Эх, как же было классно в конце нулевых, когда начался бум на Mac OS X и вообще программирование. Брали всех, без опыта и на большую зп. В 2013 ещё получал $2000, и считал, что это мало.
Это называется бихевиоризм -- ложное учение, которое говорит, что мы не можем узнать ничего о разуме и принципах его работы, а можем лишь наблюдать внешние реакции организма. Бихевиоризм не признаёт сознание как явление, а сводит его к реакциям на внешние стимулы.
и ей-богу смешно слышать типа "Это не ИИ, потому что оно не может написать что то свое и новое"
Нет, оно не ИИ не поэтому, а потому, что мы знаем как работают эти нейросети, и знаем, что ничего общего с человеческим разумом у них нет. Мы ещё не знаем, как именно работает человеческий разум, но он точно не работает, как генеративные нейросети.
Тест Тьюринга -- типичный бихевиоризм, именно поэтому он не может быть критерием разумности. Чтобы узнать, разумен ли некий механизм, нужно объяснить принципы его работы. Именно это объяснение и есть критерий разумности. Но такого обяснения ещё не изобрели.
Впрочем, есть трюк. Например, как вам показать, что некий человек разумен, а не иммитирует разумность? Вы знаете, что у вас есть сознание, вы в этом уверены. Вы можете на структурном и физиологическом уровне изучить ваш мозг при помощи МРТ, ЭЭГ, МЭГ и иных технологий, затем применить эти же технологии к иному человеку, и ежели его мозг структурно и физиологически похож на ваш, то можно заявить, что и сознание у него есть.
Теперь, ежели мы эмулируем человеческий мозг на машине, не важно, в железе или программно, включая нейроны и их связи, то мы можем заявить, что эта машина разумна.
Неужели вы не понимаете? Уровень жизни измеряется не только зарплатой, но и вашей безопасностью, уровнем медицины и образования, вашими правами и свободой слова.
Какая безопасность у меня как у небинарной личности может быть в РФ, в которой гомофобия на уровне законов? И как мне заниматься генной инженерией, ежели в РФ её нет в общем?
Многие искренне верят, что на программировании всё и заканчивается. Но это не так. Высокий уровень жизни у программистов был высоким лишь на фоне низкого уровня жизни всех прочих. Низкие цены на образование и медицину -- это не высокие зарплаты программистов, а унизительно низкие зарплаты учёных и врачей. Хорошо было жить на половину американской заплаты в нищей РФ и чувствовать себя средним классом! Но после известных событий этот артефакт российской экономики закончился.
Европа -- плохой пример, Европа -- это совок и уравниловка. Низкие зарплаты и высокие налоги. В США можно зарабатывать много, по своим реальным знаниям и умениям, за это их и люблю.
У ИИ не может "появиться" сознание. Чтобы у него было сознание, его нужно запрограммировать, а чтобы его запрограммировать, нужно знать как оно работает. Поэтому мы не получим искусственного разума, пока не разберёмся как работает человеческий разум, ну или иной разум, который мы встретим во Вселенной. Ещё раз -- читайте Дэвида Дойча -- у него много об этом.
Вы смотрите на проблему с позиции индуктивизма. Ежели ИИ не заменил человека 50 раз, значит и в 51 не заменит. Индуктивизм учит, что будущее похоже на прошлое, и поэтому будущее можно вывести из прошлого. Но индуктивизм -- порочная концепция в науке, и он не работает. Ежели бы будущее было похоже на прошлое, мы бы всё ещё жили в каменном веке.
ИИ развивается очень быстро, намного быстрее, чем в 50-e или в 2000-e. Но это неправильный ИИ. Нынешнее направление -- языковые модели -- не имеет отношения к искусственному разуму и к творчеству. О чём говорили ещё Джефф Хокинс, Бен Гёрцл и Дэвид Дойч. Почитайте его великолепную работу. В нынешнее время узкоспециализированный ИИ используется в решении конкретных проблем. Он не может заниматься творчеством и у него нет сознания. Более того, многие, кто его разрабатывает, и не хотят творческого разумного ИИ. Но к счастью, есть учёные и инженеры, кто хочет создать именно искусственный разум, у которого есть творческое мышление и сознание. И такой искусственный разум ничем, кроме возможностей не будет отличаться от человека. И вот он сможет заменить не только программиста, но и учёного.
