Прочитал статью, на которую ссылается автор и ужаснулся.
Кто пустил пятиклассника из коррекционной школы за компьютер в редакции?
Куча идиотских штампов «не купил айфон — нищеброд и бомж».
Люди призываю вас, научитесь думать головой, а не телевизором.
Я заказал себе Bluedio после предыдущей статьи, т.к. как раз хотел недорогие беспроводные наушники.
Вообще у меня и так были неплохие проводные мониторы для работы, но надоел цепляющийся за все провод.
Что можно сказать про них. Я не «аудиофил», но в целом звук мне понравился, не хуже старых мониторов.
Сделаны тоже довольно добротно и на мой взгляд свою цену вполне отрабатывают.
Но опять же я никакой не эксперт в наушниках и это просто мое субъективное мнение.
И да, кстати, телефон у меня тоже Xiaomi :), хотя когда-то раньше был iPhone.
Ну и машина не BMW 5, правда и не солярис, но не сильно далеко, просто древняя добротная японка.
Видимо я тот самый эталонный нищеброд, который не покупает BMW, айфоны и Beats :)
Я не имел ввиду позицию Бандерольки по отношению к якобы «вору и мошеннику».
Я говорил об их отношении к различным сообществам и потенциальным клиентам.
Мне лично неприятно, что они выкладывают персональные данные гражданина РФ на всеобщее обозрение, пусть и из общедоступных источников, т.к. ими могут оказаться и мои персональные данные (очевидно, что все имеют страницы в социальных сетях), если вдруг Бандеролька по каким-то причинам заподозрит меня в мошенничестве. Хотя я даже не являюсь их клиентом и уж точно никогда не буду пользоваться их услугами. Во избежание так сказать.
Также мне неприятно, что гражданина РФ называют «вором и мошенником» в популярном СМИ, не имея решения суда, т.к. они аналогичным образом могут обвинить меня/Вас/Путина в мошенничестве, не взирая на отсуствие вынесенного приговора в мой/Ваш/Путина адрес.
Вы считаете такое поведение нормальным для их бизнеса, я же считаю, что это хамство и непрофессионализм.
Так что мы лишь спорим об оценке ситуации с разных точек зрения.
Хорошо, я действительно не имею юридического образования и могу ошибаться.
Давайте отвлечемся от судов/мошенничества/посылок и краденых карт.
Вы вот утверждаете, что позиция Бандерольки имеет смысл.
На мой взгляд утверждать такое может только сотрудник самой Бандерольки или афилированное с ней лицо.
Поясню. Это уже не первая негативная история с участием указанного mail форвардера.
Для примера, http://shophelp.ru/forum/showthread.php?t=62594 вторая ссылка в яндексе по запросу «бандеролька отзывы».
И это не единственная подобная история, как Вы понимаете.
Вы, конечно, можете сказать, что все негативные отзывы это просто черный пиар от конкруентов.
Возможно так и есть, это бизнес и нечестная конкуренция в нем в ходу.
Однако Бандеролька вместо того, чтобы сгладить негатив в ее сторону, занимается исключительно повышение градуса ненависти к себе среди потенциальных клиентов.
Не знаю в чем причина такого поведения, вероятно недостаточный профессионализм PR отдела компании (о чем уже не раз упоминали в комментариях), а может быть привычка руководства компании к «совковому» отношению к клиентам, что характерно своим хамством в отношении потенциальной клиентуры.
Просто поверьте на слово, что такое поведение не имеет смысла и более того недопустимо в серьезном бизнесе.
Условный амазон уже давно бы разорился, занимаясь подобными историями.
Собственно чего я и желаю самой Бандерольке, т.к. очевидно вместо нее эту нишу займет компания, которая захочет и будет вести свой бизнес более цивилизованно.
Я написал сообщение в службу поддержки GeekTimes относительно нарушения данным постом законодательства Российской Федерации.
Надеюсь они разберутся в этой непростой ситуации и примут правильное (в моем понимании) решение.
Как бы то ни было я доверяю администрации GeekTimes больше, чем другим участникам данной дискуссии.
Если она решит, что эта статья не нарушает законов РФ, значит так оно и есть и я ошибаюсь в своей оценке ситуации.
Вот здесь https://geektimes.ru/company/banderolka/blog/278846/#comment_9465674 товарищ уже объяснил как будет проходить судебный процесс о клевете и я с ним солидарен.
То что у Бандерольки якобы есть некие доказательства никак не повляет на дело о клевете, т.к. гражданин станет мошенником только после того как суд вынесет решение о мошенничестве в пользу Бандерольки.
