По всем пунктам они не выигрывают.
http://www.svetstk.ru/articles__id_148
http://www.ledsvet.ru/articles/analiz-svetodiodnykh-svetilnikov-dlya-ulichnogo-osveshcheniya-proizvodstva-ooo-fokus
http://youtube.com/watch?v=lRhkk9b2bHA Правда там про фитолампы, но отличие фито от нефито в спектре только специально подобранном для растений. Причем лампа китайская у парней установлена, не самая дорогостоящая.
Только по стоимости оборудования выигрывает (первоначальные затраты).
http://www.lumen2b.ru/raschet_azs
Причем, как видим, окупаемость при новом строительстве быстрее произойдет, чем при модернизации.
Кстати, ДНАТы чувствительны к температуре эксплуатации и току (как к пусковому, так и к рабочему), также со временем световой поток меньший выдают (до 30% за полгода). Ртуть еще содержится.
Так что экономия будет, как и качество освещения (имеется ввиду спектр).
Вместе с тем, я слышал, например, женщины нынче какие-то там права получили, право голоса, право работать, и так далее. Как-то не по домострою это, не по морали, не находите?
затем:
Закон является формализацией имеющейся морали, плюс-минус.
Что имеется ввиду в итоге? То, что права женщин не моральны но узаконены, т.к. являются формализацией имеющейся морали?
Простите, но как Вас убедить хотя бы ознакомиться с терминологией, чтобы Вы называли вещи своими именами? Тогда мир для Вас приобретет более красочный и гармоничный вид (правда будут возникать много новых вопросов, но не стесняйтесь, есть источники — черпайте в них знания!), и навязывание ярлыков, как и осуждения, отойдут на пару шажков назад. Давайте наверное прекратим спорить. Только пообещайте мне, что ознакомитесь с понятиями, которые мы здесь пытались обсуждать. Я, в свою очередь, склоняю перед Вами голову. Наверняка в программировании Вам нет равных!
Посему спешу откланяться.
Навешанный ярлык не может быть объективным, его присваивает субъект. См. «субъективное» и «объективное». То, что Вы называете программированием, применимо к компьютерам, ПЛИС, проч. См. лучше «воспитание», «восприятие». Давайте понятиям свои определения.
В Вашей модели общества мало общества (см. понятие общества). Здесь больше некие руконогие головастики упомянуты.
Идеи, которые нам навязывают с детства и есть воспитание. Мораль. Нравственность. Чтобы не только руки-ноги-голова были, но и воспитание (подставьте свой термин). Это необходимый минимум вхождения человека в общество, и существования в нем без ущерба для себя/общества (не берем единичные примеры, опять же. Если все будут жить, как единичные примеры — будет что?)
Про перепихон с онанизмом — Вы детей как будете воспитывать? )) Воспитываете ли Вы ребенка/детей, или просто любите спорить?
Про осуждение — там говорится, почему осуждение кем-то кого-то не объективно по некоторым причинам. В картинках. Всего-то.
Про «пункты», которые «говорят»: там сказано про воспитание родителей самих. Это чуть раньше должно было случиться, чем они зачали ребенка, которого бросили.
Христианская мифология не то же самое, что Хритианство. См. соответствующие определения. Выдержки из библии пож-та, где сказано, что женщину и детей стоит/нужно бить.
>Мне? Вбили прям?
Да. Это — программирование с самого детства, и это программирование давно утратило актуальность
Как Вы, наверное слышали, здесь не принято переходить на личности, т.к. не зная человека, сложно судить о нем. И не пытайтесь, Вы меня не знаете совсем. А, согласитесь, навешанный ярлык «запрограммирован с самого детства» не совсем объективен.
>и носитель его свойств и морально — нравственных в том числе.
Если ваше общество ограничено семьей и соседями, то еще есть шанс встретить какое-то единогласие по всем вопросам. Я предпочитаю растягивать понятие общества пошире.
А разве в Вашей модели общества не присуще его членам иметь общие свойства? Это точно общество? И, как мы рассмотрели выше, Вам не стоит судить о моем окружении.
Значит, есть проблема, и касается она именно публично декларируемого мнения...
Это не проблема. Это и есть мораль, мой Уважаемый собеседник.
Именно что просто так пришли и придумали их.
Здесь должен быть пруфлинк, наверное.
А про религию, как источник морали — она есть и на данный момент. Множество людей входят в ту или иную религию, которая воспитывает их и духовно, и морально. Опыт воспитания большой, согласитесь. Весьма стабильное общество получается. Главное здесь — крестовых походов не устраивать, ну и другой резни. Причина их кстати не в религии кроется, а в руководителях — тех, кому дозволено больше, кто может больше попробовать, кого не осуждают. Не кажется знакомой ситуация?