Впрочем, по моему мнению конфликта ИИ и человека не будет, ибо к тому времени человек сам превратится в машину. Вы исходите из неправильного положения, что человек не изменится. Но он изменится. В трансгуманизме есть много способов улучшения человека: киборгизация, биоинженерия, нанотехнологии. Так что вместо конфликта произойдёт просто слияние человека и машины. ИИ станет просто частью человека в форме нейроимплантов. И конфликт будет не между ИИ и человеком, а между улучшенным биоинженерией, кибернетическими имплантами и нанотехнологиями трансчеловеком и теми немногими, кто по религиозной или иной причине решит не менять свои хрупкие натуральные тела.
И тем не менее, многие знакомые учёные уехали или уезжают. ЗП в науке и промышленности в цивилизованных странах намного выше. Почему вы считаете, что эмиграция -- понижение уровня жизни? Все знакомые примеры говорят об обратном.
И проблемы не только финансовые. В РФ в принципе многими вещами заниматься на мировом уровне невозможно. Так что эмиграция -- не только политическое или экономическое, но и карьерное решение.
Мне врезались в память слова знакомого учёного физика из СПбГУ -- он работал в Южной Корее, Австралии и иных странах и больше всего боялся, чтобы границы не закрыли.
"Хоть куда уехать учёному не проблема. Хотелось бы, конечно, не хоть куда, в хороший вуз. Впрочем, в нынешнее время и хоть куда -- неплохой вариант."
Что не так? Учёным уехать легче всего! В аспирантуру или ассистентом каким, кучи вакансий. И санкции на них никак не повлияли. Не знаю про совковую Европу, но в США, Израиль, Японию -- никаких проблем. Много общаюсь с американцами, никаких проблем паспорт РФ у них не вызывает.
Знакомый химик-технолог уехал в UK в 45 лвл, с семьёй от войны. Так же без проблем.
Про журналистов вообще ложь. Вон немеряно щаз журналистов из РФ работает заграницей в эмиграционных газетах. Целая параллельная Россия.
Вон, рок-музыканты многие уехали и уже паспорта американские получили. Конечно, не такие залы, как в РФ, но вполне живут и выступают.
в которых есть потенциал, но для его раскрытия нужны 2-3-4
нужно хорошее образование или опыт работы. Если человек не разбирается в вопросе, он не сможет написать хорошую публикацию, сколько бы их он не написал.
Я только пришёл на Хабру, инвайт был чем-то уму непостижимым. За ним надо было охотится, а без него, ты был никто. Я помню как у меня стучала кровь в висках, когда я с трепетом регистрировал свой аккаунт в 2008 году. Найти новый инвайт было сложно, а если ты слил - то ты слил.
Угу, в 2010 меня пригласили на Habr за публикацию по Objective-C. И в эти времена приглашали на Habr живые его участники, то есть человек читал работы в песочнице и решал, кого пригласить. В нынешнее время, увы, приглашает не человек, а робот (или работники Habr, похожие на роботов?) по каким-то своим критериям. И вместе с авторами хороших статей он приглашает полный шлак. Но при этом он выгребает из песочницы все более или менее приличные статьи. Так что высылать инвайты вручную больше некому. Зачем нужны инвайты в нынешнее время -- ежели их некому высылать?
У меня было 10 инвайтов, но в песочнице не бывает хороших статей, ибо робот выгребает их в постоянном режиме. Захожу в песочницу и не вижу вообще ничего хорошего. В итоге пригласил казавшихся более или менее приличными авторов статей, но они получили минусы и больше ничего не писали, а некоторые вообще потёрли аккаунты.
@Boomburum, почему бы вообще не выключить инвайты, зачем они нужны? Пусть робот всех и приглашает, ломать так ломать!
Неужели в аэрокосмической инженерии или в медицине не устаревает ничего? Причины в ином. Во всех инженерных сферах есть база, которая почти не устаревает, и есть инструменты, которые меняются. И программная инженерия в этом такая же как и любая иная инженерия. В программной инженерии база -- это математика, алгоритмы и принципы проектирования.
Но многие так называемые программисты базу не учат, как иные инженеры или врачи, ибо требования к ним безумно низки, а учат лишь инструменты, и весь их опыт завязан на инструменты. У них не инженерное, а магическое мышление. Поэтому их знания и опыт и устаревают в скором времени, ибо они завязаны на инструменты, а не инженерные принципы.
И вообще, как так вышло, что во многих сферах человек 30 лет -- это молодой и начинающий специалист, а в программной инженерии уже пенсионер? Причем так принято считать именно в РФ.
Это запишу в цитаты.
Эх, как же было классно в конце нулевых, когда начался бум на Mac OS X и вообще программирование. Брали всех, без опыта и на большую зп. В 2013 ещё получал $2000, и считал, что это мало.