Если это вообще произойдет, т.к. есть большие сомнения в наличии доказательной базы.
Почему данный гражданин не подает иск я не знаю и это его личное дело. В любом случае он бы его выиграл.
А вот с компанией, позволящей себе подобные высказывания в СМИ, не хочется иметь никакого дела.
Бандеролька ведет себя как «если не могу засудить соседа, то хотя бы насру ему на коврик под дверью».
И Вы же сами в этом открыто признаетесь.
Собственно в этом и есть суть нашей дискуссии, кто-то считает такое поведение нормальным, кто-то нет, кто-то считает несоблюдение законов РФ нормой, кто-то нет, кто-то срет на коврик, а другой решает проблемы цивилизованно.
Почему Вы так рветесь защищать Бандерольку? С ней и так уже все всем понятно, к чему эти нелепые потуги?
Т.е. Вы таки утверждаете, что я могу на всю страну (например, в прайм тайм на 1 канале) назвать Вас/Бандерольку/Обаму/Путина/etc вором и мошенником ссылаясь на некую доказательную базу, которую никому не покажу, и мне за это ничего не будет?
Вы кажется не поняли мою позицию. Постараюсь пояснить ее.
Бандеролька не предоставила никаких доказательств использования краденых карт.
Есть только скриншоты непонятного происхождения и голословные заявления.
Также не указана пострадавшая сторона, т.е. Бандеролька заявляет о мошенничестве в отсутсвие жертвы мошенничества.
К тому же они почему-то отказываются раскрыть т.н. «процессинговый центр», который якобы и выявил левые транзакции.
Что мешает предоставить эту информацию? Может быть то, что кто-нибудь мог бы связаться с его сотрудниками и прояснить ситуацию?
Но что самое главное не было предоставлено никакого подтверждения, что человек совершивший платежи по краденым картам и гражданин РФ, чьи персональные данные выложены в этом посте, это одно и то же лицо.
Мошенник мог использовать чужие данные для проведения транзакций, мог взломать почту этого гражданина, да мало ли различных вариантов.
Т.е. фактически Бандеролька порочит честь и достоинство гражданина РФ в СМИ, зарегистрированном на территории РФ, что запрещено законами РФ.
При этом, подчеркиваю, не предоставляя абсолютно никаких доказательств виновности конкретного гражданина.
Меня очень сильно расстраивает позиция администрации GeekTimes, которая видимо считает, что использование на их сайте (зарегистрированном как средство массовой информации) платного аккаунта освобождает от соблюдения законов Российской Федерации.
Это печально.
Опять же Бандеролька публично обвиняет человека в мошенничестве, но нет даже намека, что это дело расследуется соотвествующими органами. Т.е. сейчас это «мы тут подумали и решили, что он кардер».
Обвинять в РФ может только прокуратура, а выносить решение только суд. Бандеролька не является ни тем, ни другим.
1. Не вижу разрешения от «кардера» на публикацию его персональных данных. Это нарушение законодательства.
2. Почему на скриншотах «процессингового центра» замазаны даты? В чем конфиденциальность этой информации?
3. Аналогичный вопрос про отсуствие на скриншотах адреса сайта т.н. «процессингового центра».
3. Где скриншот письма из «процессингового центра» с DKIM? И кстати почему собственно вы не можете его назвать? Это тайна?
4. Где фото талона из КУСП?
5. Не вижу ссылки на решение суда. Собственно почему вы позволяете себе публично обвинять человека в мошенничестве?
Единственнное, что я вижу это некий набор скриншотов, сделанный непонятно когда, где и кем.
Вы и в суде намерены их предъявить? Может быть есть и другие доказательства? Где они?
Да, возможно, этот человек мошенник. Да, возможно, он использовал краденые карты для оплаты.
Лично меня это не интересует, я первый и вероятно последний раз о нем слышу.
Но вот поведение вашей компании мне не нравится абсолютно.
Вы позволяете себе обвинять человека не имея на руках абсолютно никаких доказательств и при этом пытаетесь манипулировать общественным мнением в своих интересах.
Вы молодец! Желаю Вам отстоять свои законные права.
Это конечно свинство со стороны работодателя, вести диалог в подобном тоне и отказываться от своих обязательств.