Многими поколениями была установлена норма вывешивать окровавленную простыню после первой брачной ночи или отдавать на ночь жену своему феодалу. Вы так делали или планируете делать?
Нет. Это относится к морали? Это скорее один из древних обычаев, а не мораль общества, в котором мы с Вами живем. Разве не так?
Пример: недавно читал про барышню...
Про мораль и общество сложно рассуждать, исходя из отдельных противоречивых примеров. Давайте постараемся более объективно подходить к теме беседы.
>Еще боязнь осуждения
Проблема в головах. В обществе вегетарианцев осуждают скушавшего гамбургер.
Про гамбургеры не так давно было. Чтож, перефразирую: Странно класть на весы с одинаковым плечом вину от съеденного гамбургера и супружеской измены.
>Они чтут традиции и нормы.
И именно поэтому их следует назвать идиотами.
Осуждаем… Чтож, пройдите по ссылке. Вам понравится.
если ссылка не работает:
http://www.adme.ru/tvorchestvo-hudozhniki/vot-o-chem-stoit-pomnit-prezhde-chem-sudit-okruzhayuschih-965710
Причина простая — незапланированный ребенок.
Это, скорее, следствие. Наверняка есть причина.
Если ссылка не работает:
http://psyh-olog.ru/2013/08/pochemu-roditeli-brosayut-rebenka
Неужели вы не слышали про то, как мужья бьют жен и детей?
Конечно слышал, это тоже отсутствие нравственности.
Вы агитируете за то, чтобы у человека был один партнер на всю жизнь, и ни-ни с другими ни до, ни после свадьбы.
Я «агитирую» за морально-нравственное воспитание. Общества и каждого индивида. Чтобы люди знали, что такое хорошо, а что такое плохо. Чтобы не было ненужных ошибок, которые человек рад бы не совершать, да не предупредили, не воспитали.
«минусы», «плюсы» — что именно имеется ввиду?
Про «развитие» морали хочется отметить, что меняет ее воздействие внешнее, отражаемое на себя человеком. И если внешнее воздействие определяется рынком, как сейчас, то какая мораль ждет нас в будующем?
Возможно, реклама типа «всего за 999,99 у.е., покупайте мышьяк для старых ненужных родителей и получите в подарок песенку на смартфон со скидкой» станет обыденной через лет 50. Причем, когда это время настанет, все будет восприниматься нормально.
Если развивать уж мораль и нравственность, то осторожно, обдуманно. Ибо вред может быть велик.
Мне? Вбили прям? Если говорим обо мне, то я член (как бы это ни звучало) общества, и носитель его свойств и морально — нравственных в том числе. Положения многие неверны могут быть, но применимо к данному моменту времени мораль (если есть свое определение — подставьте, пожалуйста) именно такова, что осуждает подобные деяния. К моральным нормам не просто так пришли или придумали их. Это результат установления отношений, длившихся не одно поколение. Не стоит все ломать после того, как с ТВ вещают о свободе любви, при этом забывая про ценности, храня которые мы пришли к тому, что есть сейчас.
Вопрос: какого лешего...
Ответ: Вопрос не по адресу. Это отношение общества к проблеме, и задавайте вопрос всему обществу. Но как член общества, частично отвечу: желание быть здоровым (СПИД, куча других болезней, не смертельных, но могущих повлиять на репродуктивность) с честным супругом. Еще боязнь осуждения. Хотя, т.к. людей много в обществе, есть люди, которые просто любят осуждать, не имея целью защитить ценности.
По поводу
точки зрения ПГМнутых
. Они чтут традиции и нормы. Есть ли у Вас соеди, знакомые, может слышали истории о людях, которые сами воспитывают детей, одни, без мужа? Сколько нежеланных детей распущенность выкидывает в детдома? Мы просто не смотрим туда, закрываем глаза на это. Это кажется нам фоном, а полезным сигналом видятся нам красивые передачи по ТВ. Но общество пока справляется, государство субсидирует содержание детдомов и матерей-одиночек. Им (детям, матерям-одиночкам) конечно не очень легко приходится, но это видимо дань рынку.
Вместо морали что предлагаете?
Мораль и нравственность, как внешнее и внутреннее воздействие на поведение человека, обуславливает это поведение.