Это называется бихевиоризм -- ложное учение, которое говорит, что мы не можем узнать ничего о разуме и принципах его работы, а можем лишь наблюдать внешние реакции организма. Бихевиоризм не признаёт сознание как явление, а сводит его к реакциям на внешние стимулы.
Нет, оно не ИИ не поэтому, а потому, что мы знаем как работают эти нейросети, и знаем, что ничего общего с человеческим разумом у них нет. Мы ещё не знаем, как именно работает человеческий разум, но он точно не работает, как генеративные нейросети.
Тест Тьюринга -- типичный бихевиоризм, именно поэтому он не может быть критерием разумности. Чтобы узнать, разумен ли некий механизм, нужно объяснить принципы его работы. Именно это объяснение и есть критерий разумности. Но такого обяснения ещё не изобрели.
Впрочем, есть трюк. Например, как вам показать, что некий человек разумен, а не иммитирует разумность? Вы знаете, что у вас есть сознание, вы в этом уверены. Вы можете на структурном и физиологическом уровне изучить ваш мозг при помощи МРТ, ЭЭГ, МЭГ и иных технологий, затем применить эти же технологии к иному человеку, и ежели его мозг структурно и физиологически похож на ваш, то можно заявить, что и сознание у него есть.
Теперь, ежели мы эмулируем человеческий мозг на машине, не важно, в железе или программно, включая нейроны и их связи, то мы можем заявить, что эта машина разумна.
Ну, читаю Эриха Марию Ремарка, и такое знакомое чувство!
Неужели вы не понимаете? Уровень жизни измеряется не только зарплатой, но и вашей безопасностью, уровнем медицины и образования, вашими правами и свободой слова.
Какая безопасность у меня как у небинарной личности может быть в РФ, в которой гомофобия на уровне законов? И как мне заниматься генной инженерией, ежели в РФ её нет в общем?
Многие искренне верят, что на программировании всё и заканчивается. Но это не так. Высокий уровень жизни у программистов был высоким лишь на фоне низкого уровня жизни всех прочих. Низкие цены на образование и медицину -- это не высокие зарплаты программистов, а унизительно низкие зарплаты учёных и врачей. Хорошо было жить на половину американской заплаты в нищей РФ и чувствовать себя средним классом! Но после известных событий этот артефакт российской экономики закончился.
Европа -- плохой пример, Европа -- это совок и уравниловка. Низкие зарплаты и высокие налоги. В США можно зарабатывать много, по своим реальным знаниям и умениям, за это их и люблю.
В Третьем Рейхе сжигали книги, в Великой России уничтожают телефоны. Ничего нового.
Неправославно.
У ИИ не может "появиться" сознание. Чтобы у него было сознание, его нужно запрограммировать, а чтобы его запрограммировать, нужно знать как оно работает. Поэтому мы не получим искусственного разума, пока не разберёмся как работает человеческий разум, ну или иной разум, который мы встретим во Вселенной. Ещё раз -- читайте Дэвида Дойча -- у него много об этом.
Ну так его папа заработал ему на путешествия.
Вы смотрите на проблему с позиции индуктивизма. Ежели ИИ не заменил человека 50 раз, значит и в 51 не заменит. Индуктивизм учит, что будущее похоже на прошлое, и поэтому будущее можно вывести из прошлого. Но индуктивизм -- порочная концепция в науке, и он не работает. Ежели бы будущее было похоже на прошлое, мы бы всё ещё жили в каменном веке.
ИИ развивается очень быстро, намного быстрее, чем в 50-e или в 2000-e. Но это неправильный ИИ. Нынешнее направление -- языковые модели -- не имеет отношения к искусственному разуму и к творчеству. О чём говорили ещё Джефф Хокинс, Бен Гёрцл и Дэвид Дойч. Почитайте его великолепную работу. В нынешнее время узкоспециализированный ИИ используется в решении конкретных проблем. Он не может заниматься творчеством и у него нет сознания. Более того, многие, кто его разрабатывает, и не хотят творческого разумного ИИ. Но к счастью, есть учёные и инженеры, кто хочет создать именно искусственный разум, у которого есть творческое мышление и сознание. И такой искусственный разум ничем, кроме возможностей не будет отличаться от человека. И вот он сможет заменить не только программиста, но и учёного.