тут много говорится о стоимости жилья/отопления/проезда/etc, но ни слова о средней зарплате
соответственно, не очень понятно соотношение зп к ценам, которое собственно и определяет уровень жизни
да что такое, опять ctrl+enter по привычке нажал :(
ибо когда это случается на 1-2-3 участках, это еще как-то можно замять, но когда нарушения фиксируются повсеместно, тут уж медвепуты не смогут сказать, что не увидели нарушений в ходе голосования
собственно, вывод в том, что если каждый 1000-й гражданин РФ сможет оторвать свой зад от дивана в день выборов и сделать вышеописанное, ЕР не сможет набрать 50% голосов на выборах :)
по крайней мере, я надеюсь, что это остановит многих председателей избирательных участков от подтасовки результатов голосованияибо когда это случается на 1-2-3 участках, это еще как-то можно
<irony>
Bluedio, гонорар за рекламу можете выслать по адресу Тульская обл., г. Новомосковск, ул. Комсомольская, 8а
</irony>
Кто пустил пятиклассника из коррекционной школы за компьютер в редакции?
Куча идиотских штампов «не купил айфон — нищеброд и бомж».
Люди призываю вас, научитесь думать головой, а не телевизором.
Я заказал себе Bluedio после предыдущей статьи, т.к. как раз хотел недорогие беспроводные наушники.
Вообще у меня и так были неплохие проводные мониторы для работы, но надоел цепляющийся за все провод.
Что можно сказать про них. Я не «аудиофил», но в целом звук мне понравился, не хуже старых мониторов.
Сделаны тоже довольно добротно и на мой взгляд свою цену вполне отрабатывают.
Но опять же я никакой не эксперт в наушниках и это просто мое субъективное мнение.
И да, кстати, телефон у меня тоже Xiaomi :), хотя когда-то раньше был iPhone.
Ну и машина не BMW 5, правда и не солярис, но не сильно далеко, просто древняя добротная японка.
Видимо я тот самый эталонный нищеброд, который не покупает BMW, айфоны и Beats :)
Я говорил об их отношении к различным сообществам и потенциальным клиентам.
Мне лично неприятно, что они выкладывают персональные данные гражданина РФ на всеобщее обозрение, пусть и из общедоступных источников, т.к. ими могут оказаться и мои персональные данные (очевидно, что все имеют страницы в социальных сетях), если вдруг Бандеролька по каким-то причинам заподозрит меня в мошенничестве. Хотя я даже не являюсь их клиентом и уж точно никогда не буду пользоваться их услугами. Во избежание так сказать.
Также мне неприятно, что гражданина РФ называют «вором и мошенником» в популярном СМИ, не имея решения суда, т.к. они аналогичным образом могут обвинить меня/Вас/Путина в мошенничестве, не взирая на отсуствие вынесенного приговора в мой/Ваш/Путина адрес.
Вы считаете такое поведение нормальным для их бизнеса, я же считаю, что это хамство и непрофессионализм.
Так что мы лишь спорим об оценке ситуации с разных точек зрения.
Давайте отвлечемся от судов/мошенничества/посылок и краденых карт.
Вы вот утверждаете, что позиция Бандерольки имеет смысл.
На мой взгляд утверждать такое может только сотрудник самой Бандерольки или афилированное с ней лицо.
Поясню. Это уже не первая негативная история с участием указанного mail форвардера.
Для примера, http://shophelp.ru/forum/showthread.php?t=62594 вторая ссылка в яндексе по запросу «бандеролька отзывы».
И это не единственная подобная история, как Вы понимаете.
Вы, конечно, можете сказать, что все негативные отзывы это просто черный пиар от конкруентов.
Возможно так и есть, это бизнес и нечестная конкуренция в нем в ходу.
Однако Бандеролька вместо того, чтобы сгладить негатив в ее сторону, занимается исключительно повышение градуса ненависти к себе среди потенциальных клиентов.
Не знаю в чем причина такого поведения, вероятно недостаточный профессионализм PR отдела компании (о чем уже не раз упоминали в комментариях), а может быть привычка руководства компании к «совковому» отношению к клиентам, что характерно своим хамством в отношении потенциальной клиентуры.
Просто поверьте на слово, что такое поведение не имеет смысла и более того недопустимо в серьезном бизнесе.
Условный амазон уже давно бы разорился, занимаясь подобными историями.
Собственно чего я и желаю самой Бандерольке, т.к. очевидно вместо нее эту нишу займет компания, которая захочет и будет вести свой бизнес более цивилизованно.
Надеюсь они разберутся в этой непростой ситуации и примут правильное (в моем понимании) решение.
Как бы то ни было я доверяю администрации GeekTimes больше, чем другим участникам данной дискуссии.
Если она решит, что эта статья не нарушает законов РФ, значит так оно и есть и я ошибаюсь в своей оценке ситуации.
