быть, и выскочек не любят, при чем выделяющихся из-зо всех стил стараются притормозить уже с рождения. А так как большинство это серая масса людей, жаждущих только уверенно потреблять, выходит что любое девиантное поведение вызывает шок у простонарода.

    Отсюда и поговорка у всех понаехавших: В чужой монастырь со своим уставом не ходят, и по своему уставу не живут.

    *Вы прослушали монолог на тему, как в Норвегии жить хорошо лентяям