Впрочем, по моему мнению конфликта ИИ и человека не будет, ибо к тому времени человек сам превратится в машину. Вы исходите из неправильного положения, что человек не изменится. Но он изменится. В трансгуманизме есть много способов улучшения человека: киборгизация, биоинженерия, нанотехнологии. Так что вместо конфликта произойдёт просто слияние человека и машины. ИИ станет просто частью человека в форме нейроимплантов. И конфликт будет не между ИИ и человеком, а между улучшенным биоинженерией, кибернетическими имплантами и нанотехнологиями трансчеловеком и теми немногими, кто по религиозной или иной причине решит не менять свои хрупкие натуральные тела.
Ну в этом он прав!
Ну конечно, оно не было мирным ещё в 2014, как внезапно произошёл Крым. Но по сравнению с нынешними временами можно сказать -- что было ещё ничего.
Так-то ещё в 2005 читал про закручивание гаек и будущие Гулаги, но, увы, не верил в это.
Вообще говоря, аспиранты получают зарплату. Не говоря про учёных, у кого позиция в лаборатории.
И тем не менее, многие знакомые учёные уехали или уезжают. ЗП в науке и промышленности в цивилизованных странах намного выше. Почему вы считаете, что эмиграция -- понижение уровня жизни? Все знакомые примеры говорят об обратном.
И проблемы не только финансовые. В РФ в принципе многими вещами заниматься на мировом уровне невозможно. Так что эмиграция -- не только политическое или экономическое, но и карьерное решение.
Мне врезались в память слова знакомого учёного физика из СПбГУ -- он работал в Южной Корее, Австралии и иных странах и больше всего боялся, чтобы границы не закрыли.
"Хоть куда уехать учёному не проблема. Хотелось бы, конечно, не хоть куда, в хороший вуз. Впрочем, в нынешнее время и хоть куда -- неплохой вариант."
Это был ещё мирный 2015!
Что не так? Учёным уехать легче всего! В аспирантуру или ассистентом каким, кучи вакансий. И санкции на них никак не повлияли. Не знаю про совковую Европу, но в США, Израиль, Японию -- никаких проблем. Много общаюсь с американцами, никаких проблем паспорт РФ у них не вызывает.
Знакомый химик-технолог уехал в UK в 45 лвл, с семьёй от войны. Так же без проблем.
Про журналистов вообще ложь. Вон немеряно щаз журналистов из РФ работает заграницей в эмиграционных газетах. Целая параллельная Россия.
Вон, рок-музыканты многие уехали и уже паспорта американские получили. Конечно, не такие залы, как в РФ, но вполне живут и выступают.
Прошу прощения, но
нужно хорошее образование или опыт работы. Если человек не разбирается в вопросе, он не сможет написать хорошую публикацию, сколько бы их он не написал.
Угу, в 2010 меня пригласили на Habr за публикацию по Objective-C. И в эти времена приглашали на Habr живые его участники, то есть человек читал работы в песочнице и решал, кого пригласить. В нынешнее время, увы, приглашает не человек, а робот (или работники Habr, похожие на роботов?) по каким-то своим критериям. И вместе с авторами хороших статей он приглашает полный шлак. Но при этом он выгребает из песочницы все более или менее приличные статьи. Так что высылать инвайты вручную больше некому. Зачем нужны инвайты в нынешнее время -- ежели их некому высылать?
У меня было 10 инвайтов, но в песочнице не бывает хороших статей, ибо робот выгребает их в постоянном режиме. Захожу в песочницу и не вижу вообще ничего хорошего. В итоге пригласил казавшихся более или менее приличными авторов статей, но они получили минусы и больше ничего не писали, а некоторые вообще потёрли аккаунты.
@Boomburum, почему бы вообще не выключить инвайты, зачем они нужны? Пусть робот всех и приглашает, ломать так ломать!
1000 вам в карму за эти мысли!
Неужели в аэрокосмической инженерии или в медицине не устаревает ничего? Причины в ином. Во всех инженерных сферах есть база, которая почти не устаревает, и есть инструменты, которые меняются. И программная инженерия в этом такая же как и любая иная инженерия. В программной инженерии база -- это математика, алгоритмы и принципы проектирования.
Но многие так называемые программисты базу не учат, как иные инженеры или врачи, ибо требования к ним безумно низки, а учат лишь инструменты, и весь их опыт завязан на инструменты. У них не инженерное, а магическое мышление. Поэтому их знания и опыт и устаревают в скором времени, ибо они завязаны на инструменты, а не инженерные принципы.
И вообще, как так вышло, что во многих сферах человек 30 лет -- это молодой и начинающий специалист, а в программной инженерии уже пенсионер? Причем так принято считать именно в РФ.