То что у Бандерольки якобы есть некие доказательства никак не повляет на дело о клевете, т.к. гражданин станет мошенником только после того как суд вынесет решение о мошенничестве в пользу Бандерольки.
Если это вообще произойдет, т.к. есть большие сомнения в наличии доказательной базы.
Почему данный гражданин не подает иск я не знаю и это его личное дело. В любом случае он бы его выиграл.
А вот с компанией, позволящей себе подобные высказывания в СМИ, не хочется иметь никакого дела.
Бандеролька ведет себя как «если не могу засудить соседа, то хотя бы насру ему на коврик под дверью».
И Вы же сами в этом открыто признаетесь.
Собственно в этом и есть суть нашей дискуссии, кто-то считает такое поведение нормальным, кто-то нет, кто-то считает несоблюдение законов РФ нормой, кто-то нет, кто-то срет на коврик, а другой решает проблемы цивилизованно.
Почему Вы так рветесь защищать Бандерольку? С ней и так уже все всем понятно, к чему эти нелепые потуги?
Утрирую, конечно, но думаю посыл ясен.
Бандеролька не предоставила никаких доказательств использования краденых карт.
Есть только скриншоты непонятного происхождения и голословные заявления.
Также не указана пострадавшая сторона, т.е. Бандеролька заявляет о мошенничестве в отсутсвие жертвы мошенничества.
К тому же они почему-то отказываются раскрыть т.н. «процессинговый центр», который якобы и выявил левые транзакции.
Что мешает предоставить эту информацию? Может быть то, что кто-нибудь мог бы связаться с его сотрудниками и прояснить ситуацию?
Но что самое главное не было предоставлено никакого подтверждения, что человек совершивший платежи по краденым картам и гражданин РФ, чьи персональные данные выложены в этом посте, это одно и то же лицо.
Мошенник мог использовать чужие данные для проведения транзакций, мог взломать почту этого гражданина, да мало ли различных вариантов.
Т.е. фактически Бандеролька порочит честь и достоинство гражданина РФ в СМИ, зарегистрированном на территории РФ, что запрещено законами РФ.
При этом, подчеркиваю, не предоставляя абсолютно никаких доказательств виновности конкретного гражданина.
Меня очень сильно расстраивает позиция администрации GeekTimes, которая видимо считает, что использование на их сайте (зарегистрированном как средство массовой информации) платного аккаунта освобождает от соблюдения законов Российской Федерации.
Это печально.
Насколько я понимаю эта тема бурно обсуждалась на пикабу и вконтакте.
Так почему же ответ Бандеролька пишет на гиктаймс? Нипанятна ©
Опять же Бандеролька публично обвиняет человека в мошенничестве, но нет даже намека, что это дело расследуется соотвествующими органами. Т.е. сейчас это «мы тут подумали и решили, что он кардер».
Обвинять в РФ может только прокуратура, а выносить решение только суд. Бандеролька не является ни тем, ни другим.
2. Почему на скриншотах «процессингового центра» замазаны даты? В чем конфиденциальность этой информации?
3. Аналогичный вопрос про отсуствие на скриншотах адреса сайта т.н. «процессингового центра».
3. Где скриншот письма из «процессингового центра» с DKIM? И кстати почему собственно вы не можете его назвать? Это тайна?
4. Где фото талона из КУСП?
5. Не вижу ссылки на решение суда. Собственно почему вы позволяете себе публично обвинять человека в мошенничестве?
Единственнное, что я вижу это некий набор скриншотов, сделанный непонятно когда, где и кем.
Вы и в суде намерены их предъявить? Может быть есть и другие доказательства? Где они?
Да, возможно, этот человек мошенник. Да, возможно, он использовал краденые карты для оплаты.
Лично меня это не интересует, я первый и вероятно последний раз о нем слышу.
Но вот поведение вашей компании мне не нравится абсолютно.
Вы позволяете себе обвинять человека не имея на руках абсолютно никаких доказательств и при этом пытаетесь манипулировать общественным мнением в своих интересах.
Это конечно свинство со стороны работодателя, вести диалог в подобном тоне и отказываться от своих обязательств.
соответственно, не очень понятно соотношение зп к ценам, которое собственно и определяет уровень жизни
ибо когда это случается на 1-2-3 участках, это еще как-то можно замять, но когда нарушения фиксируются повсеместно, тут уж медвепуты не смогут сказать, что не увидели нарушений в ходе голосования
по крайней мере, я надеюсь, что это остановит многих председателей избирательных участков от подтасовки результатов голосованияибо когда это случается на 1-2-3 участках, это еще как-то можно