Если нравственность человека ставит на один уровень гамбургер с изменой, чтож, не будем судить индивида. Но вывод здесь — нравственность упала. Из за отсутсвия морального воспитания, ведь не просто так это случилось, но скорее всего не отсутствия, а подмены понятий «измена» в таковом.
На данный момент моральное воспитание мы получаем от ТВ и интернетов. А там маркетологи, ища потенциальный рынок, немного развращают людей, чтобы, расширив рамки дозволенного, продать ранее недозволенный товар. Людям весело, рынок двигает общество, меняя мораль, двигая нас куда-то…
Не судите строго.
Кто-то (не перехожу на личности) найдет, как Вы сказали, «объективные» причины, и пойдет «налево». Кто-то не ищет причины, и будет следовать морали. А кто-то будет искать причины, но, из-за этого скандала, не захочет пойти на риск.
Каждый сам выбирает, как ему жить.
Но морали нужно придерживаться и преподносить ее как должное для остальных людей. Это их воспитывает и удерживает в общепринятых рамках. Они сами решат, как жить и чему следовать. Ведь, не сомневайтесь, всякие соблазны им тоже преподносятся.
P.S. Я не моралист, не проповедник — странно даже себя читать со стороны.
Мораль и нравственность. Это рамки, постоянный выход за которые приведет к анархии, и переступив очередную черту, человек уже не будет человеком.
Семья. Неправильно ее разрушать. Конечно, соблазн есть соблазн, если он возник, многие непременно им воспользуются. И такой позор не пройдет незамеченным, и в этом может плюс: многие не станут поддаваться соблазну. Хотя многим это преподнесет другой урок, прокачав им скрытность…
И лишь немного слышен плачь предлогов с союзами.
http://www.svetstk.ru/articles__id_148
http://www.ledsvet.ru/articles/analiz-svetodiodnykh-svetilnikov-dlya-ulichnogo-osveshcheniya-proizvodstva-ooo-fokus
http://youtube.com/watch?v=lRhkk9b2bHA Правда там про фитолампы, но отличие фито от нефито в спектре только специально подобранном для растений. Причем лампа китайская у парней установлена, не самая дорогостоящая.
Только по стоимости оборудования выигрывает (первоначальные затраты).
http://www.lumen2b.ru/raschet_azs
Причем, как видим, окупаемость при новом строительстве быстрее произойдет, чем при модернизации.
Кстати, ДНАТы чувствительны к температуре эксплуатации и току (как к пусковому, так и к рабочему), также со временем световой поток меньший выдают (до 30% за полгода). Ртуть еще содержится.
Так что экономия будет, как и качество освещения (имеется ввиду спектр).
затем:
Что имеется ввиду в итоге? То, что права женщин не моральны но узаконены, т.к. являются формализацией имеющейся морали?
Посему спешу откланяться.
В Вашей модели общества мало общества (см. понятие общества). Здесь больше некие руконогие головастики упомянуты.
Идеи, которые нам навязывают с детства и есть воспитание. Мораль. Нравственность. Чтобы не только руки-ноги-голова были, но и воспитание (подставьте свой термин). Это необходимый минимум вхождения человека в общество, и существования в нем без ущерба для себя/общества (не берем единичные примеры, опять же. Если все будут жить, как единичные примеры — будет что?)
Про перепихон с онанизмом — Вы детей как будете воспитывать? )) Воспитываете ли Вы ребенка/детей, или просто любите спорить?
Про осуждение — там говорится, почему осуждение кем-то кого-то не объективно по некоторым причинам. В картинках. Всего-то.
Про «пункты», которые «говорят»: там сказано про воспитание родителей самих. Это чуть раньше должно было случиться, чем они зачали ребенка, которого бросили.
Христианская мифология не то же самое, что Хритианство. См. соответствующие определения. Выдержки из библии пож-та, где сказано, что женщину и детей стоит/нужно бить.
Предлагаю прочесть.
Если ссылка не линкует:
http://grandars.ru/college/sociologiya/moral.html
Как Вы, наверное слышали, здесь не принято переходить на личности, т.к. не зная человека, сложно судить о нем. И не пытайтесь, Вы меня не знаете совсем. А, согласитесь, навешанный ярлык «запрограммирован с самого детства» не совсем объективен.
А разве в Вашей модели общества не присуще его членам иметь общие свойства? Это точно общество? И, как мы рассмотрели выше, Вам не стоит судить о моем окружении.
Это не проблема. Это и есть мораль, мой Уважаемый собеседник.
Здесь должен быть пруфлинк, наверное.
А про религию, как источник морали — она есть и на данный момент. Множество людей входят в ту или иную религию, которая воспитывает их и духовно, и морально. Опыт воспитания большой, согласитесь. Весьма стабильное общество получается. Главное здесь — крестовых походов не устраивать, ну и другой резни. Причина их кстати не в религии кроется, а в руководителях — тех, кому дозволено больше, кто может больше попробовать, кого не осуждают. Не кажется знакомой ситуация?
Нет. Это относится к морали? Это скорее один из древних обычаев, а не мораль общества, в котором мы с Вами живем. Разве не так?
Про мораль и общество сложно рассуждать, исходя из отдельных противоречивых примеров. Давайте постараемся более объективно подходить к теме беседы.
Про гамбургеры не так давно было. Чтож, перефразирую: Странно класть на весы с одинаковым плечом вину от съеденного гамбургера и супружеской измены.
Осуждаем… Чтож, пройдите по ссылке. Вам понравится.
если ссылка не работает:
http://www.adme.ru/tvorchestvo-hudozhniki/vot-o-chem-stoit-pomnit-prezhde-chem-sudit-okruzhayuschih-965710
Это, скорее, следствие. Наверняка есть причина.
Если ссылка не работает:
http://psyh-olog.ru/2013/08/pochemu-roditeli-brosayut-rebenka
Конечно слышал, это тоже отсутствие нравственности.
Я «агитирую» за морально-нравственное воспитание. Общества и каждого индивида. Чтобы люди знали, что такое хорошо, а что такое плохо. Чтобы не было ненужных ошибок, которые человек рад бы не совершать, да не предупредили, не воспитали.
Про «развитие» морали хочется отметить, что меняет ее воздействие внешнее, отражаемое на себя человеком. И если внешнее воздействие определяется рынком, как сейчас, то какая мораль ждет нас в будующем?
Возможно, реклама типа «всего за 999,99 у.е., покупайте мышьяк для старых ненужных родителей и получите в подарок песенку на смартфон со скидкой» станет обыденной через лет 50. Причем, когда это время настанет, все будет восприниматься нормально.
Если развивать уж мораль и нравственность, то осторожно, обдуманно. Ибо вред может быть велик.
Ответ: Вопрос не по адресу. Это отношение общества к проблеме, и задавайте вопрос всему обществу. Но как член общества, частично отвечу: желание быть здоровым (СПИД, куча других болезней, не смертельных, но могущих повлиять на репродуктивность) с честным супругом. Еще боязнь осуждения. Хотя, т.к. людей много в обществе, есть люди, которые просто любят осуждать, не имея целью защитить ценности.
По поводу . Они чтут традиции и нормы. Есть ли у Вас соеди, знакомые, может слышали истории о людях, которые сами воспитывают детей, одни, без мужа? Сколько нежеланных детей распущенность выкидывает в детдома? Мы просто не смотрим туда, закрываем глаза на это. Это кажется нам фоном, а полезным сигналом видятся нам красивые передачи по ТВ. Но общество пока справляется, государство субсидирует содержание детдомов и матерей-одиночек. Им (детям, матерям-одиночкам) конечно не очень легко приходится, но это видимо дань рынку.
Мораль и нравственность, как внешнее и внутреннее воздействие на поведение человека, обуславливает это поведение.
Если нравственность человека ставит на один уровень гамбургер с изменой, чтож, не будем судить индивида. Но вывод здесь — нравственность упала. Из за отсутсвия морального воспитания, ведь не просто так это случилось, но скорее всего не отсутствия, а подмены понятий «измена» в таковом.
На данный момент моральное воспитание мы получаем от ТВ и интернетов. А там маркетологи, ища потенциальный рынок, немного развращают людей, чтобы, расширив рамки дозволенного, продать ранее недозволенный товар. Людям весело, рынок двигает общество, меняя мораль, двигая нас куда-то…
Не судите строго.
Каждый сам выбирает, как ему жить.
Но морали нужно придерживаться и преподносить ее как должное для остальных людей. Это их воспитывает и удерживает в общепринятых рамках. Они сами решат, как жить и чему следовать. Ведь, не сомневайтесь, всякие соблазны им тоже преподносятся.
P.S. Я не моралист, не проповедник — странно даже себя читать со стороны.
А гамбургер можете скушать, кто хочет.
Семья. Неправильно ее разрушать. Конечно, соблазн есть соблазн, если он возник, многие непременно им воспользуются. И такой позор не пройдет незамеченным, и в этом может плюс: многие не станут поддаваться соблазну. Хотя многим это преподнесет другой урок, прокачав им скрытность…
Но я не о том. Нужно порицать всякие измены.